Todos los foros



 
ÍndiceNormasRegistrarseConectarse

Comparte | 
 

 Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?

Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3
AutorMensaje
Liptuan
V.I.P.
avatar

Mensajes : 14009

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 6:22 pm

Otro hilo que avanza y no soy capaz de ponerme al día con él T_T por cierto lo habéis descojonado, a ver si con este post pasa página que tengo la ventana con un ancho insoportable xDD
Volver arriba Ir abajo
http://otroslugaresyseres.wordpress.com/
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 6:25 pm

@Liptuan escribió:
Otro hilo que avanza y no soy capaz de ponerme al día con él T_T por cierto lo habéis descojonado, a ver si con este post pasa página que tengo la ventana con un ancho insoportable xDD



Te resumo un poco....Tu amiga Pur se piensa que este rollo de permacultura y eco aldeas es de pijos...

Que las macetas cuestan mucho dinero ect ect....

y le he puesto este video que seguro que a ti Lip te gustara.

Y explicale tu igual a ti te hace caso...de que no hace falta ser millonario para cambiar de modo de vida e intentar cultivar y almoldarse a un estilo de vida sostebible, con los medios disponibles.

Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
avatar

Mensajes : 42112
Localización : remota

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 7:48 pm

@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
La de éste proyecto en particular dice que con 60 metros cuadrados alcanza (copados absolutamente con las plantas, los canteros o macetas. Lo de mi casa de fin de semana lo dije porque todo aquel que tenga un terreno no puede dejar de plantar cosas (bah, si puede, pero es una pena que no lo aproveche, más aún porque se pueden plantar árboles)... y lo dije porque aún teniendo el espacio indicado es costoso hacerlo, más aún tener que adecuar una vivienda urbana (y destinar 60 metros cuadrados de la vivienda).

Lo de la buena o mala fe no lo entendí en su momento y lo dejé pasar... ni que fuera una cuestión de fe tener 60 metros cuadrados y que crezcan las hortalizas  Razz 


Lo de la mala Fe, lo dije porque me decías  que las macetas son caras.

Teniendo además en las fotos que citaba, latas de conserva.

Mala Fe, es falta de ganas....Porque evidentemente para llevar esto a cabo hace falta un poco de voluntad.


Gastarse quizás el dinero en ello....posiblemente.

La gente no para de gastar en mierdas.


Y bueno yo ocupo un terreno para otro tipo de cultivo que ciertamente podría ser mu rentable...no lo arriendo no es mio...es de una vieja Facha que  lo tiene de bien imobiliario...y viene una vez al año pero sin pisar el terreno.

No lo se quizá sea yo demasiado anarquico...o quizá es que donde yo vivo hay demasiada tierra sin usar.


De todas formas yo nunca dijer que esto fuera fácil o que fuera una solución milagro....evidentemente en etiopia si no tienen agua...no van a plantar tomates.

Creo que mas bien es algo para cambiar la mentalidad de la sociedad occidental....se trata mas de concienciación que de "producir" alimento.
Es mejor que tu hijo  cuide de un minihuerto, n la terraza a que se pase horas delante de la tele.
Es mejor aprovechar una botella de plástico que ir a comprar macetas caras argentinas.

Creo que es necesario un pequeño retorno a nuestras raíces...y deberías de tomar ejemplo...de tu abuelo Wink

jajajajajaja me da risa lo de mi abuelo, de él tomo el ejemplo del esfuerzo intelectual, mejor no tomo el otro ejemplo
porque es de los judíos que sólo piensan en el dinero y si plantó árboles frutales es porque ninguna quinta que se precie
de ser una casa de fin de semana puede prescindir de arboleda  Razz 

Y volviendo a lo otro, insisto en que suponés que es mala fe, lo que fue un comentario fundado en conocimiento de causa, y
te tiré un par de datos pensando que te estabas tomando en serio vivir de este modo.... la tierra es costosa y no cualquier
recipiente es bueno según qué plantes. Y si me leés desde el principio no entiendo qué debatimos, porque efectivamente mi opinión
es que resulta interesante para quien quiera y PUEDA llevar este tipo de vida, pero que, como interroga el titulo del hilo, no creo que sea una alternativa viable
para suplir ninguna crisis. Siendo totalmente sincera y sobre todo realista.


Tu tienes el Chip Ese clasista que tiene mi Familia en Chile.

Incluso lo dices por tu abuelo...

Claro por alli o eres rojo o eres facha, o eres universatario o una pobre mierda, no ?

Y yo te digo que puedo plantar un arbol en un terreno que no es mio.

Y puedo plantar donde me salga...porque la tierra no es de nadie.

Para mi o existe propiedad privada. Yo ocupo tierra inocupada.


Y este proyecto lo tienes que concebir fuera del esquema ese de "terreno privado".


Se trata simplemente de desarrollo sostenible y de cambio de mentalidad.


Realmente tu discurso lleva marcado el estigma ese de "poseer" " comprar" " tener"...Realmente todo lo que intento rechazar.

Un sistema sostenible es posible, gracias a iniciativas individuales y puede que algun día a nivel publico.

El día que un judio como tu abuelo sea alcalde de tu ciudad, puede que pongan placas solares y planten arboles frutales en la calle para que la gente tome las frutas ahi mismo de forma gratis...
Huertos urbanos huertos publicos, sistemas para aprovechar el agua  en vez de implantar un Mall.

Para que exista ese cambio hace falta voluntad.

Y si aun no crees que sea posible escucha, si no lo has hecho ya, el discurso de Pepe Mujica y entenderas que ghabla de "permacultura" sin decirlo...porque habla de la cultura permamente la que siempre ha existido, una cultura basada en la sostenibilidad ayudandonos de la tecnologia actual pero para hacer cosas utiles. Cambiar el comprar y tirar por algo sostenible. Permacultura no es un sistema economico....es un cambio cultural.



 

Por supuesto que el desarrollo sostenible es la unica via posible....PAra ello claro esta hay que tomar el control y no seguir en esta via de competicion y consumo despiadado.

Ufff nene qué fumadazo, no entendiste nada. Y dejá de avergonzar a Allende y a Mujica, que el día que sepas de qué hablan exactamente vas a sentir que naciste de nuevo... estás en el lugar más indicado para tu forma de ser, aquí te sentirías mal.

(tu estas bien nena ?  estas resentida con algo ? estas en plena menstruación ? deja ya de dar mala reputación a los Argentinos...)

Vaya casi me descontrolo como Pur, lol ya empezamos con los juicios personales, como siempre cuando no te quedan argumentos.

Creo que la que no se entera de nada aquí eres tu, dime que el discurso de Mujica no es ecologista, dime que no pone en tela de juicio el sistema capitalista actual.

Creo que estas bastante equivocada en este tema...y quizás una niña de ciudad no quiera dejar la sociedad de consumo, venga no te averguenzes y reconoce que ir de compras con las amigas es tu mejor pasatiempo. jjaja

Benga dejo la riña personal...pues de verdad no entiendo esa salida de tono que has tenido conmigo.

Pero para picarte un poquito mas Pur Wink...sin maldad jeje,  aquí os dejo una muestra de que no hace falta dinero para vivir fuera del sistema actual.
Otra cosa es que a las chicas acomodadas les guste este tipo de vida...eso es otra cosa.

Con una economía pobre pero un nivel de vida bueno....no hace falta comprar nada....ocupar esta bien.

Muy interesante este video  a muchos le gustara ir a auna Eco-Aldea....

Repoblar pueblos abandonados ?


Perdón que no te leí entero, sos de escribir mucho, muy prolongado, se nota que tenés mucho adentro para decir, y también se ve que no todo lo que tenés adentro está siempre tan bueno y es siempre tan interesante. Yo siento que lo que pienso te dañe tato, juro no decirte más TODO lo que pienso, con vos hay que ser suave  Wink 
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
avatar

Mensajes : 42112
Localización : remota

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 7:56 pm

@Rhhevoltaire escribió:
@Liptuan escribió:
Otro hilo que avanza y no soy capaz de ponerme al día con él T_T por cierto lo habéis descojonado, a ver si con este post pasa página que tengo la ventana con un ancho insoportable xDD



Te resumo un poco....Tu amiga Pur se piensa que este rollo de permacultura y eco aldeas es de pijos...

Que las macetas cuestan mucho dinero ect ect....

y le he puesto este video que seguro que a ti Lip te gustara.

Y explicale tu igual a ti te hace caso...de que no hace falta ser millonario para cambiar de modo de vida e intentar cultivar y almoldarse a un estilo de vida sostebible, con los medios disponibles.


 Razz No me digas que vos también entraste en la bobadita de los grupetes y todo eso... qué decepción, te hacía menos influenciable... pero no está mal lo que proponés, a ver Lipta, contame vos cómo es lo de la permacultura, que a vos sí te voy a creer cuando me digas que sale un huevo y es de pijos  Razz (no, chiste, es de muy mal gusto estar molestando a un forero -en este caso una forera- metiéndola en el medio de un conflicto o lo que carajo sea que tengas conmigo RH positivo).
Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 8:11 pm

@Pur escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Liptuan escribió:
Otro hilo que avanza y no soy capaz de ponerme al día con él T_T por cierto lo habéis descojonado, a ver si con este post pasa página que tengo la ventana con un ancho insoportable xDD



Te resumo un poco....Tu amiga Pur se piensa que este rollo de permacultura y eco aldeas es de pijos...

Que las macetas cuestan mucho dinero ect ect....

y le he puesto este video que seguro que a ti Lip te gustara.

Y explicale tu igual a ti te hace caso...de que no hace falta ser millonario para cambiar de modo de vida e intentar cultivar y almoldarse a un estilo de vida sostebible, con los medios disponibles.


 Razz No me digas que vos también entraste en la bobadita de los grupetes y todo eso... qué decepción, te hacía menos influenciable... pero no está mal lo que proponés, a ver Lipta, contame vos cómo es lo de la permacultura, que a vos sí te voy a creer cuando me digas que sale un huevo y es de pijos  Razz (no, chiste, es de muy mal gusto estar molestando a un forero -en este caso una forera- metiéndola en el medio de un conflicto o lo que carajo sea que tengas conmigo RH positivo).


nena fúmate un Relaxing porro  afro 

relájate y luego escribe.

Porque así  es imposible dialogar.

A mi no me molesta que digas lo que quieras sobre mi persona con todos los prejuicios que construye tu imaginario sobre mi...solo que cuando lo haces no debates.

Me hubieses gustado que me digas cuanto dinero les has costado ocupar un pueblo a los del video....Tu Oh Gran Diosa Sabelotodo ! ilumináme  con tu sabiduría, maestra !

Seguro que se imagina que estoy con el porro en la boca escribiendo...ojala fuera asi....pero no nena.  afro
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
avatar

Mensajes : 42112
Localización : remota

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 8:18 pm

@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Liptuan escribió:
Otro hilo que avanza y no soy capaz de ponerme al día con él T_T por cierto lo habéis descojonado, a ver si con este post pasa página que tengo la ventana con un ancho insoportable xDD



Te resumo un poco....Tu amiga Pur se piensa que este rollo de permacultura y eco aldeas es de pijos...

Que las macetas cuestan mucho dinero ect ect....

y le he puesto este video que seguro que a ti Lip te gustara.

Y explicale tu igual a ti te hace caso...de que no hace falta ser millonario para cambiar de modo de vida e intentar cultivar y almoldarse a un estilo de vida sostebible, con los medios disponibles.


 Razz No me digas que vos también entraste en la bobadita de los grupetes y todo eso... qué decepción, te hacía menos influenciable... pero no está mal lo que proponés, a ver Lipta, contame vos cómo es lo de la permacultura, que a vos sí te voy a creer cuando me digas que sale un huevo y es de pijos  Razz (no, chiste, es de muy mal gusto estar molestando a un forero -en este caso una forera- metiéndola en el medio de un conflicto o lo que carajo sea que tengas conmigo RH positivo).


nena fúmate un Relaxing porro  afro 

relájate y luego escribe.

Porque así  es imposible dialogar.

A mi no me molesta que digas lo que quieras sobre mi persona con todos los prejuicios que construye tu imaginario sobre mi...solo que cuando lo haces no debates.

Me hubieses gustado que me digas cuanto dinero les has costado ocupar un pueblo a los del video....Tu Oh Gran Diosa Sabelotodo ! ilumináme  con tu sabiduría, maestra !

Seguro que se imagina que estoy con el porro en la boca escribiendo...ojala fuera asi....pero no nena.  afro

jajajajaja bajá la guardia, estás peleando. Yo debatí rehvol, hasta donde pude y quise (ya desistí de tener "debates" hiperbólicos), en algunos casos los prolongo más, en otros menos, dependiendo el interés que me despierta el tema y el debate en sí mismo. Éste es uno de esos casos donde debatí menos, por ende se puede decir que, más que debatir, dí mi punto de vista, mi opinión, y mucho más no tengo para decir. Yo sé que al ser contraria a la tuya creés que tengo la obligación de intentar convencerte de algo o viceversa, pero no es así como funciona, a veces no se está de acuerdo y listo, no todo tiene que ser darte la razón o dejar la vida en un hilo porque no se coincide. Lamento no darte lo que buscás, en éste hilo al menos.  Wink 
Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 8:40 pm

@Pur escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Liptuan escribió:
Otro hilo que avanza y no soy capaz de ponerme al día con él T_T por cierto lo habéis descojonado, a ver si con este post pasa página que tengo la ventana con un ancho insoportable xDD



Te resumo un poco....Tu amiga Pur se piensa que este rollo de permacultura y eco aldeas es de pijos...

Que las macetas cuestan mucho dinero ect ect....

y le he puesto este video que seguro que a ti Lip te gustara.

Y explicale tu igual a ti te hace caso...de que no hace falta ser millonario para cambiar de modo de vida e intentar cultivar y almoldarse a un estilo de vida sostebible, con los medios disponibles.


 Razz No me digas que vos también entraste en la bobadita de los grupetes y todo eso... qué decepción, te hacía menos influenciable... pero no está mal lo que proponés, a ver Lipta, contame vos cómo es lo de la permacultura, que a vos sí te voy a creer cuando me digas que sale un huevo y es de pijos  Razz (no, chiste, es de muy mal gusto estar molestando a un forero -en este caso una forera- metiéndola en el medio de un conflicto o lo que carajo sea que tengas conmigo RH positivo).


nena fúmate un Relaxing porro  afro 

relájate y luego escribe.

Porque así  es imposible dialogar.

A mi no me molesta que digas lo que quieras sobre mi persona con todos los prejuicios que construye tu imaginario sobre mi...solo que cuando lo haces no debates.

Me hubieses gustado que me digas cuanto dinero les has costado ocupar un pueblo a los del video....Tu Oh Gran Diosa Sabelotodo ! ilumináme  con tu sabiduría, maestra !

Seguro que se imagina que estoy con el porro en la boca escribiendo...ojala fuera asi....pero no nena.  afro

jajajajaja bajá la guardia, estás peleando. Yo debatí rehvol, hasta donde pude y quise (ya desistí de tener "debates" hiperbólicos), en algunos casos los prolongo más, en otros menos, dependiendo el interés que me despierta el tema y el debate en sí mismo. Éste es uno de esos casos donde debatí menos, por ende se puede decir que, más que debatir, dí mi punto de vista, mi opinión, y mucho más no tengo para decir. Yo sé que al ser contraria a la tuya creés que tengo la obligación de intentar convencerte de algo o viceversa, pero no es así como funciona, a veces no se está de acuerdo y listo, no todo tiene que ser darte la razón o dejar la vida en un hilo porque no se coincide. Lamento no darte lo que buscás, en éste hilo al menos.  Wink 


Llevas unos cuantos post usando la burla y el menosprecio sin argumentar y todo eso porque has dicho cosas que sabes que no son verdad...como decir que las macetas son caras que no todas valen que si no se que y no se cuantos metros cuadrados, puras escusas.

Ahora dices que es tu opinión y no quieres seguir...ok muy bien.

Pero ha quedado claro que quien quiere vivir así  no tiene porque comprar un terreno o una maceta.

Hay gente que esta ocupando pueblos abandonados, yo uso un terreno que no es mio pero que esta inocupado por años... Si no te interesa el tema lo entiendo. Esto es solo para gente que desea seguir esta dirección y una via ecológica como alternativa a la sociedad de consumo...los citadinos que sigan en la cultura el I pone si asi son felices.

Yo me acercare un poco mas a esta forma de pensar y vivir en lo que pueda claro esta... porque efectivamente la cultura I phone me produce arcadas.

Ojala algún día esto pueda hacerse a nivel de la sociedad...habrá que porque si no es la autodestrucción si nos sigue gobernando el mercado. No vamos a salvar el planeta ni cuidar lo que dejamos a las próximas generaciones.
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
avatar

Mensajes : 42112
Localización : remota

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 9:03 pm

Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.
Volver arriba Ir abajo
Liptuan
V.I.P.
avatar

Mensajes : 14009

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Sáb Abr 05, 2014 10:58 pm

Me vais a hacer leer todo...
Volver arriba Ir abajo
http://otroslugaresyseres.wordpress.com/
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Dom Abr 06, 2014 9:13 pm

@Liptuan escribió:
Me vais a hacer leer todo...

Ve los videos por lo menos...  Rolling Eyes
Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Dom Abr 06, 2014 9:33 pm

@Pur escribió:
Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.


A mi parece  se puede de hacer de modo individual pero también de forma colectiva, evidentemente es mas difícil ya que primero habría que tirar el sistema actual a la basura y concienciar a la gente para que halla un cambio de mentalidad, un cambio de tendencia, una cultura pro-natura y anti-consumo.
Yo creo, y sobre todo espero, que las futuras generaciones serán menos materialistas y mas respetuosas.
Creo que este tipo de Eco-aldeas se irán  multiplicando por la iniciativa individual.

Pero lo ideal seria que con políticas  la sociedad  vaya hacia una economía cada vez mas sostenible.

Pero como no se puede esperar a que salga el voto milagroso...es mejor empezar solo y juntarse con gente.
Volver arriba Ir abajo
Ronaldo512
V.I.P.
avatar

Mensajes : 95772

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Lun Abr 07, 2014 6:38 pm

A mi me parece que el esfuerzo tiene que ser individual.
Es lo único que podemos controlar. Hacer el mundo mejor
aunque sea en nuestro rincón del mundo.

Y si dar publicidad a la idea para que otros hagan lo mismo.
Volver arriba Ir abajo
NEROCAESAR
Moderador
avatar

Mensajes : 19335
Edad : 100
Localización : ROMA

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Lun Abr 07, 2014 8:01 pm

@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.


A mi parece  se puede de hacer de modo individual pero también de forma colectiva, evidentemente es mas difícil ya que primero habría que tirar el sistema actual a la basura y concienciar a la gente para que halla un cambio de mentalidad, un cambio de tendencia, una cultura pro-natura y anti-consumo.
Yo creo, y sobre todo espero, que las futuras generaciones serán menos materialistas y mas respetuosas.
Creo que este tipo de Eco-aldeas se irán  multiplicando por la iniciativa individual.

Pero lo ideal seria que con políticas  la sociedad  vaya hacia una economía cada vez mas sostenible.

Pero como no se puede esperar a que salga el voto milagroso...es mejor empezar solo y juntarse con gente.


  Vamos a ver: si tiráramos bruscamente el sistema actual a la basura, lo que conseguiríamos es una hambruna generalizada para los más débiles y un alejamiento aún mayor de los poderosos, ello por no hablar de un violencia atroz, que algunas películas de ficción nos han recordado.

  Se mataría por comida, por combustible, los más fuertes y con menos escrúpulos, se harían los amos de los barrios...; todo eso ocurriría...; ello sin contar con un empobrecimiento general de las poblaciones y un detrimento exponencial de la cultura.

   Basta ver lo que ocurre, donde este sistema, que tanto aborreces, no existe o tiene menor preeminencia.
Volver arriba Ir abajo
tay
V.I.P.
avatar

Mensajes : 5719
Edad : 51
Localización : Museo del Jamón

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Lun Abr 07, 2014 10:15 pm

@Rhhevoltaire escribió:


¿ Se puede trabajar en silla de ruedas en un huerto ecològico?.

Muy buenas noticias ...Sí,se puede :Carlos  Rodrígez trabaja en silla de ruedas en su huerto ecològico.




Claro, este hombre usa ambos brazos. Yo, con esa discapacidad, también podria.
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
avatar

Mensajes : 42112
Localización : remota

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Lun Abr 07, 2014 11:55 pm

@NEROCAESAR escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.


A mi parece  se puede de hacer de modo individual pero también de forma colectiva, evidentemente es mas difícil ya que primero habría que tirar el sistema actual a la basura y concienciar a la gente para que halla un cambio de mentalidad, un cambio de tendencia, una cultura pro-natura y anti-consumo.
Yo creo, y sobre todo espero, que las futuras generaciones serán menos materialistas y mas respetuosas.
Creo que este tipo de Eco-aldeas se irán  multiplicando por la iniciativa individual.

Pero lo ideal seria que con políticas  la sociedad  vaya hacia una economía cada vez mas sostenible.

Pero como no se puede esperar a que salga el voto milagroso...es mejor empezar solo y juntarse con gente.


  Vamos a ver: si tiráramos bruscamente el sistema actual a la basura, lo que conseguiríamos es una hambruna generalizada para los más débiles y un alejamiento aún mayor de los poderosos, ello por no hablar de un violencia atroz, que algunas películas de ficción nos han recordado.

  Se mataría por comida, por combustible, los más fuertes y con menos escrúpulos, se harían los amos de los barrios...; todo eso ocurriría...; ello sin contar con un empobrecimiento general de las poblaciones y un detrimento exponencial de la cultura.

   Basta ver lo que ocurre, donde este sistema, que tanto aborreces, no existe o tiene menor preeminencia.

 Shocked affraid Crying or Very sad pale Razz  Dios, llevame pronto, que me mate la ola de un tsunami antes que seguir leyendo estas cosas Razz
Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Mar Abr 08, 2014 3:47 am

@Pur escribió:
@NEROCAESAR escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.


A mi parece  se puede de hacer de modo individual pero también de forma colectiva, evidentemente es mas difícil ya que primero habría que tirar el sistema actual a la basura y concienciar a la gente para que halla un cambio de mentalidad, un cambio de tendencia, una cultura pro-natura y anti-consumo.
Yo creo, y sobre todo espero, que las futuras generaciones serán menos materialistas y mas respetuosas.
Creo que este tipo de Eco-aldeas se irán  multiplicando por la iniciativa individual.

Pero lo ideal seria que con políticas  la sociedad  vaya hacia una economía cada vez mas sostenible.

Pero como no se puede esperar a que salga el voto milagroso...es mejor empezar solo y juntarse con gente.


  Vamos a ver: si tiráramos bruscamente el sistema actual a la basura, lo que conseguiríamos es una hambruna generalizada para los más débiles y un alejamiento aún mayor de los poderosos, ello por no hablar de un violencia atroz, que algunas películas de ficción nos han recordado.

  Se mataría por comida, por combustible, los más fuertes y con menos escrúpulos, se harían los amos de los barrios...; todo eso ocurriría...; ello sin contar con un empobrecimiento general de las poblaciones y un detrimento exponencial de la cultura.

   Basta ver lo que ocurre, donde este sistema, que tanto aborreces, no existe o tiene menor preeminencia.

 Shocked affraid Crying or Very sad pale Razz  Dios, llevame pronto, que me mate la ola de un tsunami antes que seguir leyendo estas cosas Razz


Neron, lo de tirar a la basura, es una metáfora...con tirar a la basura, me refiero a cambiarlo progresivamente con políticas que favorezcan las sostenibilidad y frenen la ideología del consumo al infinito.
Pues seguir una ideología que pretende un consumo progresivo lineal sin limite nos llevara a las catástrofes a las que te refieres.
Si no empezamos progresivamente un cambio cultural y económico este sistema nos lleva a la autodestrucción...(la nuestra porque el planeta sobrevivirá al hombre)


No digo que tenga que ser el sistema "permacultura" es mas una filosofia...Pero esta idea es la que tiene que prender en la gente.
Para obtener generaciones conscientes del daño que hacen al consumir inconscientemente...generaciones conscientes de la comida basura y del consumo basura.
La nueva generación debe optar por un consumo responsable, los nuevos inventos han de ser útiles y facilitar la vida de las personas facilitando el acceso a la energía gratuita y renovable. Volver a sistemas de producción sanos sin producir en exceso.

Para ello es esencial acabar con la idea del maximo beneficio...Para tener bombillas que duren una vida en vez de unas horas...para tener coches que funcionen sin gasolina...

Todas estas cosas existen, existen inventos utiles que no ven la luz porque no son rentables. Y al no ser rentables se venden muy caros o ni se venden.
Cuando todos podríamos tener placas solares en los tejados, sistemas que aprovechen el agua y sistemas que generen electricidad gratis. Yo creo que ese es el futuro.
El único obstáculo que veo es que este sistema que reposa en un consumo irresponsable  incentivado por una economía que busca siempre hacer margen de beneficio a costa de nuestra salud, nuestro bienestar y el del planeta, no es compatible con el respeto al medio ambiente.
Volver arriba Ir abajo
NEROCAESAR
Moderador
avatar

Mensajes : 19335
Edad : 100
Localización : ROMA

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Mar Abr 08, 2014 2:18 pm

@Pur escribió:
@NEROCAESAR escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.


A mi parece  se puede de hacer de modo individual pero también de forma colectiva, evidentemente es mas difícil ya que primero habría que tirar el sistema actual a la basura y concienciar a la gente para que halla un cambio de mentalidad, un cambio de tendencia, una cultura pro-natura y anti-consumo.
Yo creo, y sobre todo espero, que las futuras generaciones serán menos materialistas y mas respetuosas.
Creo que este tipo de Eco-aldeas se irán  multiplicando por la iniciativa individual.

Pero lo ideal seria que con políticas  la sociedad  vaya hacia una economía cada vez mas sostenible.

Pero como no se puede esperar a que salga el voto milagroso...es mejor empezar solo y juntarse con gente.


  Vamos a ver: si tiráramos bruscamente el sistema actual a la basura, lo que conseguiríamos es una hambruna generalizada para los más débiles y un alejamiento aún mayor de los poderosos, ello por no hablar de un violencia atroz, que algunas películas de ficción nos han recordado.

  Se mataría por comida, por combustible, los más fuertes y con menos escrúpulos, se harían los amos de los barrios...; todo eso ocurriría...; ello sin contar con un empobrecimiento general de las poblaciones y un detrimento exponencial de la cultura.

   Basta ver lo que ocurre, donde este sistema, que tanto aborreces, no existe o tiene menor preeminencia.

 Shocked affraid Crying or Very sad pale Razz  Dios, llevame pronto, que me mate la ola de un tsunami antes que seguir leyendo estas cosas Razz

Yo a veces me leo alguna de tus "genialidades" y me aguanto.... :diente: 
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
avatar

Mensajes : 42112
Localización : remota

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Mar Abr 08, 2014 2:45 pm

@NEROCAESAR escribió:
@Pur escribió:
@NEROCAESAR escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.


A mi parece  se puede de hacer de modo individual pero también de forma colectiva, evidentemente es mas difícil ya que primero habría que tirar el sistema actual a la basura y concienciar a la gente para que halla un cambio de mentalidad, un cambio de tendencia, una cultura pro-natura y anti-consumo.
Yo creo, y sobre todo espero, que las futuras generaciones serán menos materialistas y mas respetuosas.
Creo que este tipo de Eco-aldeas se irán  multiplicando por la iniciativa individual.

Pero lo ideal seria que con políticas  la sociedad  vaya hacia una economía cada vez mas sostenible.

Pero como no se puede esperar a que salga el voto milagroso...es mejor empezar solo y juntarse con gente.


  Vamos a ver: si tiráramos bruscamente el sistema actual a la basura, lo que conseguiríamos es una hambruna generalizada para los más débiles y un alejamiento aún mayor de los poderosos, ello por no hablar de un violencia atroz, que algunas películas de ficción nos han recordado.

  Se mataría por comida, por combustible, los más fuertes y con menos escrúpulos, se harían los amos de los barrios...; todo eso ocurriría...; ello sin contar con un empobrecimiento general de las poblaciones y un detrimento exponencial de la cultura.

   Basta ver lo que ocurre, donde este sistema, que tanto aborreces, no existe o tiene menor preeminencia.

 Shocked affraid Crying or Very sad pale Razz  Dios, llevame pronto, que me mate la ola de un tsunami antes que seguir leyendo estas cosas Razz

  Yo a veces me leo alguna de tus "genialidades" y me aguanto.... :diente: 

No te creo (que leas... de hecho entre leer mi comentario cortito e inútil y leer la respuesta de RH que es más prolongada y seria, elegiste lo primero)
Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Miér Abr 09, 2014 10:46 am

@Pur escribió:
@NEROCAESAR escribió:
@Pur escribió:
@NEROCAESAR escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Pero en verdad no me leíste los post anteriores (antes de empezar con los diretes personales)... de hecho en el último te dije que me parecía bien pero que si me aplicaba a responder la pregunta del título del hilo no lo reconozco como una alternativa. Dije muchas cosas de por qué no. Y también dije que desde luego quien quiera y PUEDA vivir así desde luego que resulta un método alternativo individual.

Que quede o no quede claro lo que vos quieras que quede claro depende de vos, no de que yo te de la razón.

A lo mejor me apliqué demasiado al título del hilo.

Si cambio el eje y hablo de medioambiente, también tengo la visión de que así vamos directo a la destrucción. Leí hace poco un artículo que dice que ya no hay remedio aunque queramos cambiar el sistema... decía que el cambio climático va a ir en aumento y que no habrá ninguna zona ni región que se salve de los efectos. Si lo encuentro lo traigo. Es de ese tipo de artículos que tomo con pinzas porque no tengo manera de saber si efectivamente es así o no.


A mi parece  se puede de hacer de modo individual pero también de forma colectiva, evidentemente es mas difícil ya que primero habría que tirar el sistema actual a la basura y concienciar a la gente para que halla un cambio de mentalidad, un cambio de tendencia, una cultura pro-natura y anti-consumo.
Yo creo, y sobre todo espero, que las futuras generaciones serán menos materialistas y mas respetuosas.
Creo que este tipo de Eco-aldeas se irán  multiplicando por la iniciativa individual.

Pero lo ideal seria que con políticas  la sociedad  vaya hacia una economía cada vez mas sostenible.

Pero como no se puede esperar a que salga el voto milagroso...es mejor empezar solo y juntarse con gente.


  Vamos a ver: si tiráramos bruscamente el sistema actual a la basura, lo que conseguiríamos es una hambruna generalizada para los más débiles y un alejamiento aún mayor de los poderosos, ello por no hablar de un violencia atroz, que algunas películas de ficción nos han recordado.

  Se mataría por comida, por combustible, los más fuertes y con menos escrúpulos, se harían los amos de los barrios...; todo eso ocurriría...; ello sin contar con un empobrecimiento general de las poblaciones y un detrimento exponencial de la cultura.

   Basta ver lo que ocurre, donde este sistema, que tanto aborreces, no existe o tiene menor preeminencia.

 Shocked affraid Crying or Very sad pale Razz  Dios, llevame pronto, que me mate la ola de un tsunami antes que seguir leyendo estas cosas Razz

  Yo a veces me leo alguna de tus "genialidades" y me aguanto.... :diente: 

No te creo (que leas... de hecho entre leer mi comentario cortito e inútil y leer la respuesta de RH que es más prolongada y seria, elegiste lo primero)


ya estais chateando y fastidiando el tema.



Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Dom Ago 09, 2015 5:28 am

@Rhhevoltaire escribió:
Permacultura

"Permacultura (Agricultura Permanente) es el diseño consciente y mantenimiento de ecosistemas agrícolas productivos, los cuales tienen la diversidad, estabilidad y resistencia de los ecosistemas naturales. Es la integración armónica del paisje y la gente produciendo comida, energía, cobijo y otras necesidades y no materiales de una manera sostenible"
(Bill Mollison 1988, Permaculture A Designers' Manual)




Permacultura es un término genérico que engloba la aplicación de éticas y principios de diseño universales en planificación, desarrollo, mantenimiento, organización y la preservación de hábitats aptos para sostener la vida en el futuro.
La Permacultura también es una red y un movimiento internacional de practicantes, diseñadores y organizaciones, la gran mayoría de las cuales se han desarrollado y sostenido sin apoyo de corporaciones, instituciones o gobiernos.
Los ejes centrales de la permacultura son la producción de alimentos, abastecimiento de energía, el diseño del paisaje y la organización de (Infra) estructuras sociales. También integra energías renovables y la implementación de ciclos de materiales en el sentido de un uso sostenible de los recursos a nivel ecológico, económico y social.
Desde sus inicios a finales de los años 70, la permacultura se ha definido como una respuesta positiva a la crisis ambiental y social que estamos viviendo.[1]
La permacultura tiene tres ingredientes principales:

  1. La Ética, que consiste de tres principios fundamentales:

    1. Cuidar de la tierra
    2. Cuidar de las personas
    3. Poner límites a la población y el consumo[2] (o Redistribución de los excedentes.[3] [4] Nota: existe un debate[5] sobre qué título de la 3a ética resume mejor su significado). Holmgren, en su libro "Principios y senderos de Permacultura",[4] especifica que se entiende como reparto entre todas las especies y que esto supone distribuir tanto la población como el consumo humanos (dos conceptos directamente opuestos al antropocentrismo y consumismo dominante actual, que aportan un significado necesariamente ambiguo a "Reparto equitativo" como resumen de estos conceptos). También se añaden dos Directivas: tomar plena responsabilidad para nuestras vidas y co-operar)


  2. Principios ecológicos derivados de la observación de los sistemas naturales, por ecólogos como Charles Birch y los hermanos Eugene y Howard T. Odum, a los cuales se añaden los 'principios de actitud' de Mollison.
  3. Diseñar herramientas y procesos que reúnan conceptos, elementos y componentes estratégicos dentro de un marco o plan de acción que pueda ser implementado y mantenido con mínimos recursos.


Video documental :


http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-escarabajo-verde/escarabajo-verde-permacultura/1211768/


Otro enlace :

http://www.rinconesdelatlantico.com/num2/permacultura.HTML


Citación :
Zoe Costa del Forcallo
Biologa y Permacultora
Explicar qué es la Permacultura en pocas palabras a veces no es fácil, porque ésta abarca muchas cosas. A menudo se la ha encasillado como una corriente de Agricultura Ecológica, pero va mucho más allá que eso, ya que no sólo busca una manera diferente de hacer agricultura, sino que también busca maneras y respuestas para que nuestras vidas sobre este planeta sean más sostenibles, englobando por tanto aspectos como la Economía, la Bioconstrucción, las Energías renovables, el tratamiento natural de las aguas, las relaciones sociales o el desarrollo comunitario. Hay palabras que pueden asociarse bien a ella, para mi, la Permacultura es Sostenibilidad, alguna gente dice que es una filosofía de vida e incluso es proclamada como una revolución; es el cuidado de la tierra y puede ser incluso una forma de vivir y hasta una forma de sentir.

El Diseño de PermaCultura es el conjunto de conocimientos, filosofías y técnicas conocidas (milenarias y hasta muy modernas), para llegar a construir una Cultura Permanente. La Permacultura como sistema de Diseño de cara al desarrollo sostenible de nuestro planeta, fue por primera vez propuesta en los años setenta por Bill Mollison y David Holmgrem en Australia, como resultado de sus investigaciones y la combinación de técnicas tradicionales y nuevas alternativas del uso de los recursos naturales. La Permacultura es un sistema holístico que trata de restaurar el daño causado a los sistemas naturales al mismo tiempo que gestionar los recursos de manera sostenible para beneficio mutuo de la especie humana y la naturaleza. Trata de trabajar con la naturaleza, no en contra de ella.  


Fotos Permacultura :













Con permiso remonto el tema, pues varias cosas que estoy leyendo en otros hilos me recuerdan a esta forma de organizar la vida.

Por si alguien no había visto este tema o no conoce lo que es la  permacultura.
Volver arriba Ir abajo
Maya
Experto/a
avatar

Mensajes : 1264
Localización : En un pais multicolooorrrr....

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Miér Ago 12, 2015 1:52 pm

El tema es apasionante, sin duda.

Hace años inicié un proyecto parecido, no con ánimo de autosuficiencia, pero sí con el interés de ver hasta donde podía llegar. Y bueno, tengo que decir que conseguí proveerme de frutas y hortalizas a ratos.

Tenía un invernadero de 54 metros cuadrados y más de 100 árboles frutales. Pero lo que ocurría es que en determinados momentos del año me encontraba con un excedente imposible de consumir y que en otros meses no tenía casi nada.

Después de darle mil vueltas al tema y buscar información y de hacer un curso de agricultura biológica llegué a la conclusión de que para ser autosuficiente necesitas mucho más.

En primer lugar necesitas tener como mínimo una vaca, sobre una docena de gallinas (mínimo) y algún animal más de granja, que te garanticen un suministro de leche, huevos y carne (para el que la coma) constante.
En segundo lugar necesitas unos 5000 metros cuadrados (mínimos) dedicados exclusivamente a forraje para alimentar a los animales.
Y ya en tercer lugar estaría el huerto familiar, con sus correspondientes árboles frutales.

A mayores estaría bien tener colmenas y poder hacer queso, aunque eso supondría incrementar el número de animales y el número de superficie destinada a forraje.

Total, resumiendo, de 10.000 metros cuadrados no bajaría la cosa, siendo realista.

Hace unos 30 años, en Alemania, en Dusseldorf, iniciaron un proyecto de este tipo muy interesante. El fin era averiguar con la mayor exactitud que cantidad de metros cuadrados y de qué manera habría que repartirlos para que una familia pudiera ser autosuficiente. Llegaron a vivir varias familias del proyecto, pero eso sí, disponían de un terreno inmenso.
Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Mar Abr 18, 2017 10:36 am

Por ahora es cierto que solo lo pueden practicar aquellos que pueden "poseer" un terreno o bien ocupar un poblado o algo asi.

Pero en todo caso estoy convencido de que la alternativa al capitalismo tendra que adoptar esta filosofia ecologista.

Pues esto para que sea realmente revolucionario debe de practicarse a nivel del estado que proporcionando energias renovable e invirtiendo en la tecnologia necesaria para crear una nueva economia basada en la harmonía del ser humano y la naturaleza.
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.


Mensajes : 9961

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Mar Abr 18, 2017 11:25 am

Solo es una solución a nivel individual, cuando se lleva a nivel colectivo o de sociedad resulta imposible de llevar a cabo, la industrialización es un paso obligado..
Volver arriba Ir abajo
Rhhevoltaire
V.I.P.
avatar

Mensajes : 10796
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   Miér Abr 19, 2017 4:04 am

@Nolocreo escribió:
Solo es una solución a nivel individual, cuando se lleva a nivel colectivo o de sociedad resulta imposible de llevar a cabo, la industrialización es un paso obligado..


Para que sea una solución seria creo que debiera ser una política de estado generalizada como lo es el capitalismo, dentro de un sistema social que tenga una  perspectiva de decrecimiento economico  y una visión de autosuficiencia.

El objetivo es avanzar y los cultivos industriales, los productivistas están a dos pasos de perecer porque no son ya viables. Si hoy en día aun persisten es simplemente porque se aferrán a lo que tienen.

Es una cuestión de tiempo que las cosas cambien. Si el ser humano tiene la capacidad de adaptarse y mejorar, la única solución viable es la permacultura. Pues  utiliza la cultura permanente y universal  es decir la sabiduría que siempre ha estado ahí y ha funcionado aliándolo con las nuevas tecnologías pero con el objetivo no de producir mas si no de autoabastecer produciendo riquezas que no supongan perdidas en el ecosistema.

Una economía basada en el bienestar general, en el tiempo libre, conocimientos y harmonía con el entorno, destacar por en el talento  virtudes de las personas y no por sus posesiones materiales y la abundancia  de lo natural.

Los monocultivos, la explotación de animales a nivel industrial, pesticidas ect...son una forma  de vivir que nos empobrece. Porque  no renovamos, porque contaminamos y destruimos, nos alimentamos mas  y sufrimos mas enfermedades,  tenemos paro y la gente no tiene tiempo libre.

Cuando es posible cambiar de sistema y esto además no es incompatible ni supone destruir radicalmente el sistema capitalista actual.

Simplemente se trata de que los gobiernos inviertan en tecnologías no con la perspectiva de producir mas pero con la idea de generar energías renovables y recursos comunes inagotables. Usar las maquinas y tecnologías y la permacultura para generar una biodiversidad que de por si sola genere alimentos y ahorre horas de trabajo a las personas para que estas puedo por fin trabajar por amor al arte, o sea, sacar el potencial que llevamos todos dentro hacer y trabajar de lo que nos gusta.

Para poder evolucionar como humanos, el objetivo es lograr ser autosuficientes y ganar no dinero, pero tiempo libre, para dedicarlo a la comunidad haciendo lo que mejor sepamos y tener reconocimiento por ello.

Puede sonar Utopico, pero es mas o menos con un programa ecológico inspirado en lo que digo, que el candidato francés Melenchon de Izquierda esta remontando cuando tenia los medios en contra.  

Somos una generación que ha crecido con los problemas medio ambientales y viendo las consecuencias de la industrialización.

Visto los resultados, la única solución posible es echar el freno. Parar de crecer al infinito porque los recursos no son infinitos...quieren lucrarse comiéndose la tierra, estrellándonos contra un muro. Para no estrellarse hay que frenar. Pero claro, nadie quiere volver a la edad media. Pues no. Pero tenemos medios para retomar una agricultura tradicional con las facilidades de la robotica  y energías renovables.

La tecnología no es mala si se usa para el buen común. Es mala para el lucro privado. Pues producen mierda para vender y no de forma inteligente. De ahí cosas como la obsolescencia programada, los envases de plástico, transgénicos para tener tomates mas rojos, todo producto de usar y tirar....todo eso nos empobrece a todos y destruye.

Hay que cambiar de forma de pensar es urgente.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?   

Volver arriba Ir abajo
 
Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?
Volver arriba 
Página 3 de 3.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3
 Temas similares
-
» Podria ser la "Permacultura" una alternativa a la crisis sistemica de la sociedad actual ?
» La matrona insiste en el Cerazet y no me da alternativa
» Contentración de Alternativa Española contra la blasfemia (Cronica)
» 4ta. Jornada de Permacultura en Campana
» Educacion alternativa

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Todos los foros :: Cultura y tecnología :: Filosofía y Psicología-
Cambiar a: