¿Quién ha ganado el pulso?

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Puigdemont ha declarado una independencia en suspenso, no se si es una actitud cobarde ante el riesgo político y económico en contra o muy inteligente, a la espera del posible dialogo e intermediación internacional, que desde el gobierno central no existe e incluso a pesar de estar parada la independencia, siguen insistiendo los del PP que habrá consecuencias,  y hoy se reúne el consejo de Ministros en sesión extraordinaria para ello. La CUP no esta de acuerdo con lo que ha pasado, mientras que miembros del PdeCat prefieren lo que ha sucedido que seria parecido al “modelo Eslovenia” esta semana es decisiva y veo un gobierno de Rajoy con su vicepresidente muy envalentonados que puede traer consecuencias negativas ¿Cómo lo veis?
 
 
 
 

Mensaje integro de Puigdemont 

Si no se tiene la suficiente fuerza no puede haber independencia. Por eso la tienen en suspenso. Les toca buscar la suficiente fuerza con apoyos, tanto nacionales como extranjeros.

Mientras el PP siga en el gobierno ellos pedirán diálogo y el PP lo negará sistemáticamente. Y eso les dará apoyos. Otra cosa distinta es que acabe pasando factura al PP, que tendrá su inmensa cabaña lanar dispuesta a darles el voto, pero que puede acabar trayendo una unión del resto de fuerzas democráticas contra el PP. Lo peor de esto es que esa fuerza depende del PsoE, esos que dicen y prometen una cosa y hacen la contraria.

Salud y República.

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Nolocreo escribió:

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Quien gobierne Eslovenia es indiferente. Y España, igual que la UE en bloque, siguiendo el ejemplo de Alemania (que reconoció a Eslovenia un mes antes que la UE) reconocieron a Eslovenia como país independiente solo siete meses después de su declaración de independencia.

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Desde 2004 forma parte de la UE.

El ejemplo es más que adecuado.

Salud y República.

Nadie ha ganado el pulso, se han descalificado a si mismos por inútiles, tanto Puigdemont, como el rey y Rajoy, por estúpidos y chapuceros, arrastrando a la gente todavía más al fango, los que ahora alegremente menean las banderas con ojos vidriosos incluido.
Patética toda esta banda

Yo tengo que reconocer que me estoy riendo bastante con todo este asunto. Es digno de Buñuel.

Todo muy lamentable, así se sabe quiénes son los dirigentes, para ellos salvarse usan a la gente!

el.loco.lucas escribió:

Yo tengo que reconocer que me estoy riendo bastante con todo este asunto. Es digno de Buñuel.

Ni Buñuel, con mucho uno del Gordo y el Flaco. Quizás Mortadeloy y Filegmont

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El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Quien gobierne Eslovenia es indiferente. Y España, igual que la UE en bloque, siguiendo el ejemplo de Alemania (que reconoció a Eslovenia un mes antes que la UE) reconocieron a Eslovenia como país independiente solo siete meses después de su declaración de independencia.

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Desde 2004 forma parte de la UE.

El ejemplo es más que adecuado.

Salud y República.

. En absoluto ha reconocido nunca España a Eslovenia como país independiente

¿pero hay independencia o no hay independencia? Nadie sabe nada!

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Quien gobierne Eslovenia es indiferente. Y España, igual que la UE en bloque, siguiendo el ejemplo de Alemania (que reconoció a Eslovenia un mes antes que la UE) reconocieron a Eslovenia como país independiente solo siete meses después de su declaración de independencia.

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Desde 2004 forma parte de la UE.

El ejemplo es más que adecuado.

Salud y República.

. En absoluto ha reconocido nunca España a Eslovenia como país independiente

Lo hizo, concretamente el 15 de enero de 1992. Pero no dejes que la realidad enturbie tus sólidos prejuicios.

Pues a mi su discurso me parece mas diplomatico, mas pacifico,mas abierto al dialogo y mas inteligente que la del frente nacional español.

A ver si rajoy se digna a hacer politica y deja ya la disciplina militar... para salvar un poco los muebles.

Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Quien gobierne Eslovenia es indiferente. Y España, igual que la UE en bloque, siguiendo el ejemplo de Alemania (que reconoció a Eslovenia un mes antes que la UE) reconocieron a Eslovenia como país independiente solo siete meses después de su declaración de independencia.

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Desde 2004 forma parte de la UE.

El ejemplo es más que adecuado.

Salud y República.

. En absoluto ha reconocido nunca España a Eslovenia como país independiente

Lo hizo, concretamente el 15 de enero de 1992. Pero no dejes que la realidad enturbie tus sólidos prejuicios.

Quizá nos hable desde el pasado, y en su tiempo, todavía eso no ha ocurrido... mmm... desde el pasado o desde una realidad para lela.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...

Quizá haya posturas intermedias aceptables por la mayoría y... entonces se nos abrirán los ojos como platos y tardaremos en cerrar la boca un mes... del susto.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Quien gobierne Eslovenia es indiferente. Y España, igual que la UE en bloque, siguiendo el ejemplo de Alemania (que reconoció a Eslovenia un mes antes que la UE) reconocieron a Eslovenia como país independiente solo siete meses después de su declaración de independencia.

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Desde 2004 forma parte de la UE.

El ejemplo es más que adecuado.

Salud y República.

. En absoluto ha reconocido nunca España a Eslovenia como país independiente

Lo hizo, concretamente el 15 de enero de 1992. Pero no dejes que la realidad enturbie tus sólidos prejuicios.

Sólo fue reconocido por la UE,  España jamás lo ha hecho ni tampoco los países limítrofes que se disputan su territorialidad :

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Quien gobierne Eslovenia es indiferente. Y España, igual que la UE en bloque, siguiendo el ejemplo de Alemania (que reconoció a Eslovenia un mes antes que la UE) reconocieron a Eslovenia como país independiente solo siete meses después de su declaración de independencia.

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Desde 2004 forma parte de la UE.

El ejemplo es más que adecuado.

Salud y República.

. En absoluto ha reconocido nunca España a Eslovenia como país independiente

Lo hizo, concretamente el 15 de enero de 1992. Pero no dejes que la realidad enturbie tus sólidos prejuicios.

Sólo fue reconocido por la UE,  España jamás lo ha hecho ni tampoco los países limítrofes que se disputan su territorialidad :

Deberías avisar urgentemente a El País: https://elpais.com/diario/1992/01/16/internacional/695516416_850215.html

Porque ellos están convencidos de que España sí reconoció a Eslovenia, en la fecha que dice el Pato.

Tanto da que no lo hiciera de manera individual sino que lo hiciera de manera colectiva y en conjunto con otros países de la UE, el hecho es que Eslovenia fue reconocida como país por España.

Igual no habías caído que ningún país entra a formar parte de la UE sin la ratificación de todos los países miembros de la UE. Y cuando Esolovenia entró en la UE, España ya estaba dentro. Sería más que ridículo que España no reconociera a Eslovenia como país pero ratificara el ingreso de un país en la UE... llamado Eslovenia. 

Salud y República.

Para nada esa información es incompleta y España votó en contra de ese reconocimiento, Eslovenia nunca fue reconocida por España como país independiente y es por eso que puigdemont busca su apoyo..

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...

Quizá haya posturas intermedias aceptables por la mayoría y... entonces se nos abrirán los ojos como platos y tardaremos en cerrar la boca un mes... del susto.

Salud y República.

Se puede negociar una reforma  de la constitución,  se puede forzar a  democratizarse al estado Español y ser mas justo con Catalunia para que se calmen las ganas de irse.... Quizás pueda tener la suerte el llobu de poder por fín  votar por una Republica y eso gracias a los Catalanes.... ;-) y a Podemos Unidos si se suman al dialogo  y quien sabe los republicanos de derechas que los tiene que haber (pero la disciplina de sus partidos les impide ser Republicanos y del PP o Pesoe o ciudadanos...PNV  son de derechas y republicanos.)

Pero me temo que antes de llegar ahí y que pase eso tenemos que esperar la segunda ola de represión del Rey y Rajoy... la segunda ola de portadas internacionales con fotos de represión  al pueblo llano, hasta que vengan a reñir  a Rajoy y  a poner mediadores  e instaurar un nuevo gobierno.

Creo que todo forma parte de un plan del Nuevo Orden Mundial   ( de hecho la declaración ha sido un 10/10)


Pero Republica es un modelo de estado que no es ni de izquierdas ni de derechas, pero en España tiene una imagen negativa para los derechistas y parece ser un símbolo de la izquierda... por eso en España no se dará  el caso de una alianza como en Cataluña o Euskadi donde independentistas se ponen de acuerdo...,  hasta que en la derecha Española no se emancipen y salgan del armario l los  Republicanos neoliberales, pero con  la lealtad que le deben al Rey se cortan....pues no se yo igual tengan valor cuando se sume la unión Europea.

El territorio español no es negociable en modo alguno

Nolocreo escribió:

El territorio español no es negociable en modo alguno 

Hay dos formas, la tuya por la cual  no es negociable y las personas solo con guerra y violencia podrían administrar ellas mismas su el territorio y la tierra que trabajan.


Y otra la vía de la democracia y autodeterminación que es pacifica y para gente civilizada que entiende que la tierra pertenece a los pueblos y no a las oligarquías.

Pues entonces alguno tendrá que irse, los de la parte de las oligarquías que se larguen ¿y quienes son esos? ¿los banqueros y empresarios? -pues ya lo están haciendo pacífica y civilizadamente

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Buen ejemplo ha ido a tomar Puigdemont, un país gobernado por un partido de centro derecha y que no fue reconocido por España durante su reivindicación independentista en Europa....

Quien gobierne Eslovenia es indiferente. Y España, igual que la UE en bloque, siguiendo el ejemplo de Alemania (que reconoció a Eslovenia un mes antes que la UE) reconocieron a Eslovenia como país independiente solo siete meses después de su declaración de independencia.

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Desde 2004 forma parte de la UE.

El ejemplo es más que adecuado.

Salud y República.

. En absoluto ha reconocido nunca España a Eslovenia como país independiente

Lo hizo, concretamente el 15 de enero de 1992. Pero no dejes que la realidad enturbie tus sólidos prejuicios.

Sólo fue reconocido por la UE,  España jamás lo ha hecho ni tampoco los países limítrofes que se disputan su territorialidad :

Deberías avisar urgentemente a El País: https://elpais.com/diario/1992/01/16/internacional/695516416_850215.html

Porque ellos están convencidos de que España sí reconoció a Eslovenia, en la fecha que dice el Pato.

Tanto da que no lo hiciera de manera individual sino que lo hiciera de manera colectiva y en conjunto con otros países de la UE, el hecho es que Eslovenia fue reconocida como país por España.

Igual no habías caído que ningún país entra a formar parte de la UE sin la ratificación de todos los países miembros de la UE. Y cuando Esolovenia entró en la UE, España ya estaba dentro. Sería más que ridículo que España no reconociera a Eslovenia como país pero ratificara el ingreso de un país en la UE... llamado Eslovenia. 

Salud y República.

Es extremadamente ridículo. Si tenemos embajada y todo... No se les reconoce pero hay embajada... Patético.

Pero bueno, respetemos sus sólidos prejuicios...

No tiene nada que ver lo que tenga

Rhhevoltaire escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...

Quizá haya posturas intermedias aceptables por la mayoría y... entonces se nos abrirán los ojos como platos y tardaremos en cerrar la boca un mes... del susto.

Salud y República.

Se puede negociar una reforma  de la constitución,  se puede forzar a  democratizarse al estado Español y ser mas justo con Catalunia para que se calmen las ganas de irse.... Quizás pueda tener la suerte el llobu de poder por fín  votar por una Republica y eso gracias a los Catalanes.... ;-) y a Podemos Unidos si se suman al dialogo  y quien sabe los republicanos de derechas que los tiene que haber (pero la disciplina de sus partidos les impide ser Republicanos y del PP o Pesoe o ciudadanos...PNV  son de derechas y republicanos.)

Pero me temo que antes de llegar ahí y que pase eso tenemos que esperar la segunda ola de represión del Rey y Rajoy... la segunda ola de portadas internacionales con fotos de represión  al pueblo llano, hasta que vengan a reñir  a Rajoy y  a poner mediadores  e instaurar un nuevo gobierno.

Creo que todo forma parte de un plan del Nuevo Orden Mundial   ( de hecho la declaración ha sido un 10/10)


Pero Republica es un modelo de estado que no es ni de izquierdas ni de derechas, pero en España tiene una imagen negativa para los derechistas y parece ser un símbolo de la izquierda... por eso en España no se dará  el caso de una alianza como en Cataluña o Euskadi donde independentistas se ponen de acuerdo...,  hasta que en la derecha Española no se emancipen y salgan del armario l los  Republicanos neoliberales, pero con  la lealtad que le deben al Rey se cortan....pues no se yo igual tengan valor cuando se sume la unión Europea.

¿Conoces el cuento de la lechera?

Si España se transforma en una república no será gracias a los independentistas, sino a pesar de los independentistas, y gracias a todos los votos que harán falta para lograr una república.

Si el PNV es republicano... ¿qué cojones hace dándole siempre apoyo al PP, incluso para que gobierne?... Ah... que antes que republicano es insolidario y primero que la república está su propio culo.

Menuda mierda.

Salud y República.