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  PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?

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CortoCortito
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 12:22 pm

1Matar con un fusil.

  • Uso: especialmente si se trata de una ejecución.[1]


2Plagiar, copiar un texto original sin hacer mención de su autor.[1]

  • Uso: coloquial.


3Copiar y pegar un texto de Internet.

  • Ejemplo:


«Su tesis doctoral fue fusilada de Wikipedia» 

Desde luego hay gente que no pierde las costumbres.
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 2:08 pm

athenea escribió:
El Postiguet escribió:
Zerg Rush escribió:
Como dijo Lucas si se quiere se puede encontrar siempre algún que otro paralelismo en los diferentes sistemas políticos, incluso entre el marxismo y feudalismo, aunque es más que obvio que nuestro actual sistema se acerca bastante más al fascismo de pura cepa que jamás legaría Podemos.

Todo es cuestión de credos. Usted lo cree, pues perfecto bajo mi punto de vista; yo no lo creo, y entonces, al parecer, ya no hay perfección. Estas maneras de entender la opinión ajena, es la que nos diferencia.

Ni por el PP, ni por el PSOE, ni por Ciudadanos, ni por Podemos, ni por nadie, yo pondría la mano en el fuego. Si todos nos han ido engañando, unos en un tema, otros en otro, unos en una cantidad, otros en otra, ¿por qué éstos no nos engañarán? ¿qué les diferencia? En este caso también deberíamos confiar en Ciudadanos ¿o acaso éstos no merecen confianza por algún tema que yo desconozco? Ni loco pondría mi voto en ninguno de los anteriores. No me fío ni un pelo, y no creo que, por decreto ley, yo esté obligado a creerles. Creo que tengo derecho a desconfiar, y a ese derecho me acojo.
¿La solución, entonces?
Vea, es muy fácil (amén de cómodo) ubicarse fuera de todo y desde allí disparar a mansalva...


.

No es mi misión presentar soluciones. Eso lo dejo para los políticos o para ese triunvirato de intelectuales que por este Foro pululan, muy aficionados, por cierto, a inspeccionar hasta la talla de calzoncillos que gasto.
 
Una de las muchas cosas que aquí se me acusa, que por cierto no hago caso al parecerme más que un Foro un púlpito parroquial cuando se ponen en plan inquisitorial, es la de no querer enterarme sobre las amplias explicaciones que se me dan de las bondades de Podemos, como si yo desconociera que el papel lo soporta todo sin rechistar. Sin embargo, hacen oídos sordos a las muchas veces que he explicado que Pablo Iglesias y su Podemos pudo desbancar del Gobierno al partido más corrupto que España ha conocido en su larga historia.
 
A mí, lo que esté escrito en un papel, poco me dice, porque hasta la Carta Magna, que parece el non plus ultra de la legalidad, se la saltan los gobernantes cuando les pasa por el forro de la americana. El 135 sin ir más lejos. Hay puntos en ella que ni se cumplen, ni se cumplirán, quedaron escritos porque quedan muy bien como Constitución Democrática y moderna. Pues bien, si la Ley de Leyes se la pasan por el sobaco ¿qué no harán con su programa electoral?
 
En la seudo democracia española ha gobernado, desde el centralismo, UCD, PP, PSOE, con ayudas diversas de nacionalistas y otros ¿puede usted asegurarme que han cumplido al 100% sus programas? Ni uno de ellos, por lo tanto ¿he de creer que los nuevos sí lo harán? Mire, fe tengo muy poca por no decir ninguna. Cuando compruebe que sí lo hacen, les felicitaré.
 
¿Acaso usted desconoce que Podemos ha lanzado muchas veces la idea de que ellos no son CASTA? ¿Qué entiende usted por eso? Yo entiendo que es una manera colegiada o partidista de buscar en todo sus intereses, ambiciones y afanes. Podemos entra, para mí, dentro de esa calificación, por tanto sus palabras de que no son casta es hipocresía pura.
 
Sigo. ¿Sabe usted cuál es el problema principal para los españoles? Es el paro, porque si no hay trabajo, que, además, debe ser remunerado dignamente, no hay progreso personal, ni social. ¿Y sabe usted quién es el principal artífice del empleo precario que acerca al trabajador al umbral de la pobreza?. El PP. Sigo pues…
 
Si Podemos no es casta, si no busca, como los otros partidos, sus intereses, y es partido que busca la mejora de los ciudadanos, y especialmente la de los más desfavorecidos ¿por qué no echó de una patada al PP del Gobierno? Lo pudo hacer, pero no lo hizo ya que para ello exigía una alta compensación. Nada de gratuidad o generosidad: CASTA PURA Y DURA.
 
Pudo, muy bien, dar sus votos al PSOE de Sánchez sin contrapartida, con la indicación a él, y a toda la sociedad española, que no era un cheque en blanco, que servía, primero para desbancar al partido más corrupto de España, y que, fuera del Gobierno, no pudiera manejar a jueces y fiscales como, aparentemente, parece hacer; y segundo que, teniendo necesidad después de apoyos para los Presupuestos Generales, ahí no estaría dispuesto a regalarle nada, ni una coma, si no los dedicaba Sánchez, en gran parte, a solucionar los desaguisados e injusticias hechas por Rajoy y sus Ministros. Incluso invalidar leyes como la llamada “Mordaza” y otras de igual atraso democrático.
 
¿Cree usted que la sociedad española no hubiese comprendido ese gesto generoso y justo, por la justicia que conllevaba al despedir de la Moncloa al partido, reconocido por la propia justicia, como organización criminal?
 
Usted podrá decirme que la generosidad no entra en los planes de los partidos políticos, y le creo, poca, muy poca, por no decir ninguna, han demostrado. Si aquello hubiese ocurrido, la gobernanza del PSOE de Sánchez con Albert Rivera, y controladísimos por Podemos desde cualquier norma o Ley hasta el último céntimo del Presupuesto, hoy, el señor Rivera no tendría la alfombra roja para el Gobierno, porque ese gesto podemita, se hubiese interpretado como la mejor generosidad que se pudiera dar en momentos tan críticos.
 
Ahora exponga usted sus razones, que yo pueda entender, de que eso no era posible, aunque matemáticamente sí lo era, sino que no obteniendo nada, nada se puede dar, y, curiosamente para mí, la petición de Pablo del Ministerio de Interior y el CIS, lugares desde donde hay control ciudadano pero no lugar para crear empleo, es lo que más me mosqueó.
 
Ahora ya sabe usted porqué para mí y muchísimos españoles es inservible Podemos, porque es un interprete más de la farsa de la democracia en España. Y ha escogido el papel que, además del menos relevante para el final de la comedia y ser el bufo para chiste gracioso, no sirve para enderezar el rumbo de la desorientada España.
 
Que hace falta hoy, más que nunca, una izquierda democrática y trabajadora para la ciudadanía, es fundamental, pero pensar que esa izquierda es Podemos, es un quimera, les falta un gran hervor y a temperatura muy alta. Como a los demás.
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athenea
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 2:21 pm

reitero lo mismo...
-¿Una izquierda obrera y democrática....? pero si aquí la tenemos.

-No,no...no me gusta...es leninista...

-Entonces esta otra:

-Bueno...tampoco...parece pro-cubana.

-Vale ¿y esta otra?

-Tampoco...demasiado lena de intelectuales...


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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 2:54 pm

athenea escribió:
reitero lo mismo...
-¿Una izquierda obrera y democrática....? pero si aquí la tenemos.

-No,no...no me gusta...es leninista...

-Entonces esta otra:

-Bueno...tampoco...parece pro-cubana.

-Vale ¿y esta otra?

-Tampoco...demasiado lena de intelectuales...


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Con la derecha española es más sencilla, es la que hay y punto.  Razz
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 3:02 pm

El Postiguet escribió:

No es mi misión presentar soluciones. Eso lo dejo para los políticos o para ese triunvirato de intelectuales que por este Foro pululan, muy aficionados, por cierto, a inspeccionar hasta la talla de calzoncillos que gasto.
 

Cada uno tiene lo que se merece.


El Postiguet escribió:
Una de las muchas cosas que aquí se me acusa, que por cierto no hago caso al parecerme más que un Foro un púlpito parroquial cuando se ponen en plan inquisitorial, es la de no querer enterarme sobre las amplias explicaciones que se me dan de las bondades de Podemos, como si yo desconociera que el papel lo soporta todo sin rechistar. Sin embargo, hacen oídos sordos a las muchas veces que he explicado que Pablo Iglesias y su Podemos pudo desbancar del Gobierno al partido más corrupto que España ha conocido en su larga historia.
 

Las falacias no se convierten en realidad por mucho que se las repita.


El Postiguet escribió:

A mí, lo que esté escrito en un papel, poco me dice, porque hasta la Carta Magna, que parece el non plus ultra de la legalidad, se la saltan los gobernantes cuando les pasa por el forro de la americana. El 135 sin ir más lejos. Hay puntos en ella que ni se cumplen, ni se cumplirán, quedaron escritos porque quedan muy bien como Constitución Democrática y moderna. Pues bien, si la Ley de Leyes se la pasan por el sobaco ¿qué no harán con su programa electoral? 
 

Sólo hay que mirar su actividad parlamentaria y su gestión al frente de los ayuntamientos para ver que hacen exactamente lo que predican. Quien no mira no ve, quien se niega a entender lo que puede ver no aprende, y quien no aprende sólo sigue en la ignorancia.


El Postiguet escribió:
En la seudo democracia española ha gobernado, desde el centralismo, UCD, PP, PSOE, con ayudas diversas de nacionalistas y otros ¿puede usted asegurarme que han cumplido al 100% sus programas? Ni uno de ellos, por lo tanto ¿he de creer que los nuevos sí lo harán? Mire, fe tengo muy poca por no decir ninguna. Cuando compruebe que sí lo hacen, les felicitaré.
 

Cojonudo: todo el mundo es culpable hasta que no se demuestre lo contrario... una idea muy fascista, y más cuando ya están demostrando la diferencia con el resto de partidos Constitucionalistas. Pero es vital seguir en la negación de lo evidente para el patético discurso desnortado y difamatorio del Postiguet.


El Postiguet escribió:
¿Acaso usted desconoce que Podemos ha lanzado muchas veces la idea de que ellos no son CASTA? ¿Qué entiende usted por eso? Yo entiendo que es una manera colegiada o partidista de buscar en todo sus intereses, ambiciones y afanes. Podemos entra, para mí, dentro de esa calificación, por tanto sus palabras de que no son casta es hipocresía pura.
 

Se ve que no entiende qué es casta política. Puede llegar a entenderlo pinchando el siguiente enlace: http://www.atlanticaxxii.com/la-idea-de-casta-politica-en-podemos/ pero, por supuesto, enterarse de qué es casta política no entra dentro de sus planes, porque su plan sólo es la difamación. Esa es la razón de que no le interese lo escrito: no aprender para poder seguir difamando.



El Postiguet escribió:
Sigo. ¿Sabe usted cuál es el problema principal para los españoles? Es el paro, porque si no hay trabajo, que, además, debe ser remunerado dignamente, no hay progreso personal, ni social. ¿Y sabe usted quién es el principal artífice del empleo precario que acerca al trabajador al umbral de la pobreza?. El PP. Sigo pues…
 
Si Podemos no es casta, si no busca, como los otros partidos, sus intereses, y es partido que busca la mejora de los ciudadanos, y especialmente la de los más desfavorecidos ¿por qué no echó de una patada al PP del Gobierno? Lo pudo hacer, pero no lo hizo ya que para ello exigía una alta compensación. Nada de gratuidad o generosidad: CASTA PURA Y DURA.
 

Seguimos encerriscados en repetir las falacias de siempre: tampoco se convertirán en verdad en esta ocasión, ni en ninguna.


El Postiguet escribió:
Pudo, muy bien, dar sus votos al PSOE de Sánchez sin contrapartida, con la indicación a él, y a toda la sociedad española, que no era un cheque en blanco, que servía, primero para desbancar al partido más corrupto de España, y que, fuera del Gobierno, no pudiera manejar a jueces y fiscales como, aparentemente, parece hacer; y segundo que, teniendo necesidad después de apoyos para los Presupuestos Generales, ahí no estaría dispuesto a regalarle nada, ni una coma, si no los dedicaba Sánchez, en gran parte, a solucionar los desaguisados e injusticias hechas por Rajoy y sus Ministros. Incluso invalidar leyes como la llamada “Mordaza” y otras de igual atraso democrático.
 
¿Cree usted que la sociedad española no hubiese comprendido ese gesto generoso y justo, por la justicia que conllevaba al despedir de la Moncloa al partido, reconocido por la propia justicia, como organización criminal? 
 

Sólo los defensores cegateros de Ciudadanos y del PsoE pueden acusar de eso a Podemos, que con toda la lógica del mundo no iba a dar el gobierno a un PsoE tan culpable de llevarnos a la situación que padecemos aliándose con los neoliberales de Ciudadanos, con un programa que tampoco arreglaría la situación, sino que seguiría agravándola, cuando existía la posibilidad real de arreglar las cosas con una coalición de izquierdas, como se ha hecho en Portugal, y donde se ha demostrado que las políticas para salir de la crisis son las de la izquierda.

El resto de la sociedad española puede entender esto o no, según su capacidad. Está claro que o el Postiguet apoya cegateramente a Ciudadanos o al PsoE (porque les cree capaces de solucionar nuestros problemas con las mismas prácticas neoliberales que nos metieron en la crisis y que nos roban libertades y derechos) o no tiene capacidad para entender algo tan simple, o las dos cosas.


El Postiguet escribió:
Usted podrá decirme que la generosidad no entra en los planes de los partidos políticos, y le creo, poca, muy poca, por no decir ninguna, han demostrado. Si aquello hubiese ocurrido, la gobernanza del PSOE de Sánchez con Albert Rivera, y controladísimos por Podemos desde cualquier norma o Ley hasta el último céntimo del Presupuesto, hoy, el señor Rivera no tendría la alfombra roja para el Gobierno, porque ese gesto podemita, se hubiese interpretado como la mejor generosidad que se pudiera dar en momentos tan críticos.
 
Ahora exponga usted sus razones, que yo pueda entender, de que eso no era posible, aunque matemáticamente sí lo era, sino que no obteniendo nada, nada se puede dar, y, curiosamente para mí, la petición de Pablo del Ministerio de Interior y el CIS, lugares desde donde hay control ciudadano pero no lugar para crear empleo, es lo que más me mosqueó.
 
Ahora ya sabe usted porqué para mí y muchísimos españoles es inservible Podemos, porque es un interprete más de la farsa de la democracia en España. Y ha escogido el papel que, además del menos relevante para el final de la comedia y ser el bufo para chiste gracioso, no sirve para enderezar el rumbo de la desorientada España.
 
Que hace falta hoy, más que nunca, una izquierda democrática y trabajadora para la ciudadanía, es fundamental, pero pensar que esa izquierda es Podemos, es un quimera, les falta un gran hervor y a temperatura muy alta. Como a los demás.

Un partido no tiene que ser generoso, sino comprometido con su programa y sus ideas. Y los de Podemos demuestran serlo más que nadie.

Que Ciudadanos y el PsoE estuvieran controladísimos por Podemos es otra falacia, puesto que la condición para la coalición PsoE-C's era que Podemos no podía aparecer por ningún sitio. PsoE y C's sólo pedían un cheque en blanco para seguir impartiendo la doctrina neoliberal que nos ha arruinado el país para seguir arruinándolo. Podemos habría entregado el país a quienes quieren aprovecharse de él: los neoliberales y los partidos que les bailan el agua.

Y por no dar su apoyo a que los neoliberales del PsoE y de C's siguieran saqueando el país, los cegateros defensores, voceros de esos partidos, como el Postiguet, les acusan de no tener generosidad: ¿generosidad con los neoliberales para que sigan hundiendo nuestro país? Eso sólo puede reclamarlo un neoliberal, o un necio recalcitrante.

Siguen las mismas falacias que no se convertirán en verdad por mucho repetirlas. Eso sí, el ridículo del Postiguet llegará a ser infinito.

Lo que no quita que ahora repita las mismas falacias a quien considera que puede incordiar sin que le canten las verdades de tal manera que le resulte insoportable.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 3:35 pm

athenea escribió:
reitero lo mismo...
-¿Una izquierda obrera y democrática....? pero si aquí la tenemos.

-No,no...no me gusta...es leninista...

-Entonces esta otra:

-Bueno...tampoco...parece pro-cubana.

-Vale ¿y esta otra?

-Tampoco...demasiado lena de intelectuales...
.

.

O sea, que usted me hace una pregunta, yo me esfuerzo en explicarle cuál es mi postura y cómo vi la actitud de Podemos cuando pudo muy bien iniciar el cambio tan necesario y no le dio la gana, y me responde con estas frases que en nada tiene que ver a lo que digo.

No es que me importe mucho, es que ya sé, desde hace tiempo, que hay una izquierda ciega que solo quiere ver su ombligo, que solo entiende de revanchismo, que no sabe perdonar los errores ajenos cuando ella los tiene y muy graves, que la prepotencia es inherente con ella, y que jamás, por todo lo anterior y mucho más, gobernará este país en Democracia, y tampoco de manera revolucionaria, que para eso mejor de vaya a Latinoamérica que gusta tanto de revoluciones. Aquí, con la última, la fascista, militarista y franquista, ya salimos hastiados hasta los coj…
 
Que Podemos es incapaz de solucionar los problemas, no hace falta que lo juren. Tiene miedo escénico, y ni gobernará por ella mismos ni con alianzas. Y no es lo mismo una alcaldía, desde donde no se legislan leyes, que desde los Gobiernos donde las leyes son los primordial.
 
Si ustedes no quieren ser sensatos no lo sean, es su libertad. Podemos tiene papeles, y el papel aguanta hasta los diez mandamientos, pero un Gobierno hoy imprescindible exige ideas, y en estos momentos nuevas y contrarias al feroz capitalismo de los neo liberales populares. Podemos es un bluf. Podemos gusta más de la pancarta callejera donde el grito se ve como normal; gusta del revanchismo; gusta del espectáculo cómico taurino de los besitos y los bebés en el Congreso, o de pasear autobuses, que de ejercer gobierno. Es y será oposición de por vida (cada vez más reducida) y se les ve felices porque no tiene responsabilidad desde esos escaños y sí reciben la paga mensual en la cartilla de ahorros.
 
No me vengan con cuentos y milongas, Podemos no sabe ni quiere gobernar, de ahí que les venga muy bien la vieja canción prohibida por el asesino Franco:
 
María Cristina no sabe gobernar
y yo le sigo, le sigo la corriente,
porque no quiero que diga la gente
María Cristina no sabe gobernar.
 
En tiempos del criminal militar gallego cambiábamos la palabra María Cristina por Francisco Franco, ahora, con esta gente inútil la cambiamos por Pablito Iglesias, y queda como que ni pintada.
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 4:11 pm

el.loco.lucas escribió:
athenea escribió:
El Postiguet escribió:
Zerg Rush escribió:
Como dijo Lucas si se quiere se puede encontrar siempre algún que otro paralelismo en los diferentes sistemas políticos, incluso entre el marxismo y feudalismo, aunque es más que obvio que nuestro actual sistema se acerca bastante más al fascismo de pura cepa que jamás legaría Podemos.

Todo es cuestión de credos. Usted lo cree, pues perfecto bajo mi punto de vista; yo no lo creo, y entonces, al parecer, ya no hay perfección. Estas maneras de entender la opinión ajena, es la que nos diferencia.

Ni por el PP, ni por el PSOE, ni por Ciudadanos, ni por Podemos, ni por nadie, yo pondría la mano en el fuego. Si todos nos han ido engañando, unos en un tema, otros en otro, unos en una cantidad, otros en otra, ¿por qué éstos no nos engañarán? ¿qué les diferencia? En este caso también deberíamos confiar en Ciudadanos ¿o acaso éstos no merecen confianza por algún tema que yo desconozco? Ni loco pondría mi voto en ninguno de los anteriores. No me fío ni un pelo, y no creo que, por decreto ley, yo esté obligado a creerles. Creo que tengo derecho a desconfiar, y a ese derecho me acojo.
¿La solución, entonces?
Vea, es muy fácil (amén de cómodo) ubicarse fuera de todo y desde allí disparar a mansalva...

Cierto, pero parece que le divierte mucho más disparar contra Podemos. Dice siempre "yo no soy de derechas pero Podemos....", que recuerda mucho a esos que dicen "yo no soy racista pero..." y a continuación sueltan un comentario claramente racista.

Craramente es gente que no puede habrar sin peros en ra rengua Razz
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 4:11 pm

El llobu escribió:
El Postiguet escribió:

No es mi misión presentar soluciones. Eso lo dejo para los políticos o para ese triunvirato de intelectuales que por este Foro pululan, muy aficionados, por cierto, a inspeccionar hasta la talla de calzoncillos que gasto.
 

Cada uno tiene lo que se merece.


El Postiguet escribió:
Una de las muchas cosas que aquí se me acusa, que por cierto no hago caso al parecerme más que un Foro un púlpito parroquial cuando se ponen en plan inquisitorial, es la de no querer enterarme sobre las amplias explicaciones que se me dan de las bondades de Podemos, como si yo desconociera que el papel lo soporta todo sin rechistar. Sin embargo, hacen oídos sordos a las muchas veces que he explicado que Pablo Iglesias y su Podemos pudo desbancar del Gobierno al partido más corrupto que España ha conocido en su larga historia.
 

Las falacias no se convierten en realidad por mucho que se las repita.


El Postiguet escribió:

A mí, lo que esté escrito en un papel, poco me dice, porque hasta la Carta Magna, que parece el non plus ultra de la legalidad, se la saltan los gobernantes cuando les pasa por el forro de la americana. El 135 sin ir más lejos. Hay puntos en ella que ni se cumplen, ni se cumplirán, quedaron escritos porque quedan muy bien como Constitución Democrática y moderna. Pues bien, si la Ley de Leyes se la pasan por el sobaco ¿qué no harán con su programa electoral? 
 

Sólo hay que mirar su actividad parlamentaria y su gestión al frente de los ayuntamientos para ver que hacen exactamente lo que predican. Quien no mira no ve, quien se niega a entender lo que puede ver no aprende, y quien no aprende sólo sigue en la ignorancia.


El Postiguet escribió:
En la seudo democracia española ha gobernado, desde el centralismo, UCD, PP, PSOE, con ayudas diversas de nacionalistas y otros ¿puede usted asegurarme que han cumplido al 100% sus programas? Ni uno de ellos, por lo tanto ¿he de creer que los nuevos sí lo harán? Mire, fe tengo muy poca por no decir ninguna. Cuando compruebe que sí lo hacen, les felicitaré.
 

Cojonudo: todo el mundo es culpable hasta que no se demuestre lo contrario... una idea muy fascista, y más cuando ya están demostrando la diferencia con el resto de partidos Constitucionalistas. Pero es vital seguir en la negación de lo evidente para el patético discurso desnortado y difamatorio del Postiguet.


El Postiguet escribió:
¿Acaso usted desconoce que Podemos ha lanzado muchas veces la idea de que ellos no son CASTA? ¿Qué entiende usted por eso? Yo entiendo que es una manera colegiada o partidista de buscar en todo sus intereses, ambiciones y afanes. Podemos entra, para mí, dentro de esa calificación, por tanto sus palabras de que no son casta es hipocresía pura.
 

Se ve que no entiende qué es casta política. Puede llegar a entenderlo pinchando el siguiente enlace: http://www.atlanticaxxii.com/la-idea-de-casta-politica-en-podemos/ pero, por supuesto, enterarse de qué es casta política no entra dentro de sus planes, porque su plan sólo es la difamación. Esa es la razón de que no le interese lo escrito: no aprender para poder seguir difamando.



El Postiguet escribió:
Sigo. ¿Sabe usted cuál es el problema principal para los españoles? Es el paro, porque si no hay trabajo, que, además, debe ser remunerado dignamente, no hay progreso personal, ni social. ¿Y sabe usted quién es el principal artífice del empleo precario que acerca al trabajador al umbral de la pobreza?. El PP. Sigo pues…
 
Si Podemos no es casta, si no busca, como los otros partidos, sus intereses, y es partido que busca la mejora de los ciudadanos, y especialmente la de los más desfavorecidos ¿por qué no echó de una patada al PP del Gobierno? Lo pudo hacer, pero no lo hizo ya que para ello exigía una alta compensación. Nada de gratuidad o generosidad: CASTA PURA Y DURA.
 

Seguimos encerriscados en repetir las falacias de siempre: tampoco se convertirán en verdad en esta ocasión, ni en ninguna.


El Postiguet escribió:
Pudo, muy bien, dar sus votos al PSOE de Sánchez sin contrapartida, con la indicación a él, y a toda la sociedad española, que no era un cheque en blanco, que servía, primero para desbancar al partido más corrupto de España, y que, fuera del Gobierno, no pudiera manejar a jueces y fiscales como, aparentemente, parece hacer; y segundo que, teniendo necesidad después de apoyos para los Presupuestos Generales, ahí no estaría dispuesto a regalarle nada, ni una coma, si no los dedicaba Sánchez, en gran parte, a solucionar los desaguisados e injusticias hechas por Rajoy y sus Ministros. Incluso invalidar leyes como la llamada “Mordaza” y otras de igual atraso democrático.
 
¿Cree usted que la sociedad española no hubiese comprendido ese gesto generoso y justo, por la justicia que conllevaba al despedir de la Moncloa al partido, reconocido por la propia justicia, como organización criminal? 
 

Sólo los defensores cegateros de Ciudadanos y del PsoE pueden acusar de eso a Podemos, que con toda la lógica del mundo no iba a dar el gobierno a un PsoE tan culpable de llevarnos a la situación que padecemos aliándose con los neoliberales de Ciudadanos, con un programa que tampoco arreglaría la situación, sino que seguiría agravándola, cuando existía la posibilidad real de arreglar las cosas con una coalición de izquierdas, como se ha hecho en Portugal, y donde se ha demostrado que las políticas para salir de la crisis son las de la izquierda.

El resto de la sociedad española puede entender esto o no, según su capacidad. Está claro que o el Postiguet apoya cegateramente a Ciudadanos o al PsoE (porque les cree capaces de solucionar nuestros problemas con las mismas prácticas neoliberales que nos metieron en la crisis y que nos roban libertades y derechos) o no tiene capacidad para entender algo tan simple, o las dos cosas.


El Postiguet escribió:
Usted podrá decirme que la generosidad no entra en los planes de los partidos políticos, y le creo, poca, muy poca, por no decir ninguna, han demostrado. Si aquello hubiese ocurrido, la gobernanza del PSOE de Sánchez con Albert Rivera, y controladísimos por Podemos desde cualquier norma o Ley hasta el último céntimo del Presupuesto, hoy, el señor Rivera no tendría la alfombra roja para el Gobierno, porque ese gesto podemita, se hubiese interpretado como la mejor generosidad que se pudiera dar en momentos tan críticos.
 
Ahora exponga usted sus razones, que yo pueda entender, de que eso no era posible, aunque matemáticamente sí lo era, sino que no obteniendo nada, nada se puede dar, y, curiosamente para mí, la petición de Pablo del Ministerio de Interior y el CIS, lugares desde donde hay control ciudadano pero no lugar para crear empleo, es lo que más me mosqueó.
 
Ahora ya sabe usted porqué para mí y muchísimos españoles es inservible Podemos, porque es un interprete más de la farsa de la democracia en España. Y ha escogido el papel que, además del menos relevante para el final de la comedia y ser el bufo para chiste gracioso, no sirve para enderezar el rumbo de la desorientada España.
 
Que hace falta hoy, más que nunca, una izquierda democrática y trabajadora para la ciudadanía, es fundamental, pero pensar que esa izquierda es Podemos, es un quimera, les falta un gran hervor y a temperatura muy alta. Como a los demás.

Un partido no tiene que ser generoso, sino comprometido con su programa y sus ideas. Y los de Podemos demuestran serlo más que nadie.

Que Ciudadanos y el PsoE estuvieran controladísimos por Podemos es otra falacia, puesto que la condición para la coalición PsoE-C's era que Podemos no podía aparecer por ningún sitio. PsoE y C's sólo pedían un cheque en blanco para seguir impartiendo la doctrina neoliberal que nos ha arruinado el país para seguir arruinándolo. Podemos habría entregado el país a quienes quieren aprovecharse de él: los neoliberales y los partidos que les bailan el agua.

Y por no dar su apoyo a que los neoliberales del PsoE y de C's siguieran saqueando el país, los cegateros defensores, voceros de esos partidos, como el Postiguet, les acusan de no tener generosidad: ¿generosidad con los neoliberales para que sigan hundiendo nuestro país? Eso sólo puede reclamarlo un neoliberal, o un necio recalcitrante.

Siguen las mismas falacias que no se convertirán en verdad por mucho repetirlas. Eso sí, el ridículo del Postiguet llegará a ser infinito.

Lo que no quita que ahora repita las mismas falacias a quien considera que puede incordiar sin que le canten las verdades de tal manera que le resulte insoportable.

Salud y República.

Excelente respuesta Llobu, hay que valorar el esfuerzo de lectura y de responder párrafo por párrafo (más aún considerando que esta misma respuesta la tuviste que dar 538 veces), esto sería un debate sensato si tu interlocutor hiciera lo mismo, pero ha decidido huir del debate.
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 6:17 pm

El Postiguet escribió:
athenea escribió:
El Postiguet escribió:
Zerg Rush escribió:
Como dijo Lucas si se quiere se puede encontrar siempre algún que otro paralelismo en los diferentes sistemas políticos, incluso entre el marxismo y feudalismo, aunque es más que obvio que nuestro actual sistema se acerca bastante más al fascismo de pura cepa que jamás legaría Podemos.

Todo es cuestión de credos. Usted lo cree, pues perfecto bajo mi punto de vista; yo no lo creo, y entonces, al parecer, ya no hay perfección. Estas maneras de entender la opinión ajena, es la que nos diferencia.

Ni por el PP, ni por el PSOE, ni por Ciudadanos, ni por Podemos, ni por nadie, yo pondría la mano en el fuego. Si todos nos han ido engañando, unos en un tema, otros en otro, unos en una cantidad, otros en otra, ¿por qué éstos no nos engañarán? ¿qué les diferencia? En este caso también deberíamos confiar en Ciudadanos ¿o acaso éstos no merecen confianza por algún tema que yo desconozco? Ni loco pondría mi voto en ninguno de los anteriores. No me fío ni un pelo, y no creo que, por decreto ley, yo esté obligado a creerles. Creo que tengo derecho a desconfiar, y a ese derecho me acojo.
¿La solución, entonces?
Vea, es muy fácil (amén de cómodo) ubicarse fuera de todo y desde allí disparar a mansalva...


.

No es mi misión presentar soluciones. Eso lo dejo para los políticos o para ese triunvirato de intelectuales que por este Foro pululan, muy aficionados, por cierto, a inspeccionar hasta la talla de calzoncillos que gasto.
 
Una de las muchas cosas que aquí se me acusa, que por cierto no hago caso al parecerme más que un Foro un púlpito parroquial cuando se ponen en plan inquisitorial, es la de no querer enterarme sobre las amplias explicaciones que se me dan de las bondades de Podemos, como si yo desconociera que el papel lo soporta todo sin rechistar. Sin embargo, hacen oídos sordos a las muchas veces que he explicado que Pablo Iglesias y su Podemos pudo desbancar del Gobierno al partido más corrupto que España ha conocido en su larga historia.
 
A mí, lo que esté escrito en un papel, poco me dice, porque hasta la Carta Magna, que parece el non plus ultra de la legalidad, se la saltan los gobernantes cuando les pasa por el forro de la americana. El 135 sin ir más lejos. Hay puntos en ella que ni se cumplen, ni se cumplirán, quedaron escritos porque quedan muy bien como Constitución Democrática y moderna. Pues bien, si la Ley de Leyes se la pasan por el sobaco ¿qué no harán con su programa electoral?
 
En la seudo democracia española ha gobernado, desde el centralismo, UCD, PP, PSOE, con ayudas diversas de nacionalistas y otros ¿puede usted asegurarme que han cumplido al 100% sus programas? Ni uno de ellos, por lo tanto ¿he de creer que los nuevos sí lo harán? Mire, fe tengo muy poca por no decir ninguna. Cuando compruebe que sí lo hacen, les felicitaré.
 
¿Acaso usted desconoce que Podemos ha lanzado muchas veces la idea de que ellos no son CASTA? ¿Qué entiende usted por eso? Yo entiendo que es una manera colegiada o partidista de buscar en todo sus intereses, ambiciones y afanes. Podemos entra, para mí, dentro de esa calificación, por tanto sus palabras de que no son casta es hipocresía pura.
 
Sigo. ¿Sabe usted cuál es el problema principal para los españoles? Es el paro, porque si no hay trabajo, que, además, debe ser remunerado dignamente, no hay progreso personal, ni social. ¿Y sabe usted quién es el principal artífice del empleo precario que acerca al trabajador al umbral de la pobreza?. El PP. Sigo pues…
 
Si Podemos no es casta, si no busca, como los otros partidos, sus intereses, y es partido que busca la mejora de los ciudadanos, y especialmente la de los más desfavorecidos ¿por qué no echó de una patada al PP del Gobierno? Lo pudo hacer, pero no lo hizo ya que para ello exigía una alta compensación. Nada de gratuidad o generosidad: CASTA PURA Y DURA.
 
Pudo, muy bien, dar sus votos al PSOE de Sánchez sin contrapartida, con la indicación a él, y a toda la sociedad española, que no era un cheque en blanco, que servía, primero para desbancar al partido más corrupto de España, y que, fuera del Gobierno, no pudiera manejar a jueces y fiscales como, aparentemente, parece hacer; y segundo que, teniendo necesidad después de apoyos para los Presupuestos Generales, ahí no estaría dispuesto a regalarle nada, ni una coma, si no los dedicaba Sánchez, en gran parte, a solucionar los desaguisados e injusticias hechas por Rajoy y sus Ministros. Incluso invalidar leyes como la llamada “Mordaza” y otras de igual atraso democrático.
 
¿Cree usted que la sociedad española no hubiese comprendido ese gesto generoso y justo, por la justicia que conllevaba al despedir de la Moncloa al partido, reconocido por la propia justicia, como organización criminal?
 
Usted podrá decirme que la generosidad no entra en los planes de los partidos políticos, y le creo, poca, muy poca, por no decir ninguna, han demostrado. Si aquello hubiese ocurrido, la gobernanza del PSOE de Sánchez con Albert Rivera, y controladísimos por Podemos desde cualquier norma o Ley hasta el último céntimo del Presupuesto, hoy, el señor Rivera no tendría la alfombra roja para el Gobierno, porque ese gesto podemita, se hubiese interpretado como la mejor generosidad que se pudiera dar en momentos tan críticos.
 
Ahora exponga usted sus razones, que yo pueda entender, de que eso no era posible, aunque matemáticamente sí lo era, sino que no obteniendo nada, nada se puede dar, y, curiosamente para mí, la petición de Pablo del Ministerio de Interior y el CIS, lugares desde donde hay control ciudadano pero no lugar para crear empleo, es lo que más me mosqueó.
 
Ahora ya sabe usted porqué para mí y muchísimos españoles es inservible Podemos, porque es un interprete más de la farsa de la democracia en España. Y ha escogido el papel que, además del menos relevante para el final de la comedia y ser el bufo para chiste gracioso, no sirve para enderezar el rumbo de la desorientada España.
 
Que hace falta hoy, más que nunca, una izquierda democrática y trabajadora para la ciudadanía, es fundamental, pero pensar que esa izquierda es Podemos, es un quimera, les falta un gran hervor y a temperatura muy alta. Como a los demás.
Estoy bastante de acuerdo en todo cuanto dice ahí...; y coincido en la decepcionante actuación de Podemos. Sin que por ello deba considerarme de derechas, no porque considere que serlo es algún modo de desprestigio, sino porque no lo soy. Soy partidario de las social democracias, al estilo escandinavo...; muy valoradas en esta casa, que poco tienen que ver con Pablo Iglesias y su "casta".
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 6:35 pm

El Postiguet escribió:
.
 
PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?

Pregunta esta que puede llevar a sorprender, o quizás no tanto, aunque pocos habrán que no interpreten a Podemos como un partido de izquierdas; es más, de una izquierda radical, y que tras su alianza con Izquierda Unida —¡pobre Garzón!— puede haber acrecentado, aún más, la idea izquierdista de Podemos. Pero mejor ir poco a poco estudiándoles, no sea que nos estén dando gato por liebre, gesto tan habitual entre los políticos de oficio, que no de vocación, y más si son españoles.

Desde la propia organización, cuyos líderes manejan muy bien la comunicación y son expertos creadores de opinión pública, han trabajado con la idea de que el casi desaparecido Errejón, uno de sus fundadores, era partidario de un movimiento ideológico, políticamente transversal, y que frente al radicalismo de Iglesias perdió su batalla. Ahora, lo importante es conocer la verdadera ideología del partido que, entre otras cosas, ha hecho del morado del movimiento feminista, su color. Viene a ser Podemos —respetando las distancias—, como la Iglesia Católica, que con el tiempo fue adueñándose de todo lo que a su mano alcanzaba; hasta de las fiestas más paganas para convertirlas en suyas. Creo que no hay una fiesta, salvo los Carnavales, a la que la iglesia no le haya metido mano. Es el arte del engaño puro.

Asambleario, y pequeñoburgués

Tras la gran crisis económica, y de valores morales por parte de los gobernantes, encabezados por el corrupto PP, nace el movimiento de indignación de manera espontánea entre la ciudadanía, tras dejar a muchos en la cuneta sin olvidar a los desheredados rayando o entrando en el umbral de la pobreza, y los no pocos suicidios de hombre y mujeres desesperados, que se fue gestando por gentes de muy diferentes sectores e ideas, tales como socialistas opuestos a la socialdemocracia que ha ido derivando al neo liberalismo más cruel que se conoce en estas latitudes, o  trasnochados republicanos ávidos de ver ondear la tricolor, libertarios que no despiertan de su dulce sueño, nacionalistas reaccionarios, admiradores del populismo latinoamericano por sus connotaciones anti USA, y los envueltos en la quimera de poder asaltar el Palacio de Invierno español, o tomar el cielo por asalto; y ya, en esa amalgama nos encontramos con sindicalistas, cristianos de base y musulmanes moderados, como también inmigrantes de diversos lugares y activistas de la sociedad civil. Esto es, fundamentalmente Podemos tras adueñarse con el estallido de la indignación, pero sin olvidar al pequeñoburgués tan extendido entre sus dirigentes, que, metidos en una organización de tinte asambleario, recuerda los planteamientos del fascismo. No olvidemos ni dejemos de tener en cuenta que Benito Mussolini alcanzó al poder aprovechándose de una fuerte crisis social, económica y política y también moral que hundía a Italia. J. Tusell, famoso historiador,  en su obra “Una breve Historia del siglo XXI” nos dice que el fascismo nació como el resultado del encuentro entre una derecha nacionalista y antiliberal y una izquierda socializante”; el propio Mussolini procedía de las filas de la izquierda socialista.

Mucha coincidencia ¿no es cierto?, cosa que da que pensar… Y temer. Cuidado, pues el fascismo es pèligroso se vista con los ropajes que lo haga.

La relación no puede ser más clara si se tiene en cuenta que los orígenes de Podemos se inspiran en organizaciones y partidos venezolanos de carácter militarizado, lo que explica el autoritarismo edulcorado de algunos de sus lideres. Neutral

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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 7:12 pm

Pur escribió:


Excelente respuesta Llobu, hay que valorar el esfuerzo de lectura y de responder párrafo por párrafo (más aún considerando que esta misma respuesta la tuviste que dar 538 veces), esto sería un debate sensato si tu interlocutor hiciera lo mismo, pero ha decidido huir del debate.
.

Pese a tenerla usted entre mis ignorados, los tres tenores, y no por lo bien que cantan la ópera, sino por lo bien que hacen el papel de inquisidor, he de decirle, y esto se lo he repetido mil y una vez, que si hay debate en un hilo, éste debe ser según el tema que presenta el iniciador, pero ustedes, hábiles en la manera de crear cizaña, o convertir el debate en una interrogación más propia de la Inquisición, la Brigada Político Social de Franco, o las checas comunistas, que, en definitiva, utilizaban las mismas armas, van hacia lo segundo. Usted jamás ha debatido nada, al menos sobre los temas que propongo. Y otra cosa, debatir no es, únicamente, darle a usted la razón. Cuando esto no ocurre usted dice que no hay debate.
 
Ni una sola vez se me ha dado un respuesta lógica, razonada, del porqué Podemos, con Pablo Iglesias a la cabeza, permitieron con su negativa, a que el PP siga gobernando, obstáculo éste para poder saber toda la verdad de sus corrupciones, pues dominando el Estado pueden hacer o desaparecer cuanto quieran. Lo que podremos conocer, así, será solo una minúscula parte de sus latrocinios. Si fueran a la calle miles de cargos públicos del PP, podríamos enterarnos de cosas que hoy, por complicidad y el sueldo, muchos callan.
 
Que para esa actitud, de servicio a los ciudadanos, necesitaba Podemos una buena soldada, como el Ministerio de Interior y organismos de control ciudadano, ya lo sabemos, por lo tanto que no vengan ahora con gaitas de mociones de censura, porque está más que visto que lo que buscan es protagonismo, televisión y teatro del bueno.
 
Ni votaré nunca al PSOE ni a Ciudadanos, y menos al PP, pero eso no resta para reconocer, que, aunque su Gobierno, de haber llegado con los votos de Podemos, no hubiese sido muy distinto en lo económico del PP, creo sinceramente que tanta mierda desaparecería de la gobernanza, y la marca España, que para los peperos es una banderita y cuatro chorradas más, con un Gobierno limpio mejoraría.
 
Que dar su voto sin recibir soldada alguna es generosidad que Podemos no estaba, ni creo que esté, dispuesto a dar, es su decisión, que respeto pero no comparto, pero ahora que no se queje de que muchos ciudadanos le recriminen que Rajoy aún está donde no debiera estar y le den la espalda.
 
He dicho infinidad de veces que la política es el servicio a los ciudadanos, y que los políticos que van en busca de sus intereses, personales o colectivos como partido, son unos arribistas a la política. Podemos y Pablo, no tuvieron esa sensibilidad de atender a la gran demanda que hay en España de que la corrupción deje de estar en el poder.
 
No lo hizo, y ya vamos viendo las consecuencias. El ciudadano español detecta (ya veremos más adelante si es verdad o mentira) que Ciudadanos va encaminado a echar del Gobierno al PP. Se decía de ellos, y yo lo he dicho también, que era su marca blanca, ahora, tras la negativa generosa de no echar a Rajoy de la Moncloa, igual la marca blanca del PP es Podemos.

.
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:30 pm

El Postiguet escribió:
Pur escribió:


Excelente respuesta Llobu, hay que valorar el esfuerzo de lectura y de responder párrafo por párrafo (más aún considerando que esta misma respuesta la tuviste que dar 538 veces), esto sería un debate sensato si tu interlocutor hiciera lo mismo, pero ha decidido huir del debate.
.

Pese a tenerla usted entre mis ignorados, los tres tenores, y no por lo bien que cantan la ópera, sino por lo bien que hacen el papel de inquisidor, he de decirle, y esto se lo he repetido mil y una vez, que si hay debate en un hilo, éste debe ser según el tema que presenta el iniciador, pero ustedes, hábiles en la manera de crear cizaña, o convertir el debate en una interrogación más propia de la Inquisición, la Brigada Político Social de Franco, o las checas comunistas, que, en definitiva, utilizaban las mismas armas, van hacia lo segundo. Usted jamás ha debatido nada, al menos sobre los temas que propongo. Y otra cosa, debatir no es, únicamente, darle a usted la razón. Cuando esto no ocurre usted dice que no hay debate.
 
Ni una sola vez se me ha dado un respuesta lógica, razonada, del porqué Podemos, con Pablo Iglesias a la cabeza, permitieron con su negativa, a que el PP siga gobernando, obstáculo éste para poder saber toda la verdad de sus corrupciones, pues dominando el Estado pueden hacer o desaparecer cuanto quieran. Lo que podremos conocer, así, será solo una minúscula parte de sus latrocinios. Si fueran a la calle miles de cargos públicos del PP, podríamos enterarnos de cosas que hoy, por complicidad y el sueldo, muchos callan.
 
Que para esa actitud, de servicio a los ciudadanos, necesitaba Podemos una buena soldada, como el Ministerio de Interior y organismos de control ciudadano, ya lo sabemos, por lo tanto que no vengan ahora con gaitas de mociones de censura, porque está más que visto que lo que buscan es protagonismo, televisión y teatro del bueno.
 
Ni votaré nunca al PSOE ni a Ciudadanos, y menos al PP, pero eso no resta para reconocer, que, aunque su Gobierno, de haber llegado con los votos de Podemos, no hubiese sido muy distinto en lo económico del PP, creo sinceramente que tanta mierda desaparecería de la gobernanza, y la marca España, que para los peperos es una banderita y cuatro chorradas más, con un Gobierno limpio mejoraría.
 
Que dar su voto sin recibir soldada alguna es generosidad que Podemos no estaba, ni creo que esté, dispuesto a dar, es su decisión, que respeto pero no comparto, pero ahora que no se queje de que muchos ciudadanos le recriminen que Rajoy aún está donde no debiera estar y le den la espalda.
 
He dicho infinidad de veces que la política es el servicio a los ciudadanos, y que los políticos que van en busca de sus intereses, personales o colectivos como partido, son unos arribistas a la política. Podemos y Pablo, no tuvieron esa sensibilidad de atender a la gran demanda que hay en España de que la corrupción deje de estar en el poder.
 
No lo hizo, y ya vamos viendo las consecuencias. El ciudadano español detecta (ya veremos más adelante si es verdad o mentira) que Ciudadanos va encaminado a echar del Gobierno al PP. Se decía de ellos, y yo lo he dicho también, que era su marca blanca, ahora, tras la negativa generosa de no echar a Rajoy de la Moncloa, igual la marca blanca del PP es Podemos.

.
El abuelo guerracivilista fusiladordeamigos difamando e insultando de nuevo.

Y ha podido constatar el llobu que los que nunca son capaces de rebatir ni una sola cuestión de las planteadas por Podemos o sobre Podemos, o siguen en la inopia por incapacidad crónica de entender lo evidente, o juegan al mismo juego que el fusiladordeamigos: putear cegateramente lo que desconocen y temen.

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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:34 pm

También ha decidido evitar toda discusión acerca de qué es el fascismo, algo fundamental para sostener su teoría, o mejor dicho la teoría que no es suya pero intentó hacer pasar como suya...
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:39 pm

el.loco.lucas escribió:
También ha decidido evitar toda discusión acerca de qué es el fascismo, algo fundamental para sostener su teoría, o mejor dicho la teoría que no es suya pero intentó hacer pasar como suya...
Para discutir sobre fascismo hay que saber qué es el fascismo. Así que es muy normal que no quiera discutir sobre ello.

Empieza a estar el llobu hasta la gorra de ver quienes largan gilipolleces, continuamente, no se cortan nada de tamaña irrespetuosidad.

En vez de echar mano de la lógica, de los conocimientos, de la búsqueda de los por qués, se merecen que se les aplique su mismo método: decir lo que sea, y que ese lo que sea no lleve mucho tiempo.

Va a poneros el llobu unos ejemplos, a continuación, en éste mismo hilo.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:40 pm

NEROCAESAR escribió:
El Postiguet escribió:
athenea escribió:
El Postiguet escribió:
Zerg Rush escribió:
Como dijo Lucas si se quiere se puede encontrar siempre algún que otro paralelismo en los diferentes sistemas políticos, incluso entre el marxismo y feudalismo, aunque es más que obvio que nuestro actual sistema se acerca bastante más al fascismo de pura cepa que jamás legaría Podemos.

Todo es cuestión de credos. Usted lo cree, pues perfecto bajo mi punto de vista; yo no lo creo, y entonces, al parecer, ya no hay perfección. Estas maneras de entender la opinión ajena, es la que nos diferencia.

Ni por el PP, ni por el PSOE, ni por Ciudadanos, ni por Podemos, ni por nadie, yo pondría la mano en el fuego. Si todos nos han ido engañando, unos en un tema, otros en otro, unos en una cantidad, otros en otra, ¿por qué éstos no nos engañarán? ¿qué les diferencia? En este caso también deberíamos confiar en Ciudadanos ¿o acaso éstos no merecen confianza por algún tema que yo desconozco? Ni loco pondría mi voto en ninguno de los anteriores. No me fío ni un pelo, y no creo que, por decreto ley, yo esté obligado a creerles. Creo que tengo derecho a desconfiar, y a ese derecho me acojo.
¿La solución, entonces?
Vea, es muy fácil (amén de cómodo) ubicarse fuera de todo y desde allí disparar a mansalva...


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No es mi misión presentar soluciones. Eso lo dejo para los políticos o para ese triunvirato de intelectuales que por este Foro pululan, muy aficionados, por cierto, a inspeccionar hasta la talla de calzoncillos que gasto.
 
Una de las muchas cosas que aquí se me acusa, que por cierto no hago caso al parecerme más que un Foro un púlpito parroquial cuando se ponen en plan inquisitorial, es la de no querer enterarme sobre las amplias explicaciones que se me dan de las bondades de Podemos, como si yo desconociera que el papel lo soporta todo sin rechistar. Sin embargo, hacen oídos sordos a las muchas veces que he explicado que Pablo Iglesias y su Podemos pudo desbancar del Gobierno al partido más corrupto que España ha conocido en su larga historia.
 
A mí, lo que esté escrito en un papel, poco me dice, porque hasta la Carta Magna, que parece el non plus ultra de la legalidad, se la saltan los gobernantes cuando les pasa por el forro de la americana. El 135 sin ir más lejos. Hay puntos en ella que ni se cumplen, ni se cumplirán, quedaron escritos porque quedan muy bien como Constitución Democrática y moderna. Pues bien, si la Ley de Leyes se la pasan por el sobaco ¿qué no harán con su programa electoral?
 
En la seudo democracia española ha gobernado, desde el centralismo, UCD, PP, PSOE, con ayudas diversas de nacionalistas y otros ¿puede usted asegurarme que han cumplido al 100% sus programas? Ni uno de ellos, por lo tanto ¿he de creer que los nuevos sí lo harán? Mire, fe tengo muy poca por no decir ninguna. Cuando compruebe que sí lo hacen, les felicitaré.
 
¿Acaso usted desconoce que Podemos ha lanzado muchas veces la idea de que ellos no son CASTA? ¿Qué entiende usted por eso? Yo entiendo que es una manera colegiada o partidista de buscar en todo sus intereses, ambiciones y afanes. Podemos entra, para mí, dentro de esa calificación, por tanto sus palabras de que no son casta es hipocresía pura.
 
Sigo. ¿Sabe usted cuál es el problema principal para los españoles? Es el paro, porque si no hay trabajo, que, además, debe ser remunerado dignamente, no hay progreso personal, ni social. ¿Y sabe usted quién es el principal artífice del empleo precario que acerca al trabajador al umbral de la pobreza?. El PP. Sigo pues…
 
Si Podemos no es casta, si no busca, como los otros partidos, sus intereses, y es partido que busca la mejora de los ciudadanos, y especialmente la de los más desfavorecidos ¿por qué no echó de una patada al PP del Gobierno? Lo pudo hacer, pero no lo hizo ya que para ello exigía una alta compensación. Nada de gratuidad o generosidad: CASTA PURA Y DURA.
 
Pudo, muy bien, dar sus votos al PSOE de Sánchez sin contrapartida, con la indicación a él, y a toda la sociedad española, que no era un cheque en blanco, que servía, primero para desbancar al partido más corrupto de España, y que, fuera del Gobierno, no pudiera manejar a jueces y fiscales como, aparentemente, parece hacer; y segundo que, teniendo necesidad después de apoyos para los Presupuestos Generales, ahí no estaría dispuesto a regalarle nada, ni una coma, si no los dedicaba Sánchez, en gran parte, a solucionar los desaguisados e injusticias hechas por Rajoy y sus Ministros. Incluso invalidar leyes como la llamada “Mordaza” y otras de igual atraso democrático.
 
¿Cree usted que la sociedad española no hubiese comprendido ese gesto generoso y justo, por la justicia que conllevaba al despedir de la Moncloa al partido, reconocido por la propia justicia, como organización criminal?
 
Usted podrá decirme que la generosidad no entra en los planes de los partidos políticos, y le creo, poca, muy poca, por no decir ninguna, han demostrado. Si aquello hubiese ocurrido, la gobernanza del PSOE de Sánchez con Albert Rivera, y controladísimos por Podemos desde cualquier norma o Ley hasta el último céntimo del Presupuesto, hoy, el señor Rivera no tendría la alfombra roja para el Gobierno, porque ese gesto podemita, se hubiese interpretado como la mejor generosidad que se pudiera dar en momentos tan críticos.
 
Ahora exponga usted sus razones, que yo pueda entender, de que eso no era posible, aunque matemáticamente sí lo era, sino que no obteniendo nada, nada se puede dar, y, curiosamente para mí, la petición de Pablo del Ministerio de Interior y el CIS, lugares desde donde hay control ciudadano pero no lugar para crear empleo, es lo que más me mosqueó.
 
Ahora ya sabe usted porqué para mí y muchísimos españoles es inservible Podemos, porque es un interprete más de la farsa de la democracia en España. Y ha escogido el papel que, además del menos relevante para el final de la comedia y ser el bufo para chiste gracioso, no sirve para enderezar el rumbo de la desorientada España.
 
Que hace falta hoy, más que nunca, una izquierda democrática y trabajadora para la ciudadanía, es fundamental, pero pensar que esa izquierda es Podemos, es un quimera, les falta un gran hervor y a temperatura muy alta. Como a los demás.
Estoy bastante de acuerdo en todo cuanto dice ahí...; y coincido en la decepcionante actuación de Podemos. Sin que por ello deba considerarme de derechas, no porque considere que serlo es algún modo de desprestigio, sino porque no lo soy. Soy partidario de las social democracias, al estilo escandinavo...; muy valoradas en esta casa, que poco tienen que ver con Pablo Iglesias y su "casta".
Pues no.

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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:40 pm

Nolocreo escribió:
El Postiguet escribió:
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PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?

Pregunta esta que puede llevar a sorprender, o quizás no tanto, aunque pocos habrán que no interpreten a Podemos como un partido de izquierdas; es más, de una izquierda radical, y que tras su alianza con Izquierda Unida —¡pobre Garzón!— puede haber acrecentado, aún más, la idea izquierdista de Podemos. Pero mejor ir poco a poco estudiándoles, no sea que nos estén dando gato por liebre, gesto tan habitual entre los políticos de oficio, que no de vocación, y más si son españoles.

Desde la propia organización, cuyos líderes manejan muy bien la comunicación y son expertos creadores de opinión pública, han trabajado con la idea de que el casi desaparecido Errejón, uno de sus fundadores, era partidario de un movimiento ideológico, políticamente transversal, y que frente al radicalismo de Iglesias perdió su batalla. Ahora, lo importante es conocer la verdadera ideología del partido que, entre otras cosas, ha hecho del morado del movimiento feminista, su color. Viene a ser Podemos —respetando las distancias—, como la Iglesia Católica, que con el tiempo fue adueñándose de todo lo que a su mano alcanzaba; hasta de las fiestas más paganas para convertirlas en suyas. Creo que no hay una fiesta, salvo los Carnavales, a la que la iglesia no le haya metido mano. Es el arte del engaño puro.

Asambleario, y pequeñoburgués

Tras la gran crisis económica, y de valores morales por parte de los gobernantes, encabezados por el corrupto PP, nace el movimiento de indignación de manera espontánea entre la ciudadanía, tras dejar a muchos en la cuneta sin olvidar a los desheredados rayando o entrando en el umbral de la pobreza, y los no pocos suicidios de hombre y mujeres desesperados, que se fue gestando por gentes de muy diferentes sectores e ideas, tales como socialistas opuestos a la socialdemocracia que ha ido derivando al neo liberalismo más cruel que se conoce en estas latitudes, o  trasnochados republicanos ávidos de ver ondear la tricolor, libertarios que no despiertan de su dulce sueño, nacionalistas reaccionarios, admiradores del populismo latinoamericano por sus connotaciones anti USA, y los envueltos en la quimera de poder asaltar el Palacio de Invierno español, o tomar el cielo por asalto; y ya, en esa amalgama nos encontramos con sindicalistas, cristianos de base y musulmanes moderados, como también inmigrantes de diversos lugares y activistas de la sociedad civil. Esto es, fundamentalmente Podemos tras adueñarse con el estallido de la indignación, pero sin olvidar al pequeñoburgués tan extendido entre sus dirigentes, que, metidos en una organización de tinte asambleario, recuerda los planteamientos del fascismo. No olvidemos ni dejemos de tener en cuenta que Benito Mussolini alcanzó al poder aprovechándose de una fuerte crisis social, económica y política y también moral que hundía a Italia. J. Tusell, famoso historiador,  en su obra “Una breve Historia del siglo XXI” nos dice que el fascismo nació como el resultado del encuentro entre una derecha nacionalista y antiliberal y una izquierda socializante”; el propio Mussolini procedía de las filas de la izquierda socialista.

Mucha coincidencia ¿no es cierto?, cosa que da que pensar… Y temer. Cuidado, pues el fascismo es pèligroso se vista con los ropajes que lo haga.

La relación no puede ser más clara si se tiene en cuenta que los orígenes de Podemos se inspiran en organizaciones y partidos venezolanos de carácter militarizado, lo que explica el autoritarismo edulcorado de algunos de sus lideres. Neutral

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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:41 pm

El Postiguet escribió:
Pur escribió:


Excelente respuesta Llobu, hay que valorar el esfuerzo de lectura y de responder párrafo por párrafo (más aún considerando que esta misma respuesta la tuviste que dar 538 veces), esto sería un debate sensato si tu interlocutor hiciera lo mismo, pero ha decidido huir del debate.
.

Pese a tenerla usted entre mis ignorados, los tres tenores, y no por lo bien que cantan la ópera, sino por lo bien que hacen el papel de inquisidor, he de decirle, y esto se lo he repetido mil y una vez, que si hay debate en un hilo, éste debe ser según el tema que presenta el iniciador, pero ustedes, hábiles en la manera de crear cizaña, o convertir el debate en una interrogación más propia de la Inquisición, la Brigada Político Social de Franco, o las checas comunistas, que, en definitiva, utilizaban las mismas armas, van hacia lo segundo. Usted jamás ha debatido nada, al menos sobre los temas que propongo. Y otra cosa, debatir no es, únicamente, darle a usted la razón. Cuando esto no ocurre usted dice que no hay debate.
 
Ni una sola vez se me ha dado un respuesta lógica, razonada, del porqué Podemos, con Pablo Iglesias a la cabeza, permitieron con su negativa, a que el PP siga gobernando, obstáculo éste para poder saber toda la verdad de sus corrupciones, pues dominando el Estado pueden hacer o desaparecer cuanto quieran. Lo que podremos conocer, así, será solo una minúscula parte de sus latrocinios. Si fueran a la calle miles de cargos públicos del PP, podríamos enterarnos de cosas que hoy, por complicidad y el sueldo, muchos callan.
 
Que para esa actitud, de servicio a los ciudadanos, necesitaba Podemos una buena soldada, como el Ministerio de Interior y organismos de control ciudadano, ya lo sabemos, por lo tanto que no vengan ahora con gaitas de mociones de censura, porque está más que visto que lo que buscan es protagonismo, televisión y teatro del bueno.
 
Ni votaré nunca al PSOE ni a Ciudadanos, y menos al PP, pero eso no resta para reconocer, que, aunque su Gobierno, de haber llegado con los votos de Podemos, no hubiese sido muy distinto en lo económico del PP, creo sinceramente que tanta mierda desaparecería de la gobernanza, y la marca España, que para los peperos es una banderita y cuatro chorradas más, con un Gobierno limpio mejoraría.
 
Que dar su voto sin recibir soldada alguna es generosidad que Podemos no estaba, ni creo que esté, dispuesto a dar, es su decisión, que respeto pero no comparto, pero ahora que no se queje de que muchos ciudadanos le recriminen que Rajoy aún está donde no debiera estar y le den la espalda.
 
He dicho infinidad de veces que la política es el servicio a los ciudadanos, y que los políticos que van en busca de sus intereses, personales o colectivos como partido, son unos arribistas a la política. Podemos y Pablo, no tuvieron esa sensibilidad de atender a la gran demanda que hay en España de que la corrupción deje de estar en el poder.
 
No lo hizo, y ya vamos viendo las consecuencias. El ciudadano español detecta (ya veremos más adelante si es verdad o mentira) que Ciudadanos va encaminado a echar del Gobierno al PP. Se decía de ellos, y yo lo he dicho también, que era su marca blanca, ahora, tras la negativa generosa de no echar a Rajoy de la Moncloa, igual la marca blanca del PP es Podemos.

.
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:42 pm

¿Os habéis fijado?

Y la calidad del debate no ha decrecido un ápice: sigue a la altura de la mierda.

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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 9:48 pm

Pues sí
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 10:00 pm

CortoCortito escribió:
1Matar con un fusil.

  • Uso: especialmente si se trata de una ejecución.[1]


2Plagiar, copiar un texto original sin hacer mención de su autor.[1]

  • Uso: coloquial.


3Copiar y pegar un texto de Internet.

  • Ejemplo:


«Su tesis doctoral fue fusilada de Wikipedia» 

Desde luego hay gente que no pierde las costumbres.


Vaya no sabía que fusilar era plagiar, copiar...He aprendido algo   :diente: Gracias !
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 10:33 pm

el.loco.lucas escribió:
Pues sí
Razz

El Pato lo ha pillado y lo ha bordado... ése es el método:  casi monosilábico.

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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 10:42 pm

Razz Razz
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 10:55 pm

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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 11:10 pm

¿Cuál es el adjetivo adecuado para el que tira la piedra, esconde la mano y acusa a los demás de apedrearlo?
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 EmptyDom Mar 11, 2018 11:28 pm

El llobu escribió:
¿Os habéis fijado?

Y la calidad del debate no ha decrecido un ápice: sigue a la altura de la mierda.

Salud y República.

:diente: se hinchó las lobas el bolo...

(comentario relacionado con el tema del hilo, en el sentido de respetar la consigna de decir las cosas al revés   Razz  )
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MensajeTema: Re: PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA?     PODEMOS ¿MOVIMIENTO DE CORTE FASCISTA? - Página 3 Empty

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