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 EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO

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El Postiguet
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MensajeTema: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Vie Mar 23, 2018 9:17 pm

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Tinajas
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Vie Mar 23, 2018 9:24 pm

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athenea
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Vie Mar 23, 2018 9:45 pm

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Vamos, no pongan al Sr El Postiguet a descubierto...
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Sáb Mar 24, 2018 9:03 am

El Caudillo gallego, jamás levantaría la mano izquierda; eso es más bien propio del otro, del Caudillo de Vallecas. Eso es lo que les diferencia como caudillos: la mano.

Por lo demás, son eslabones de una misma cadena: la cadena política llamada vivir del cuento, y no de Callejas precisamente. Bueno, decir del cuento quizá sea excesivo, digamos mejor vivir de los contribuyentes.
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El llobu
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Sáb Mar 24, 2018 1:01 pm

Claro hombre, es un Caudillo, por eso, cada vez que hay una decisión importante son las bases las que deciden, y en el resto:

Artículo 12. Competencias de la Asamblea Ciudadana. 1. La Asamblea Ciudadana es el máximo órgano decisorio en PODEMOS. Corresponde a la Asamblea Ciudadana la plena soberanía respecto a todas las cuestiones de especial relevancia para el conjunto de la organización.

Según se puede ver en los estatutos de Podemos.

Y está en política para vivir del cuento, claro que sí, por eso, de los 107.000 € que cobra al año dona 48.000 € (4.000 € al mes) es que tiene prisa por medrar a costa de los demás. Por ese mismo motivo, como todos los cargos electos de Podemos sólo ingresan para su bolsillo tres veces el sueldo mínimo interprofesional, el resto lo donan. Y necesita el sueldo de político, puesto que sus ingresos como autónomo sólo son de 49.000 € (por su trabajo en el programa Fort Apache y por varios libros publicados) y eso no da para vivir. Y es que le gusta vivir a cuerpo de rey y por eso está en política. Queda claro lo que le gusta vivir del cuento. Por cierto... tiene una moto... menudo niño pijo despilfarrando a costa del dinero de todos los españoles.

Queda claro que el Postiguet sólo sabe sacar la lengua a paseo, hablando de lo que no tiene ni repajolera idea, difamando a los que odia visceralmente, como buen fascista neoliberal. Su cacareada libertad sólo es servidumbre a la maquinaria esparcidora de mierda del fascismo neoliberal.

Salud y República.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Sáb Mar 24, 2018 3:25 pm

¿Pero qué alcohol lleva es cóctel, Anís del Mono o qué? Question Lo que veo es un zumo...
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Tinajas
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Sáb Mar 24, 2018 4:14 pm

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¿Pero qué alcohol lleva es cóctel, Anís del Mono o qué? Question Lo que veo es un zumo...


Perico Chicote hacia unos buenos cocteles cargados de alcohol llenos de fidelidad al régimen franquista.  drunken bom farao


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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Sáb Mar 24, 2018 4:24 pm

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¿Pero qué alcohol lleva es cóctel, Anís del Mono o qué? Question Lo que veo es un zumo...


Perico Chicote hacia unos buenos cocteles cargados de alcohol llenos de fidelidad al régimen franquista.  drunken bom farao


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No sabía que Chicote, el cocinero plasta, viniese de familia de gente importante...Callado que se lo tenía. drunken albino
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Sáb Mar 24, 2018 11:23 pm

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¿Pero qué alcohol lleva es cóctel, Anís del Mono o qué? Question Lo que veo es un zumo...

Aquella mujer se dirigió al Gobierno para solicitar que su hijo, recién fallecido, fuese enterrado en el Valle de los Caídos. Ante la contundente negativa así se expresó:
 
—Pero si allí está enterrado Franco.
—Franco no era rey, pero para nosotros, los suyos, siempre será SOBERANO.
—Y también allí está enterrado José Antonio.
—Cierto, pero es que José Antonio, de Falange Española ue su FUNDADOR.
—Y mi hijo qué ¿acaso es ANÍS DEL MONO?
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athenea
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Dom Mar 25, 2018 4:29 am

Se pone cada vez más en evidencia cual es el caudillo del Sr El Postiguet.

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El Postiguet
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Dom Mar 25, 2018 9:44 am

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Se pone cada vez más en evidencia cual es el caudillo del Sr El Postiguet.


Tendría usted, en buena lógica, demostrar lo que dice o insinúa. Yo no tengo caudillo alguno, ni lo he tenido nunca ni lo tendré jamás, y aunque no acostumbro a expresarme con estos términos, diré algo de lo que usted no es capaz de repetir, y es que me cago en el caudillo pepero y en el caudillo podemita, y es más, en el sociata y el narajito falangista. ¿A que usted no tiene libertad interna para decir lo que yo digo? Esa gran diferencia entre un hombre (servidor) completamente libre y quien no lo es, es notorio, y es lo que me hace feliz.

No he nacido para que nadie me coloque un yugo. Es gesto, el vasallaje, al que repudio.

Si quiere interpretar esto como una provocación, interprételo. Yo no le acuso de nada, simplemente le pregunto si es capaz de repetir lo que yo digo sin necesidad de ir luego a pedir perdón por la osadía.
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El llobu
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Dom Mar 25, 2018 1:01 pm

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Se pone cada vez más en evidencia cual es el caudillo del Sr El Postiguet.


Tendría usted, en buena lógica, demostrar lo que dice o insinúa. Yo no tengo caudillo alguno, ni lo he tenido nunca ni lo tendré jamás, y aunque no acostumbro a expresarme con estos términos, diré algo de lo que usted no es capaz de repetir, y es que me cago en el caudillo pepero y en el caudillo podemita, y es más, en el sociata y el narajito falangista. ¿A que usted no tiene libertad interna para decir lo que yo digo? Esa gran diferencia entre un hombre (servidor) completamente libre y quien no lo es, es notorio, y es lo que me hace feliz.

No he nacido para que nadie me coloque un yugo. Es gesto, el vasallaje, al que repudio.

Si quiere interpretar esto como una provocación, interprételo. Yo no le acuso de nada, simplemente le pregunto si es capaz de repetir lo que yo digo sin necesidad de ir luego a pedir perdón por la osadía.
Tiene cojones la cosa: él no tiene que demostrar nada, puede difamar a discrección, y los demás no pueden hacer lo mismo con él, y le falta tiempo para exigir lo que el no hace jamás: demostrar.

No es más que un sicario del fascismo neoliberal, a las órdenes de los de siempre, de los que como él, ven peligrar su pesebre cuando Podemos hace su aparición.

Es fácil reconocerlos: su modus operandi es el mismo: soflamas difamatorias cegateras y basadas en falacias que jamás demuestra, y que sostienen aunque se demuestre lo contrario.

Basura.

La mentira no hace libre al mentiroso, sino esclavo.

Salud y República.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Dom Mar 25, 2018 1:59 pm

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¿Pero qué alcohol lleva es cóctel, Anís del Mono o qué? Question Lo que veo es un zumo...

Aquella mujer se dirigió al Gobierno para solicitar que su hijo, recién fallecido, fuese enterrado en el Valle de los Caídos. Ante la contundente negativa así se expresó:
 
—Pero si allí está enterrado Franco.
—Franco no era rey, pero para nosotros, los suyos, siempre será SOBERANO.
—Y también allí está enterrado José Antonio.
—Cierto, pero es que José Antonio, de Falange Española ue su FUNDADOR.
—Y mi hijo qué ¿acaso es ANÍS DEL MONO?
No sé, cuando era pequeño hacía mis experimentos caseros, mezclaba aceite-el Distergen (lavavajillas)-el vinagre- leche y lo que pillaba, a ver qué guarrerida salía. Mezclar Fundador, Soberano Y Anís del Mono debe ser igual... study
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athenea
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Dom Mar 25, 2018 10:04 pm

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Se pone cada vez más en evidencia cual es el caudillo del Sr El Postiguet.


Tendría usted, en buena lógica, demostrar lo que dice o insinúa. Yo no tengo caudillo alguno, ni lo he tenido nunca ni lo tendré jamás, y aunque no acostumbro a expresarme con estos términos, diré algo de lo que usted no es capaz de repetir, y es que me cago en el caudillo pepero y en el caudillo podemita, y es más, en el sociata y el narajito falangista. ¿A que usted no tiene libertad interna para decir lo que yo digo? Esa gran diferencia entre un hombre (servidor) completamente libre y quien no lo es, es notorio, y es lo que me hace feliz.

No he nacido para que nadie me coloque un yugo. Es gesto, el vasallaje, al que repudio.

Si quiere interpretar esto como una provocación, interprételo. Yo no le acuso de nada, simplemente le pregunto si es capaz de repetir lo que yo digo sin necesidad de ir luego a pedir perdón por la osadía.
A los "apolíticos" le cabe lo de la Biblia: "ojala fueses frío o caliente, que a los tibios El los vomitará de su boca"



Al margen d cualquier escritura. ¿es comodidad o cinismo declamar la irresponsabilidad de un supuesto votoblanquismo para cargar las tintas, pero casi siempre sobre un solo lado, alegando libertad, pero en realidad pasando un mensaje de encubierto oficialismo?

¿Sabe EP? a esos yo los conozco bien, los que en mi país votaron al Rajoy local (Mauricio Macri) y hoy, acosados por el desempleo, la inflación, los severos recortes a los presupuestos educativos y de salud pública, la represión creciente y el marcado oscurantismo declaman "yo no lo voté, para mí, son todos iguales. SOY APOLITICO
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Dom Mar 25, 2018 11:29 pm

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Tendría usted, en buena lógica, demostrar lo que dice o insinúa. Yo no tengo caudillo alguno, ni lo he tenido nunca ni lo tendré jamás, y aunque no acostumbro a expresarme con estos términos, diré algo de lo que usted no es capaz de repetir, y es que me cago en el caudillo pepero y en el caudillo podemita, y es más, en el sociata y el narajito falangista. ¿A que usted no tiene libertad interna para decir lo que yo digo? Esa gran diferencia entre un hombre (servidor) completamente libre y quien no lo es, es notorio, y es lo que me hace feliz.

No he nacido para que nadie me coloque un yugo. Es gesto, el vasallaje, al que repudio.

Si quiere interpretar esto como una provocación, interprételo. Yo no le acuso de nada, simplemente le pregunto si es capaz de repetir lo que yo digo sin necesidad de ir luego a pedir perdón por la osadía.
A los "apolíticos" le cabe lo de la Biblia: "ojala fueses frío o caliente, que a los tibios El los vomitará de su boca"



Al margen d cualquier escritura. ¿es comodidad o cinismo declamar la irresponsabilidad de un supuesto votoblanquismo para cargar las tintas, pero casi siempre sobre un solo lado, alegando libertad, pero en realidad pasando un mensaje de encubierto oficialismo?

¿Sabe EP? a esos yo los conozco bien, los que en mi país votaron al Rajoy local (Mauricio Macri) y hoy, acosados por el desempleo, la inflación, los severos recortes a los presupuestos educativos y de salud pública, la represión creciente y el marcado oscurantismo declaman "yo no lo voté, para mí, son todos iguales. SOY APOLITICO
.

Athenea, usted no ha sido capaz de repetir lo que yo he dicho, y una cosa es no creer en esta gente, que no me merece crédito alguno, pues son ramas de un árbol, que atado y bien atado dejó el fascismo, y otra cosa es ser apolítico, porque muchas veces lo he repetido, que la política es necesaria, entendiéndola como un servicio a la sociedad, pero al parecer en usted no cabe la idea de que ninguno sea de mi agrado, o que si hay alguno tenga obligación de manifestarlo. Si es así mucho le pide a un rebelde por naturaleza. Pero de esos cuatro, créame, solo uno me engañó, el PSOE, y una vez nada más, porque otra oportunidad no le di. Pero si usted conoce la política española, puede adivinar qué partido me cae mejor, aunque nunca militaré en él: soy republicano, catalán y de izquierdas. Analice pues.

Y en cuanto en que disparo hacia un mismo lado, aunque no es verdad, era Podemos, de los cuatro grandes, el único en que pensaba podría cambiar esto, y no es así. Usted creo que no sabe la mitad de la misa, pero con tal de estar bien situados, republicanos como Pasionaria y Carrillo, comunistas además, también sucumbieron ante el paripé de la Transición. Si tras la guerra ganada por el fascismo, huyeron despavoridos, con la cartera bien repleta con el oro del Banco de España, hacia el paraíso comunista de la URSS, muerto su enemigo Franco, llegaron de nuevo para formar parte del elenco del sainete cómico taurino de la transición Gatopardista, que todo lo cambió para que nada cambiara. Vamos, que también entraron en el Club de la Comedia de engañar a la ciudadanía española.

.
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El llobu
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Dom Mar 25, 2018 11:38 pm

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Tendría usted, en buena lógica, demostrar lo que dice o insinúa. Yo no tengo caudillo alguno, ni lo he tenido nunca ni lo tendré jamás, y aunque no acostumbro a expresarme con estos términos, diré algo de lo que usted no es capaz de repetir, y es que me cago en el caudillo pepero y en el caudillo podemita, y es más, en el sociata y el narajito falangista. ¿A que usted no tiene libertad interna para decir lo que yo digo? Esa gran diferencia entre un hombre (servidor) completamente libre y quien no lo es, es notorio, y es lo que me hace feliz.

No he nacido para que nadie me coloque un yugo. Es gesto, el vasallaje, al que repudio.

Si quiere interpretar esto como una provocación, interprételo. Yo no le acuso de nada, simplemente le pregunto si es capaz de repetir lo que yo digo sin necesidad de ir luego a pedir perdón por la osadía.
A los "apolíticos" le cabe lo de la Biblia: "ojala fueses frío o caliente, que a los tibios El los vomitará de su boca"



Al margen d cualquier escritura. ¿es comodidad o cinismo declamar la irresponsabilidad de un supuesto votoblanquismo para cargar las tintas, pero casi siempre sobre un solo lado, alegando libertad, pero en realidad pasando un mensaje de encubierto oficialismo?

¿Sabe EP? a esos yo los conozco bien, los que en mi país votaron al Rajoy local (Mauricio Macri) y hoy, acosados por el desempleo, la inflación, los severos recortes a los presupuestos educativos y de salud pública, la represión creciente y el marcado oscurantismo declaman "yo no lo voté, para mí, son todos iguales. SOY APOLITICO
.

Athenea, usted no ha sido capaz de repetir lo que yo he dicho, y una cosa es no creer en esta gente, que no me merece crédito alguno, pues son ramas de un árbol, que atado y bien atado dejó el fascismo, y otra cosa es ser apolítico, porque muchas veces lo he repetido, que la política es necesaria, entendiéndola como un servicio a la sociedad, pero al parecer en usted no cabe la idea de que ninguno sea de mi agrado, o que si hay alguno tenga obligación de manifestarlo. Si es así mucho le pide a un rebelde por naturaleza. Pero de esos cuatro, créame, solo uno me engañó, el PSOE, y una vez nada más, porque otra oportunidad no le di. Pero si usted conoce la política española, puede adivinar qué partido me cae mejor, aunque nunca militaré en él: soy republicano, catalán y de izquierdas. Analice pues.

Y en cuanto en que disparo hacia un mismo lado, aunque no es verdad, era Podemos, de los cuatro grandes, el único en que pensaba podría cambiar esto, y no es así. Usted creo que no sabe la mitad de la misa, pero con tal de estar bien situados, republicanos como Pasionaria y Carrillo, comunistas además, también sucumbieron ante el paripé de la Transición. Si tras la guerra ganada por el fascismo, huyeron despavoridos, con la cartera bien repleta con el oro del Banco de España, hacia el paraíso comunista de la URSS, muerto su enemigo Franco, llegaron de nuevo para formar parte del elenco del sainete cómico taurino de la transición Gatopardista, que todo lo cambió para que nada cambiara. Vamos, que también entraron en el Club de la Comedia de engañar a la ciudadanía española.

.

Que ningún político sea de su agrado es entendible, lo que ni es entendible ni es aceptable es la difamación continuada, perpetuando el discurso (literal) de los fascistas neoliberales.

No engaña a nadie. Su discurso jamás es de izquierda, solo dice y repite que él es de izquierda, pero la realidad es tozuda y demuestra que caga para la izquierda.

Y otra vuelta al guerracivilismo, pasando de Podemos a la URSS en un plis plas.

Su discurso es fascista neoliberal cien por cien... luego es un fascista neoliberal pretendiendo que creamos que es una lagarterana.

Salud y República.
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athenea
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Lun Mar 26, 2018 12:01 am

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Tendría usted, en buena lógica, demostrar lo que dice o insinúa. Yo no tengo caudillo alguno, ni lo he tenido nunca ni lo tendré jamás, y aunque no acostumbro a expresarme con estos términos, diré algo de lo que usted no es capaz de repetir, y es que me cago en el caudillo pepero y en el caudillo podemita, y es más, en el sociata y el narajito falangista. ¿A que usted no tiene libertad interna para decir lo que yo digo? Esa gran diferencia entre un hombre (servidor) completamente libre y quien no lo es, es notorio, y es lo que me hace feliz.

No he nacido para que nadie me coloque un yugo. Es gesto, el vasallaje, al que repudio.

Si quiere interpretar esto como una provocación, interprételo. Yo no le acuso de nada, simplemente le pregunto si es capaz de repetir lo que yo digo sin necesidad de ir luego a pedir perdón por la osadía.
A los "apolíticos" le cabe lo de la Biblia: "ojala fueses frío o caliente, que a los tibios El los vomitará de su boca"



Al margen d cualquier escritura. ¿es comodidad o cinismo declamar la irresponsabilidad de un supuesto votoblanquismo para cargar las tintas, pero casi siempre sobre un solo lado, alegando libertad, pero en realidad pasando un mensaje de encubierto oficialismo?

¿Sabe EP? a esos yo los conozco bien, los que en mi país votaron al Rajoy local (Mauricio Macri) y hoy, acosados por el desempleo, la inflación, los severos recortes a los presupuestos educativos y de salud pública, la represión creciente y el marcado oscurantismo declaman "yo no lo voté, para mí, son todos iguales. SOY APOLITICO
.

Athenea, usted no ha sido capaz de repetir lo que yo he dicho, y una cosa es no creer en esta gente, que no me merece crédito alguno, pues son ramas de un árbol, que atado y bien atado dejó el fascismo, y otra cosa es ser apolítico, porque muchas veces lo he repetido, que la política es necesaria, entendiéndola como un servicio a la sociedad, pero al parecer en usted no cabe la idea de que ninguno sea de mi agrado, o que si hay alguno tenga obligación de manifestarlo. Si es así mucho le pide a un rebelde por naturaleza. Pero de esos cuatro, créame, solo uno me engañó, el PSOE, y una vez nada más, porque otra oportunidad no le di. Pero si usted conoce la política española, puede adivinar qué partido me cae mejor, aunque nunca militaré en él: soy republicano, catalán y de izquierdas. Analice pues.

Y en cuanto en que disparo hacia un mismo lado, aunque no es verdad, era Podemos, de los cuatro grandes, el único en que pensaba podría cambiar esto, y no es así. Usted creo que no sabe la mitad de la misa, pero con tal de estar bien situados, republicanos como Pasionaria y Carrillo, comunistas además, también sucumbieron ante el paripé de la Transición. Si tras la guerra ganada por el fascismo, huyeron despavoridos, con la cartera bien repleta con el oro del Banco de España, hacia el paraíso comunista de la URSS, muerto su enemigo Franco, llegaron de nuevo para formar parte del elenco del sainete cómico taurino de la transición Gatopardista, que todo lo cambió para que nada cambiara. Vamos, que también entraron en el Club de la Comedia de engañar a la ciudadanía española.

.
Me perece que le indigna más, muchisimo más, el supuesto enriquecimiento ilegal de "los comunistas" (no probado) que la barbarie fascista.
De hecho Ud [dice haber visitado] la horrible Cuba comunista y la espantosa URRSS.
pero Jamás dejó caer una palabra acerca de las dictaduras militares latinoamericanas...

Extraño silencio...
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Lun Mar 26, 2018 12:30 am

El oro de Moscú, esto es de hace 40 años, se ve que a algunos la propaganda les caló hondo.

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Citación :
[size=11]13 JUN 1979[/size]
Angel Viñas, catedrático de Estructura Económica de la Universidad de Alcalá de Henares, y técnico comercial del Estado, acaba de publicar el libro El oro de Moscú (Editorial Grijalbo), donde sitúa la operación de venta de las cuantiosas reservas de oro del Banco de España en el marco de la política financiera exterior de la República durante la guerra civil y en el contexto de las relaciones gubernamentales hispano-soviéticas.«No ha sido una tarea fácil», declara Angel Viñas, «el "oro de Moscú" ha ocupado un papel central entre los mitos alimentados por el franquismo y ha sido tratado casi como secreto de Estado. Cuando hace dos años y medio terminé un primer avance de esta obra, analizando los aspectos estrictamente técnicos y contables de la operación, el ministro de Hacienda de la época se apresuró a impedir su distribución. El tema saltó a las páginas de la prensa internacional. Una historia económica del Banco de España, publicada en 1970 y en la que se roza brevemente el tema fue retirada de la circulación, al parecer, por deseo expreso del Consejo de Ministros. »

«Había que romper», añade, «una larga tradición de reticencias y de temores injustificados. Hay que decir, sin embargo, que el curioso general Franco no fue el único en mantener enhiesto el mito, si bien, el régimen lo aprovechó propagandísticamente de manera desvergonzada. El Gobierno francés, que yo sepa, nunca ha revelado su participación en la operación (el Banco de Francia adquirió un 25% de las reservas de oro españolas) y en los documentos diplomáticos franceses publicados que versan sobre la guerra civil el tema ha sido excluido cuidadosamente. Los soviéticos, por su lado, han sido tan parcos que los datos que han suministrado carecen de valor, si bien intentaron refutar oficiosamente, vía Pravda, las pretensiones del general de obtener la devolución del oro. Su silencio ha de interpretarse en el marco de una política que tiende, todavía hoy, a hacer disminuir el montaje de la ayuda soviética a la República. Y, por último, no hay que olvidar que por parte republicana y socialista se ha hecho sobre la operación el silencio más absoluto. »
En opinión del profesor Viñas, el tema del «oro de Moscú» ha sido objeto de barreras de silencio o de manipulación. «Afortunadamente, a lo largo de los últimos cinco años, he podido tener acceso a documentos emanados de las pocas personas que conocían la operación. Muchos de ellos, como los entregados al Gobierno de Franco por orden de Negrín, y que el régimen nunca identificó, se encuentran en archivos estatales. Otros están fuera. Gracias, en particular, a los conservados por el lector Marcelino Pascua, patriota intachable y embajador republicano en Moscú, me ha sido posible abordar el tema de las relaciones gubernamentales hispano-soviéticas, precisar algo más la actitud de Stalin ante la guerra civil, arrojar luz sobre la política de Negrín hacia Moscú y determinar el origen de los créditos que Stalin se decidió, finalmente, a conceder a la República. Por supuesto que aún existen muchos documentos que alumbrarán aspectos desconocidos. Sin ir más lejos, se afirma de cierto ilustre ministro del general Franco que, al cesar en el cargo, no dudó en llevarse a su casa o a su banco todos los documentos del archivo reservado de su ministerio, relacionados con el oro de Moscú. Un patriota, como se ve. Pero también podemos pensar que a los servicios del Estado español se les ha sustraído un material importante.»
«Con todo, desde el punto de vista económico, creo que la cuestión está zanjada. El oro de Moscú se había convertido en los últimos años del franquismo en una serpiente de verano, tras haber cumplido funciones del más alto interés político. Ahora serán otros temas relacionados con la política financiera de la República los que atraigan la atención: por ejemplo, los movimientos de las divisas obtenidas por la venta del oro.»
* Este artículo apareció en la edición impresa del Miércoles, 13 de junio de 1979


Esto es de hace poco donde se expone toda la documentación de los archivos de Negrín, el mismo que aportó documentación a Franco sobre el destino de los fondos de la República y que este calló y que sus fans aún hoy siguen tomando como palabra de dios.
Es lo que tiene ser libre de pensamiento que en nada se deja uno influir ( da igual que la realidad sea otra) ¿ Verdad¨? El día que a alguno le de por leer se le colapsan las neuronas.

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Citación :
Las Palmas de Gran Canaria, 8 feb (EFE).- El franquismo asoció durante años a Juan Negrín al "oro de Moscú", un supuesto expolio que sus herederos pretenden ahora rebatir exponiendo documentos que prueban que las reservas del Banco de España no se regalaron a la URSS, sino que financiaron de forma "transparente" a la República.
La Fundación Negrín, que desde esta semana custodia en Las Palmas de Gran Canaria el archivo del último presidente de la República, defiende que el denostado envío de reservas de oro a la URSS durante la Guerra Civil fue "una operación brillante" que dio liquidez al gobierno legítimo del país ante el boicot del sistema financiero internacional, no el saqueo aireado luego por la dictadura.
La polémica sobre el "oro de Moscú" gira en torno al destino de los fondos que atesoraba el Banco de España en 1936, al inicio de la guerra: unas 640 toneladas de oro, equivalentes a 725 millones de dólares de la época (Javier Tusell, "Historia de España en siglo XX"), que constituían la cuarta reserva de oro más importante del mundo en aquellos años (Anthony Beevor, "La Guerra Civil española").
La entidad que preside Carmen Negrín, nieta del político, asegura que "las cuentas están claras" y que esa maniobra, aunque secreta, fue desarrollada conforme a la legalidad y sin que en ningún momento supusiera regalar a la Unión Soviética el oro del país.
De hecho, confían en que la vuelta a España desde París de los llamados "archivos de Negrín" -el fondo documental que constituye su principal patrimonio- permitirá "desmontar" la "patraña" extendida al respecto y limpiar el nombre del gobierno republicano.
Muchos de los 150.000 documentos incluidos entre esos archivos -manuscritos originales y copias de cartas, registros y estadillos de balances sobre las relaciones económicas con la URSS entre 1936 y 1939- se refieren a la gestión de esos fondos y avalan la falsedad de la leyenda del "oro de Moscú", defienden dos de los asesores de la Fundación, los historiadores Ángel Viñas y Sergio Millares.
Ambos consideran que ese "mito", en el que muchos españoles siguen creyendo, se debe a "un bombardeo unilateral de propaganda durante 40 años" destinado a culpar al último presidente de la República de las estrecheces que pasó la población española al terminar la guerra, cuando en realidad se debían al gobierno "inepto y corrupto" instaurado por la dictadura.
La Fundación Negrín asume entre sus fines "desmontar esa patraña", como prueba el hecho de que uno de los apartados de la exposición con la que ha abierto sus puertas en la ciudad natal del político republicano se titule "Transparencia con el oro de Moscú".
Documentos de esa exposición confirman, por ejemplo, que el oro que el gobierno republicano decidió emplear en comprar en el extranjero todo tipo de pertrechos -desde bombarderos y blindados a alimentos-, se comenzó a enviar a Francia, antes que a Rusia.
En su libro "El escudo de la República", Ángel Viñas detalla que el Gobierno republicano trasladó a Francia "del 24 de julio de 1936 a finales de marzo de 1937 oro, remesado en divisas, por un importe mínimo acumulado total de 23.608.000 libras de oro".
Sin embargo, los envíos de armas contratados en Francia para el Ejército republicano nunca llegaron e, incluso, se bloquearon en ese país buena parte de los fondos enviados por España.
Sergio Millares achaca esos problemas a la "falsa neutralidad" que adoptó el Gobierno francés siguiendo las directrices del Comité Internacional de No Intervención en la Guerra Civil Española, cuyos integrantes acabaron en realidad "plegándose a exigencias" de Alemania e Italia, para evitar represalias.
La decisión inicial de enviar oro a Francia la relatan también otros historiadores ajenos a la Fundación, como Stanley G. Payne, Javier Tussell o Anthony Beevor, quien sostiene que a Francia se llevó el 27,4 % de las reservas españolas, unas 174 toneladas.
Coinciden con sus estimaciones Payne y Tussell, quien precisa en su "Historia de España en el siglo XX" que el oro trasladado a la Unión Soviética, que viajó repartido en cerca de 8.000 cajas sacadas en secreto por el puerto de Cartagena en el otoño de 1936, "era el 73 % del total existente", 460 toneladas.
La República depositó sus reservas en Moscú tras descartar su primera opción, Francia, porque "tenía dificultades para hacer un uso eficaz de su oro y su crédito en Europa Occidental", según señala Payne en "40 preguntas fundamentales sobre la Guerra Civil".
Sergio Millares señala que los franquistas acallaron ese hecho porque así resultaban más creíbles sus "mentiras", que llegaron a respaldar, con "un comportamiento vergonzoso y denigrante", antiguos compañeros de Negrín en el PSOE, como su antecesor en la Presidencia del Gobierno, Francisco Largo Caballero, o Indalecio Prieto, que fue ministro de Defensa a las órdenes del canario. César Marrero



Pues nada a seguir "fusilando " argumentos de la propaganda franquista, que como decía Goebbels ( se ve que con este señor también comparte mucho) Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad.
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El llobu
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Lun Mar 26, 2018 12:43 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad.
Pues no, contra una mentira repetida mil veces hay dos maneras de que siga siendo una mentira:

1. Sólo apta para personas normales: se demuestra que es mentira una sola vez.

2. Apropiada para imbéciles recalcitrantes: se desmiente mil una veces.

Goebbels era un idiota supino... aunque tenga seguidores en el foro.

Es lo que hay.

Salud y República.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO   Lun Mar 26, 2018 11:15 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
El oro de Moscú, esto es de hace 40 años, se ve que a algunos la propaganda les caló hondo.

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Citación :
[size=11]13 JUN 1979[/size]
Angel Viñas, catedrático de Estructura Económica de la Universidad de Alcalá de Henares, y técnico comercial del Estado, acaba de publicar el libro El oro de Moscú (Editorial Grijalbo), donde sitúa la operación de venta de las cuantiosas reservas de oro del Banco de España en el marco de la política financiera exterior de la República durante la guerra civil y en el contexto de las relaciones gubernamentales hispano-soviéticas.«No ha sido una tarea fácil», declara Angel Viñas, «el "oro de Moscú" ha ocupado un papel central entre los mitos alimentados por el franquismo y ha sido tratado casi como secreto de Estado. Cuando hace dos años y medio terminé un primer avance de esta obra, analizando los aspectos estrictamente técnicos y contables de la operación, el ministro de Hacienda de la época se apresuró a impedir su distribución. El tema saltó a las páginas de la prensa internacional. Una historia económica del Banco de España, publicada en 1970 y en la que se roza brevemente el tema fue retirada de la circulación, al parecer, por deseo expreso del Consejo de Ministros. »

«Había que romper», añade, «una larga tradición de reticencias y de temores injustificados. Hay que decir, sin embargo, que el curioso general Franco no fue el único en mantener enhiesto el mito, si bien, el régimen lo aprovechó propagandísticamente de manera desvergonzada. El Gobierno francés, que yo sepa, nunca ha revelado su participación en la operación (el Banco de Francia adquirió un 25% de las reservas de oro españolas) y en los documentos diplomáticos franceses publicados que versan sobre la guerra civil el tema ha sido excluido cuidadosamente. Los soviéticos, por su lado, han sido tan parcos que los datos que han suministrado carecen de valor, si bien intentaron refutar oficiosamente, vía Pravda, las pretensiones del general de obtener la devolución del oro. Su silencio ha de interpretarse en el marco de una política que tiende, todavía hoy, a hacer disminuir el montaje de la ayuda soviética a la República. Y, por último, no hay que olvidar que por parte republicana y socialista se ha hecho sobre la operación el silencio más absoluto. »
En opinión del profesor Viñas, el tema del «oro de Moscú» ha sido objeto de barreras de silencio o de manipulación. «Afortunadamente, a lo largo de los últimos cinco años, he podido tener acceso a documentos emanados de las pocas personas que conocían la operación. Muchos de ellos, como los entregados al Gobierno de Franco por orden de Negrín, y que el régimen nunca identificó, se encuentran en archivos estatales. Otros están fuera. Gracias, en particular, a los conservados por el lector Marcelino Pascua, patriota intachable y embajador republicano en Moscú, me ha sido posible abordar el tema de las relaciones gubernamentales hispano-soviéticas, precisar algo más la actitud de Stalin ante la guerra civil, arrojar luz sobre la política de Negrín hacia Moscú y determinar el origen de los créditos que Stalin se decidió, finalmente, a conceder a la República. Por supuesto que aún existen muchos documentos que alumbrarán aspectos desconocidos. Sin ir más lejos, se afirma de cierto ilustre ministro del general Franco que, al cesar en el cargo, no dudó en llevarse a su casa o a su banco todos los documentos del archivo reservado de su ministerio, relacionados con el oro de Moscú. Un patriota, como se ve. Pero también podemos pensar que a los servicios del Estado español se les ha sustraído un material importante.»
«Con todo, desde el punto de vista económico, creo que la cuestión está zanjada. El oro de Moscú se había convertido en los últimos años del franquismo en una serpiente de verano, tras haber cumplido funciones del más alto interés político. Ahora serán otros temas relacionados con la política financiera de la República los que atraigan la atención: por ejemplo, los movimientos de las divisas obtenidas por la venta del oro.»
* Este artículo apareció en la edición impresa del Miércoles, 13 de junio de 1979


Esto es de hace poco donde se expone toda la documentación de los archivos de Negrín, el mismo que aportó documentación a Franco sobre el destino de los fondos de la República y que este calló y que sus fans aún hoy siguen tomando como palabra de dios.
Es lo que tiene ser libre de pensamiento que en nada se deja uno influir ( da igual que la realidad sea otra) ¿ Verdad¨? El día que a alguno le de por leer se le colapsan las neuronas.

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Citación :
Las Palmas de Gran Canaria, 8 feb (EFE).- El franquismo asoció durante años a Juan Negrín al "oro de Moscú", un supuesto expolio que sus herederos pretenden ahora rebatir exponiendo documentos que prueban que las reservas del Banco de España no se regalaron a la URSS, sino que financiaron de forma "transparente" a la República.
La Fundación Negrín, que desde esta semana custodia en Las Palmas de Gran Canaria el archivo del último presidente de la República, defiende que el denostado envío de reservas de oro a la URSS durante la Guerra Civil fue "una operación brillante" que dio liquidez al gobierno legítimo del país ante el boicot del sistema financiero internacional, no el saqueo aireado luego por la dictadura.
La polémica sobre el "oro de Moscú" gira en torno al destino de los fondos que atesoraba el Banco de España en 1936, al inicio de la guerra: unas 640 toneladas de oro, equivalentes a 725 millones de dólares de la época (Javier Tusell, "Historia de España en siglo XX"), que constituían la cuarta reserva de oro más importante del mundo en aquellos años (Anthony Beevor, "La Guerra Civil española").
La entidad que preside Carmen Negrín, nieta del político, asegura que "las cuentas están claras" y que esa maniobra, aunque secreta, fue desarrollada conforme a la legalidad y sin que en ningún momento supusiera regalar a la Unión Soviética el oro del país.
De hecho, confían en que la vuelta a España desde París de los llamados "archivos de Negrín" -el fondo documental que constituye su principal patrimonio- permitirá "desmontar" la "patraña" extendida al respecto y limpiar el nombre del gobierno republicano.
Muchos de los 150.000 documentos incluidos entre esos archivos -manuscritos originales y copias de cartas, registros y estadillos de balances sobre las relaciones económicas con la URSS entre 1936 y 1939- se refieren a la gestión de esos fondos y avalan la falsedad de la leyenda del "oro de Moscú", defienden dos de los asesores de la Fundación, los historiadores Ángel Viñas y Sergio Millares.
Ambos consideran que ese "mito", en el que muchos españoles siguen creyendo, se debe a "un bombardeo unilateral de propaganda durante 40 años" destinado a culpar al último presidente de la República de las estrecheces que pasó la población española al terminar la guerra, cuando en realidad se debían al gobierno "inepto y corrupto" instaurado por la dictadura.
La Fundación Negrín asume entre sus fines "desmontar esa patraña", como prueba el hecho de que uno de los apartados de la exposición con la que ha abierto sus puertas en la ciudad natal del político republicano se titule "Transparencia con el oro de Moscú".
Documentos de esa exposición confirman, por ejemplo, que el oro que el gobierno republicano decidió emplear en comprar en el extranjero todo tipo de pertrechos -desde bombarderos y blindados a alimentos-, se comenzó a enviar a Francia, antes que a Rusia.
En su libro "El escudo de la República", Ángel Viñas detalla que el Gobierno republicano trasladó a Francia "del 24 de julio de 1936 a finales de marzo de 1937 oro, remesado en divisas, por un importe mínimo acumulado total de 23.608.000 libras de oro".
Sin embargo, los envíos de armas contratados en Francia para el Ejército republicano nunca llegaron e, incluso, se bloquearon en ese país buena parte de los fondos enviados por España.
Sergio Millares achaca esos problemas a la "falsa neutralidad" que adoptó el Gobierno francés siguiendo las directrices del Comité Internacional de No Intervención en la Guerra Civil Española, cuyos integrantes acabaron en realidad "plegándose a exigencias" de Alemania e Italia, para evitar represalias.
La decisión inicial de enviar oro a Francia la relatan también otros historiadores ajenos a la Fundación, como Stanley G. Payne, Javier Tussell o Anthony Beevor, quien sostiene que a Francia se llevó el 27,4 % de las reservas españolas, unas 174 toneladas.
Coinciden con sus estimaciones Payne y Tussell, quien precisa en su "Historia de España en el siglo XX" que el oro trasladado a la Unión Soviética, que viajó repartido en cerca de 8.000 cajas sacadas en secreto por el puerto de Cartagena en el otoño de 1936, "era el 73 % del total existente", 460 toneladas.
La República depositó sus reservas en Moscú tras descartar su primera opción, Francia, porque "tenía dificultades para hacer un uso eficaz de su oro y su crédito en Europa Occidental", según señala Payne en "40 preguntas fundamentales sobre la Guerra Civil".
Sergio Millares señala que los franquistas acallaron ese hecho porque así resultaban más creíbles sus "mentiras", que llegaron a respaldar, con "un comportamiento vergonzoso y denigrante", antiguos compañeros de Negrín en el PSOE, como su antecesor en la Presidencia del Gobierno, Francisco Largo Caballero, o Indalecio Prieto, que fue ministro de Defensa a las órdenes del canario. César Marrero



Pues nada a seguir "fusilando " argumentos de la propaganda franquista, que como decía Goebbels ( se ve que con este señor también comparte mucho) Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad.
El contexto histórico era el siguiente: la República era el gobierno legítmo e intentó negociar la compra de armamento con Inglaterra, que dijo que no por lo del Comité de no intervención en la Guerra Civil y porque en el fondo simpatizaba con el "orden" franquista, con Francia, que tenía miedo hasta de su propia sombra y tenía una situación inestable y no le quedó otra que negociar con la Urss, de la que le  llegó material bastante pobre en calidad. En cambio Alemania e Italia estuvieron haciendo prácticas de guerra. Y no pasó nada por temor.
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EL COCTEL PREFERIDO POR FRANCISCO FRANCO
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