Barbijaputa

El llobu escribió:

marapez escribió:

Si, ya se... el 100% de los foreros no se identifica con las diferencias anteriores. Pero seguro que el 100% de las foreras se identifica con este video. Es cosa de la diferencia.

Va a ser que no es "cosa de la diferencia".

Esa diferencia no es por el sexo, porque hay millones de hombres del mismo sexo que ese malnacido abusador que nunca harían eso.

Salud y República.

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Es una pena que tantas veces el feminismo se convierta en misandria.

Lo que es una pena es que el machismo se convierta en gente ciega y sorda.

Los machistas son ciegos y sordos. La pena sería que el feminismo acabara volviendo a la gente en ciega y sorda.

Salud y República.

No hay peor sordo que quien no quiere oir... o quien oyendo se burla de quien lo dice, o simplemente le dice que no es cierto y que exagera...
De verdad crees que el feminismo vuelve ciega y sorda a la gente?... Segunda depresión del dia (eso lo dice alguien que se define como feminista) 

¿Dónde ha dicho el llobu que cree eso?

Salud y República.

Atlántida escribió:

Ya que se hieren tantas suceptibilidades al mencionar la palabra "hombres" como colectivo relacionado con el machismo, ¿por qué no hablar mejor de "conductas machistas"? A ver si así se entiende que, cuando se habla de que es machismo (lo llaman micromachismo) molestar a una mujer por la calle. no se dice que "los hombres molestan a las mujeres", sino que hay todavía bastantes hombres que molestan a las mujeres, con sus "conductas machistas"...Porque, claro, no hay mujeres lesbianas acosando a las prójimas con piropos y otras gracias, son hombres heteros...peero, se molestan tooodos los hombres heteros, si dices que hombres hetero incordian a las mujeres (a algunas, por no generalizar).

Para ser justos, también hay mujeres machistas. Suelen darle la razón a las conductas machistas de algunos hombres, y reírles las gracias. Como cuando un hombre tiene la conducta machista de gritarle algo a una chica que pasa y a ella le halaga...; pues no, tontadelbote, no te está diciendo solo "guapa", te está diciendo que te pillaba y te follaba ¿eso no te indigna? ¿estás en un escaparate para los ojos de ese tipo?...Pues eso, "conducta machista", en hombres y en mujeres

Está muy de acuerdo el llobu. ¿No te parece más acertado este discurso?

Salud y República.

La igualdad discurre por otros derroteros distintos a los que se desprenden de ese vídeo, la diferencia está en que cualquier hombre siempre podrá pasar por un barrio marginal como el que se puede ver en el videoclip asumiendo unos riesgos mínimos ya que es muy improbable que vaya a ser acosado de ese modo y aún en el hipotético caso de que algo así pudiera ocurrir su actitud en el caso más general será la de enfrentarse con sus acosadores y hacerse respetar usando la fuerza si es necesario a diferencia de la mujer que simplemente opta por seguir su camino haciendo oídos sordos a las provocaciones de sus acosadores actitud que implica asumir riesgos mucho mayores que en el caso de los hombres ya que semejante actitud muy propia de las mujeres y que sienta una de las grandes diferencias con estos no inspira respeto alguno a sus acosadores que pueden ver una puerta abierta aquí para ir más allá de las simples provocaciones sin miedo alguno a sus consecuencias, por todo ello en el caso de la mujer los riesgos a asumir son mucho mayores que en el hombre lo que invariablemente lleva a que este pueda hacer algunas cosas que la mujer no puede o no le conviene hacer porque los hombres nos apoyamos y confiamos siempre en la fuerza bruta de "miss cojones" para hacernos respetar en última instancia si a ello le sumamos que somos poco atractivos para los individuos de esa especie podemos estar doblemente tranquilos haciendo lo que una mujer en el mismo caso también puede hacer pero bajo una presión y ansiedad que nos son ajenas y desconocidas para nosotros, todas esas diferencias que nos favorecen en cierto modo a los hombres no las hemos inventado nosotros para nuestro beneficio están ahí porque la naturaleza así lo ha dispuesto y es la fuerza bruta la que en muchos casos continúa imponiendo su criterio cómo hace miles de años..

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

Si, ya se... el 100% de los foreros no se identifica con las diferencias anteriores. Pero seguro que el 100% de las foreras se identifica con este video. Es cosa de la diferencia.

Va a ser que no es "cosa de la diferencia".

Esa diferencia no es por el sexo, porque hay millones de hombres del mismo sexo que ese malnacido abusador que nunca harían eso.

Salud y República.

Pero no hay ninguno del sexo contrario que lo haga... así que a lo mejor si que lo es. 

El llobu cree que te "siega la pación"... o quizá el llobu no te entiende.

Veamos:

¿Seguro que no existe, ni ha existido, ninguna mujer acosadora e incluso violadora?

No lo cree el llobu.

Ese vídeo no es un ejemplo de la diferente sexualidad (la diferencia) entre el hombre y la mujer, es un ejemplo de acoso o de abuso.

El hecho de que haya hombres que jamás harían eso, e incluso que los haya que defenderían a la mujer, sin dudarlo, si fueran testigos de un caso similar, sigue siendo la prueba de que no es la diferencia de sexo la culpable de los casos de abuso o de acoso, o lo que es lo mismo: ese vídeo no es causa de la diferente sexualidad entre hombres y mujeres. Si lo fuera, todos los hombres serían acosadores o abusadores y sigue sin ser el caso.

Salud y República.

NEROCAESAR escribió:

Atlántida escribió:

Ya que se hieren tantas suceptibilidades al mencionar la palabra "hombres" como colectivo relacionado con el machismo, ¿por qué no hablar mejor de "conductas machistas"? A ver si así se entiende que, cuando se habla de que es machismo (lo llaman micromachismo) molestar a una mujer por la calle. no se dice que "los hombres molestan a las mujeres", sino que hay todavía bastantes hombres que molestan a las mujeres, con sus "conductas machistas"...Porque, claro, no hay mujeres lesbianas acosando a las prójimas con piropos y otras gracias, son hombres heteros...peero, se molestan tooodos los hombres heteros, si dices que hombres hetero incordian a las mujeres (a algunas, por no generalizar).

Para ser justos, también hay mujeres machistas. Suelen darle la razón a las conductas machistas de algunos hombres, y reírles las gracias. Como cuando un hombre tiene la conducta machista de gritarle algo a una chica que pasa y a ella le halaga...; pues no, tontadelbote, no te está diciendo solo "guapa", te está diciendo que te pillaba y te follaba ¿eso no te indigna? ¿estás en un escaparate para los ojos de ese tipo?...Pues eso, "conducta machista", en hombres y en mujeres

Vale, pongámonos puntillosos: a lo mejor algunos de los que tiran piropos sólo pretenden hacer ver que la moza que pasa es bella y punto. Quiero creer que la mayoría sólo indican eso. Y a lo mejor no todas las mozas que reciben un piropo y les gusta, son tontas por estar acosadas sin darse cuenta.
Pero no, lo que vende es decir gratuitamente que el que dice a una moza: "qué buena estás" es un violador peligroso al que habría que encerrar...; seamos serios prima. El César de la Lira no nació ayer y jamás a piropeado a nadie, pero no por eso se cree mejor que sí lo han hecho alguna vez...

Pues mira... a lo mejor estos hilos sirven para que si hay alguno que ha tenido la tentación de piropear a alguna mujer por la calle, se de cuenta de que no está bien.
Seguramente todos los chicos del foro ya lo sabian, así que no va por ellos, sino por los que a lo mejor, en un hipotético caso, no se les habia pasado por la cabeza y presumen de feministas... pues que lo sepan...

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Es una pena que tantas veces el feminismo se convierta en misandria.

Lo que es una pena es que el machismo se convierta en gente ciega y sorda.

Los machistas son ciegos y sordos. La pena sería que el feminismo acabara volviendo a la gente en ciega y sorda.

Salud y República.

No hay peor sordo que quien no quiere oir... o quien oyendo se burla de quien lo dice, o simplemente le dice que no es cierto y que exagera...
De verdad crees que el feminismo vuelve ciega y sorda a la gente?... Segunda depresión del dia (eso lo dice alguien que se define como feminista) 

¿Dónde ha dicho el llobu que cree eso?

Salud y República.

Bueno, si no lo crees, parece que si crees que existe el peligro de que eso suceda.
Nada, no te preocupes... sólo volverá ciegos y sordos a los que no quieren ver ni oir.

Te quedas más tranquilo?

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Es una pena que tantas veces el feminismo se convierta en misandria.

Lo que es una pena es que el machismo se convierta en gente ciega y sorda.

Los machistas son ciegos y sordos. La pena sería que el feminismo acabara volviendo a la gente en ciega y sorda.

Salud y República.

No hay peor sordo que quien no quiere oir... o quien oyendo se burla de quien lo dice, o simplemente le dice que no es cierto y que exagera...
De verdad crees que el feminismo vuelve ciega y sorda a la gente?... Segunda depresión del dia (eso lo dice alguien que se define como feminista) 

¿Dónde ha dicho el llobu que cree eso?

Salud y República.

Bueno, si no lo crees, parece que si crees que existe el peligro de que eso suceda.
Nada, no te preocupes... sólo volverá ciegos y sordos a los que no quieren ver ni oir.

Te quedas más tranquilo?

Por supuesto que siempre existe ese peligro, pero no sólo en el feminismo, sino en cualquier otro colectivo de seres humanos.

El llobu ya estaba tranquilo, espera que tu también lo estés.

Salud y República.

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

Si, ya se... el 100% de los foreros no se identifica con las diferencias anteriores. Pero seguro que el 100% de las foreras se identifica con este video. Es cosa de la diferencia.

Va a ser que no es "cosa de la diferencia".

Esa diferencia no es por el sexo, porque hay millones de hombres del mismo sexo que ese malnacido abusador que nunca harían eso.

Salud y República.

Pero no hay ninguno del sexo contrario que lo haga... así que a lo mejor si que lo es. 

El llobu cree que te "siega la pación"... o quizá el llobu no te entiende.

Veamos:

¿Seguro que no existe, ni ha existido, ninguna mujer acosadora e incluso violadora?

No lo cree el llobu.

Ese vídeo no es un ejemplo de la diferente sexualidad (la diferencia) entre el hombre y la mujer, es un ejemplo de acoso o de abuso.

El hecho de que haya hombres que jamás harían eso, e incluso que los haya que defenderían a la mujer, sin dudarlo, si fueran testigos de un caso similar, sigue siendo la prueba de que no es la diferencia de sexo la culpable de los casos de abuso o de acoso, o lo que es lo mismo: ese vídeo no es causa de la diferente sexualidad entre hombres y mujeres. Si lo fuera, todos los hombres serían acosadores o abusadores y sigue sin ser el caso.

Salud y República.

Yo no se de donde sacais que he dicho que todos los hombres serian como ese... tendré que revisar mis posts por si acaso me he perdido algo. Pero mira, mejor hacedlo vosotros y si lo encontrais modificaré el comentario... pero si no es así agradecería que no pusieseis palabras en mi boca.
Y si, creo que la diferencia de sexualidad entre hombres y mujeres hace que se produzcan esos comportamientos... y el que haya hombres (como todos los del foro... por enésima vez lo repito) que nunca jamás actuariais de ese modo simplemente es porque hay una educación de por medio.

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

Lo que es una pena es que el machismo se convierta en gente ciega y sorda.

Los machistas son ciegos y sordos. La pena sería que el feminismo acabara volviendo a la gente en ciega y sorda.

Salud y República.

No hay peor sordo que quien no quiere oir... o quien oyendo se burla de quien lo dice, o simplemente le dice que no es cierto y que exagera...
De verdad crees que el feminismo vuelve ciega y sorda a la gente?... Segunda depresión del dia (eso lo dice alguien que se define como feminista) 

¿Dónde ha dicho el llobu que cree eso?

Salud y República.

Bueno, si no lo crees, parece que si crees que existe el peligro de que eso suceda.
Nada, no te preocupes... sólo volverá ciegos y sordos a los que no quieren ver ni oir.

Te quedas más tranquilo?

Por supuesto que siempre existe ese peligro, pero no sólo en el feminismo, sino en cualquier otro colectivo de seres humanos.

El llobu ya estaba tranquilo, espera que tu también lo estés.

Salud y República.

Pues tranquila... si. Pero deprimida también. 

Nada, que no levanto cabeza... llevo unos dias fatal. (culpa vuestra  )

Nolocreo escribió:

La igualdad discurre por otros derroteros distintos a los que se desprenden de ese vídeo, la diferencia está en que cualquier hombre siempre podrá pasar por un barrio marginal como el que se puede ver en el videoclip asumiendo unos riesgos mínimos ya que es muy improbable que vaya a ser acosado de ese modo y aún en el hipotético caso de que algo así pudiera ocurrir su actitud en el caso más general será la de enfrentarse con sus acosadores y hacerse respetar usando la fuerza si es necesario a diferencia de la mujer que simplemente opta por seguir su camino haciendo oídos sordos a las provocaciones de sus acosadores actitud que implica asumir riesgos mucho mayores que en el caso de los hombres ya que semejante actitud muy propia de las mujeres y que sienta una de las grandes diferencias con estos no inspira respeto alguno a sus acosadores que pueden ver una puerta abierta aquí para ir más allá de las simples provocaciones sin miedo alguno a sus consecuencias, por todo ello en el caso de la mujer los riesgos a asumir son mucho mayores que en el hombre lo que invariablemente lleva a que este pueda hacer algunas cosas que la mujer no puede o no le conviene hacer porque los hombres nos apoyamos y confiamos siempre en la fuerza bruta de "miss cojones" para hacernos respetar en última instancia si a ello le sumamos que somos poco atractivos para los individuos de esa especie podemos estar doblemente tranquilos haciendo lo que una mujer en el mismo caso también puede hacer pero bajo una presión y ansiedad que nos son ajenas y desconocidas para nosotros, todas esas diferencias que nos favorecen en cierto modo a los hombres no las hemos inventado nosotros para nuestro beneficio están ahí porque la naturaleza así lo ha dispuesto y es la fuerza bruta la que en muchos casos continúa imponiendo su criterio cómo hace miles de años..

Veis?... Nolocreo tambien cree en las diferencias. 

El llobu escribió:

Atlántida escribió:

Ya que se hieren tantas suceptibilidades al mencionar la palabra "hombres" como colectivo relacionado con el machismo, ¿por qué no hablar mejor de "conductas machistas"? A ver si así se entiende que, cuando se habla de que es machismo (lo llaman micromachismo) molestar a una mujer por la calle. no se dice que "los hombres molestan a las mujeres", sino que hay todavía bastantes hombres que molestan a las mujeres, con sus "conductas machistas"...Porque, claro, no hay mujeres lesbianas acosando a las prójimas con piropos y otras gracias, son hombres heteros...peero, se molestan tooodos los hombres heteros, si dices que hombres hetero incordian a las mujeres (a algunas, por no generalizar).

Para ser justos, también hay mujeres machistas. Suelen darle la razón a las conductas machistas de algunos hombres, y reírles las gracias. Como cuando un hombre tiene la conducta machista de gritarle algo a una chica que pasa y a ella le halaga...; pues no, tontadelbote, no te está diciendo solo "guapa", te está diciendo que te pillaba y te follaba ¿eso no te indigna? ¿estás en un escaparate para los ojos de ese tipo?...Pues eso, "conducta machista", en hombres y en mujeres

Está muy de acuerdo el llobu. ¿No te parece más acertado este discurso?

Salud y República.

Obviamente, ya que es mío
Pero ¿te refieres a algún punto en concreto, donde "acierto" más, o es en general?

Aprovecho para contestarle al Cesarlalira, que sa liao conmigo..., digo, que se hace un lío con lo que digo  

NeroCaesar escribió:

Vale, pongámonos puntillosos: a lo mejor algunos de los que tiran piropos sólo pretenden hacer ver que la moza que pasa es bella y punto. Quiero creer que la mayoría sólo indican eso. Y a lo mejor no todas las mozas que reciben un piropo y les gusta, son tontas por estar acosadas sin darse cuenta.
Pero no, lo que vende es decir gratuitamente que el que dice a una moza: "qué buena estás" es un violador peligroso al que habría que encerrar...; seamos serios prima. El César de la Lira no nació ayer y jamás a piropeado a nadie, pero no por eso se cree mejor que sí lo han hecho alguna vez...

 A lo mejor, Cesarromano, a éstas alturas de siglo no hay que ir piropeando a nadie por la calle, sea hombre o mujer, solo porque a tí (o al que molesta) te gusta su físico (o no) y te crees "el rey del mambo". A lo mejor, lo que es educado y correcto y "modelno", es callarse la boquita y dejar a las desconocidas en paz, salvo que necesiten ayuda o se diriijan a tí (o al que molesta). A lo mejor, si la moza es bella también es persona y no le gusta ser el centro de atención de toda la calle por culpa de un mozo energúmeno que le dirije gritos, susurros o insinuaciones, ni que le den una opinión sobre ella misma que no le interesa, ni ha pedido, ni tienen derecho a dar los mozos energúmenos desconocidos. Eso, entre otras cositas, a lo mejor.

No sé lo que vende para tí, para mí el que dice "qué buena estás" no es que sea un violador, que puede serlo, pero es un baboso salido y tarado que no tiene derecho a opinar y violentar a una mujer con sus pareceres y que no está pensando precisamente en el respeto a una persona, sino en un cacho carne pa...tracatraca...Sin ponernos puntillosos ni nada; todo lo contrario, siendo sinceros con toda crudeza y sinceridad...

Así que, concesiones paternalistas a los mozos o menos mozos que se pasen de boquino, ni una, oiga. Ya está bien de tanto aguantar impertinencias que tienen que parecer halagos...¡Ah, y lo siento, pero esa conducta y ese pensar son machistas! ¡A cambiarlas y listos!

marapez escribió:

Nolocreo escribió:

La igualdad discurre por otros derroteros distintos a los que se desprenden de ese vídeo, la diferencia está en que cualquier hombre siempre podrá pasar por un barrio marginal como el que se puede ver en el videoclip asumiendo unos riesgos mínimos ya que es muy improbable que vaya a ser acosado de ese modo y aún en el hipotético caso de que algo así pudiera ocurrir su actitud en el caso más general será la de enfrentarse con sus acosadores y hacerse respetar usando la fuerza si es necesario a diferencia de la mujer que simplemente opta por seguir su camino haciendo oídos sordos a las provocaciones de sus acosadores actitud que implica asumir riesgos mucho mayores que en el caso de los hombres ya que semejante actitud muy propia de las mujeres y que sienta una de las grandes diferencias con estos no inspira respeto alguno a sus acosadores que pueden ver una puerta abierta aquí para ir más allá de las simples provocaciones sin miedo alguno a sus consecuencias, por todo ello en el caso de la mujer los riesgos a asumir son mucho mayores que en el hombre lo que invariablemente lleva a que este pueda hacer algunas cosas que la mujer no puede o no le conviene hacer porque los hombres nos apoyamos y confiamos siempre en la fuerza bruta de "miss cojones" para hacernos respetar en última instancia si a ello le sumamos que somos poco atractivos para los individuos de esa especie podemos estar doblemente tranquilos haciendo lo que una mujer en el mismo caso también puede hacer pero bajo una presión y ansiedad que nos son ajenas y desconocidas para nosotros, todas esas diferencias que nos favorecen en cierto modo a los hombres no las hemos inventado nosotros para nuestro beneficio están ahí porque la naturaleza así lo ha dispuesto y es la fuerza bruta la que en muchos casos continúa imponiendo su criterio cómo hace miles de años..

Veis?... Nolocreo tambien cree en las diferencias. 

Eso es una realidad independiente de lo que yo pueda creer..

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Y en referencia al segundo video ya he dicho que solamente se pide que vayamos igual de tranquilas que un hombre. Tan dificil es de entender?. Hemos de ser las mujeres las que cambiemos nuestra forma de actuar?. No es posible que alguno de los sesudos hombres del foro haya pensado que son los hombres los que han de dejar de actuar de ese modo?. Es culpa de las mujeres que queremos salir de noche?. No será culpa de los hombres que se creen que la calle es suya y las mujeres necesitan permiso de otro hombre (o su compañia) para poder circular por ellas?.

Es que no son "los hombres" los que actúan así. Son algunos hombres, pocos. Son generalizaciones bastante absurdas e injustas.

¿Tan difícil es de entender?

Y quien generaliza?... Lee bien Pato.
Hombres que se creen que la calle es suya
Eres tu uno de esos hombres?. Entonces por que crees que te cito?

Generalizas. Nos metes a todos en el mismo saco.

marapez escribió:

Nolocreo escribió:

La igualdad discurre por otros derroteros distintos a los que se desprenden de ese vídeo, la diferencia está en que cualquier hombre siempre podrá pasar por un barrio marginal como el que se puede ver en el videoclip asumiendo unos riesgos mínimos ya que es muy improbable que vaya a ser acosado de ese modo y aún en el hipotético caso de que algo así pudiera ocurrir su actitud en el caso más general será la de enfrentarse con sus acosadores y hacerse respetar usando la fuerza si es necesario a diferencia de la mujer que simplemente opta por seguir su camino haciendo oídos sordos a las provocaciones de sus acosadores actitud que implica asumir riesgos mucho mayores que en el caso de los hombres ya que semejante actitud muy propia de las mujeres y que sienta una de las grandes diferencias con estos no inspira respeto alguno a sus acosadores que pueden ver una puerta abierta aquí para ir más allá de las simples provocaciones sin miedo alguno a sus consecuencias, por todo ello en el caso de la mujer los riesgos a asumir son mucho mayores que en el hombre lo que invariablemente lleva a que este pueda hacer algunas cosas que la mujer no puede o no le conviene hacer porque los hombres nos apoyamos y confiamos siempre en la fuerza bruta de "miss cojones" para hacernos respetar en última instancia si a ello le sumamos que somos poco atractivos para los individuos de esa especie podemos estar doblemente tranquilos haciendo lo que una mujer en el mismo caso también puede hacer pero bajo una presión y ansiedad que nos son ajenas y desconocidas para nosotros, todas esas diferencias que nos favorecen en cierto modo a los hombres no las hemos inventado nosotros para nuestro beneficio están ahí porque la naturaleza así lo ha dispuesto y es la fuerza bruta la que en muchos casos continúa imponiendo su criterio cómo hace miles de años..

Veis?... Nolocreo tambien cree en las diferencias. 

Oye..¿Y tú sabes quién es esa tal "miss cojones"? 

¿Acaso sepas tu algo?

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Y en referencia al segundo video ya he dicho que solamente se pide que vayamos igual de tranquilas que un hombre. Tan dificil es de entender?. Hemos de ser las mujeres las que cambiemos nuestra forma de actuar?. No es posible que alguno de los sesudos hombres del foro haya pensado que son los hombres los que han de dejar de actuar de ese modo?. Es culpa de las mujeres que queremos salir de noche?. No será culpa de los hombres que se creen que la calle es suya y las mujeres necesitan permiso de otro hombre (o su compañia) para poder circular por ellas?.

Es que no son "los hombres" los que actúan así. Son algunos hombres, pocos. Son generalizaciones bastante absurdas e injustas.

¿Tan difícil es de entender?

Y quien generaliza?... Lee bien Pato.
Hombres que se creen que la calle es suya
Eres tu uno de esos hombres?. Entonces por que crees que te cito?

Generalizas. Nos metes a todos en el mismo saco.

Los que actuan de ese modo... en fin. Paso de discutir. Volveria a decir la tonteria esa de que quien se pica... pero no creo que valga la pena.

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

Si, ya se... el 100% de los foreros no se identifica con las diferencias anteriores. Pero seguro que el 100% de las foreras se identifica con este video. Es cosa de la diferencia.

Va a ser que no es "cosa de la diferencia".

Esa diferencia no es por el sexo, porque hay millones de hombres del mismo sexo que ese malnacido abusador que nunca harían eso.

Salud y República.

Pero no hay ninguno del sexo contrario que lo haga... así que a lo mejor si que lo es. 

El llobu cree que te "siega la pación"... o quizá el llobu no te entiende.

Veamos:

¿Seguro que no existe, ni ha existido, ninguna mujer acosadora e incluso violadora?

No lo cree el llobu.

Ese vídeo no es un ejemplo de la diferente sexualidad (la diferencia) entre el hombre y la mujer, es un ejemplo de acoso o de abuso.

El hecho de que haya hombres que jamás harían eso, e incluso que los haya que defenderían a la mujer, sin dudarlo, si fueran testigos de un caso similar, sigue siendo la prueba de que no es la diferencia de sexo la culpable de los casos de abuso o de acoso, o lo que es lo mismo: ese vídeo no es causa de la diferente sexualidad entre hombres y mujeres. Si lo fuera, todos los hombres serían acosadores o abusadores y sigue sin ser el caso.

Salud y República.

Yo no se de donde sacais que he dicho que todos los hombres serian como ese... tendré que revisar mis posts por si acaso me he perdido algo. Pero mira, mejor hacedlo vosotros y si lo encontrais modificaré el comentario... pero si no es así agradecería que no pusieseis palabras en mi boca.
Y si, creo que la diferencia de sexualidad entre hombres y mujeres hace que se produzcan esos comportamientos... y el que haya hombres (como todos los del foro... por enésima vez lo repito) que nunca jamás actuariais de ese modo simplemente es porque hay una educación de por medio.

No es tan difícil ver que el llobu no te está diciendo que dijeras esto o lo otro.

El razonamiento es otro: si la diferencia de sexos fuera la culpable de los abusos todos los hombres serían abusadores, y realmente no habría ninguna mujer abusadora. Lo cierto que que ni todos los abusadores son hombres, ni todos los abusados son mujeres. Así que la culpable de los abusos no es la diferencia entre la sexualidad masculina y femenina.

Y ya que hablas de educación, quizá la educación, o la falta de ella, sea bastante culpable de la existencia de abusadores, porque según dices, y el llobu está de acuerdo, hay hombres que no actuarían jamás así porque tienen una educación de por medio. No es un problema de diferencia de sexos, sino de abuso de fuerza o poder. Y eso es lo que hay que atacar, educando a hombres y mujeres, y persiguiendo a los abusadores hasta acabar con ellos.

Salud y República.

marapez escribió:

Nolocreo escribió:

La igualdad discurre por otros derroteros distintos a los que se desprenden de ese vídeo, la diferencia está en que cualquier hombre siempre podrá pasar por un barrio marginal como el que se puede ver en el videoclip asumiendo unos riesgos mínimos ya que es muy improbable que vaya a ser acosado de ese modo y aún en el hipotético caso de que algo así pudiera ocurrir su actitud en el caso más general será la de enfrentarse con sus acosadores y hacerse respetar usando la fuerza si es necesario a diferencia de la mujer que simplemente opta por seguir su camino haciendo oídos sordos a las provocaciones de sus acosadores actitud que implica asumir riesgos mucho mayores que en el caso de los hombres ya que semejante actitud muy propia de las mujeres y que sienta una de las grandes diferencias con estos no inspira respeto alguno a sus acosadores que pueden ver una puerta abierta aquí para ir más allá de las simples provocaciones sin miedo alguno a sus consecuencias, por todo ello en el caso de la mujer los riesgos a asumir son mucho mayores que en el hombre lo que invariablemente lleva a que este pueda hacer algunas cosas que la mujer no puede o no le conviene hacer porque los hombres nos apoyamos y confiamos siempre en la fuerza bruta de "miss cojones" para hacernos respetar en última instancia si a ello le sumamos que somos poco atractivos para los individuos de esa especie podemos estar doblemente tranquilos haciendo lo que una mujer en el mismo caso también puede hacer pero bajo una presión y ansiedad que nos son ajenas y desconocidas para nosotros, todas esas diferencias que nos favorecen en cierto modo a los hombres no las hemos inventado nosotros para nuestro beneficio están ahí porque la naturaleza así lo ha dispuesto y es la fuerza bruta la que en muchos casos continúa imponiendo su criterio cómo hace miles de años..

Veis?... Nolocreo tambien cree en las diferencias. 

Para Nolocreo las diferencias empiezan cuando ve una mujer pilotando un avión. Sus "diferencias" son otras.

Salud y República.

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Y en referencia al segundo video ya he dicho que solamente se pide que vayamos igual de tranquilas que un hombre. Tan dificil es de entender?. Hemos de ser las mujeres las que cambiemos nuestra forma de actuar?. No es posible que alguno de los sesudos hombres del foro haya pensado que son los hombres los que han de dejar de actuar de ese modo?. Es culpa de las mujeres que queremos salir de noche?. No será culpa de los hombres que se creen que la calle es suya y las mujeres necesitan permiso de otro hombre (o su compañia) para poder circular por ellas?.

Es que no son "los hombres" los que actúan así. Son algunos hombres, pocos. Son generalizaciones bastante absurdas e injustas.

¿Tan difícil es de entender?

Y quien generaliza?... Lee bien Pato.
Hombres que se creen que la calle es suya
Eres tu uno de esos hombres?. Entonces por que crees que te cito?

Generalizas. Nos metes a todos en el mismo saco.

Los que actuan de ese modo... en fin. Paso de discutir. Volveria a decir la tonteria esa de que quien se pica... pero no creo que valga la pena.

Esperaba un poco más de ti.

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

Atlántida escribió:

Ya que se hieren tantas suceptibilidades al mencionar la palabra "hombres" como colectivo relacionado con el machismo, ¿por qué no hablar mejor de "conductas machistas"? A ver si así se entiende que, cuando se habla de que es machismo (lo llaman micromachismo) molestar a una mujer por la calle. no se dice que "los hombres molestan a las mujeres", sino que hay todavía bastantes hombres que molestan a las mujeres, con sus "conductas machistas"...Porque, claro, no hay mujeres lesbianas acosando a las prójimas con piropos y otras gracias, son hombres heteros...peero, se molestan tooodos los hombres heteros, si dices que hombres hetero incordian a las mujeres (a algunas, por no generalizar).

Para ser justos, también hay mujeres machistas. Suelen darle la razón a las conductas machistas de algunos hombres, y reírles las gracias. Como cuando un hombre tiene la conducta machista de gritarle algo a una chica que pasa y a ella le halaga...; pues no, tontadelbote, no te está diciendo solo "guapa", te está diciendo que te pillaba y te follaba ¿eso no te indigna? ¿estás en un escaparate para los ojos de ese tipo?...Pues eso, "conducta machista", en hombres y en mujeres

Vale, pongámonos puntillosos: a lo mejor algunos de los que tiran piropos sólo pretenden hacer ver que la moza que pasa es bella y punto. Quiero creer que la mayoría sólo indican eso. Y a lo mejor no todas las mozas que reciben un piropo y les gusta, son tontas por estar acosadas sin darse cuenta.
Pero no, lo que vende es decir gratuitamente que el que dice a una moza: "qué buena estás" es un violador peligroso al que habría que encerrar...; seamos serios prima. El César de la Lira no nació ayer y jamás a piropeado a nadie, pero no por eso se cree mejor que sí lo han hecho alguna vez...

Pues mira... a lo mejor estos hilos sirven para que si hay alguno que ha tenido la tentación de piropear a alguna mujer por la calle, se de cuenta de que no está bien.
Seguramente todos los chicos del foro ya lo sabian, así que no va por ellos, sino por los que a lo mejor, en un hipotético caso, no se les habia pasado por la cabeza y presumen de feministas... pues que lo sepan...

Es el problema de querer hacer pedagogía con estas cosas, el que lo entiende bien y el que no ya fue, sinceramente pienso que es una pérdida de tiempo adentrarse en estos debates que no hacen a la problemática sino a lo que tienen ganas de entender algunos y lo susceptibles que estén frente al discurso que se utiliza a la hora de denunciar estas cosas. Fijate Nerón, todavía no entendió un choto de todo lo que se le explicó, cada uno va a su bola, no tenés la obligación de responder, es demasiado trabajo.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Y en referencia al segundo video ya he dicho que solamente se pide que vayamos igual de tranquilas que un hombre. Tan dificil es de entender?. Hemos de ser las mujeres las que cambiemos nuestra forma de actuar?. No es posible que alguno de los sesudos hombres del foro haya pensado que son los hombres los que han de dejar de actuar de ese modo?. Es culpa de las mujeres que queremos salir de noche?. No será culpa de los hombres que se creen que la calle es suya y las mujeres necesitan permiso de otro hombre (o su compañia) para poder circular por ellas?.

Es que no son "los hombres" los que actúan así. Son algunos hombres, pocos. Son generalizaciones bastante absurdas e injustas.

¿Tan difícil es de entender?

Y quien generaliza?... Lee bien Pato.
Hombres que se creen que la calle es suya
Eres tu uno de esos hombres?. Entonces por que crees que te cito?

Generalizas. Nos metes a todos en el mismo saco.

Los que actuan de ese modo... en fin. Paso de discutir. Volveria a decir la tonteria esa de que quien se pica... pero no creo que valga la pena.

Esperaba un poco más de ti.

En eso estamos empatados... yo tambien esperaba más de ti. 
Sigo sin entender por que os dais por aludidos... que no actuais asi vosotros personalmente?. De acuerdo. Pero no esperaba que vuestra reaccion fuese negar los hechos. Una decepción.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

Atlántida escribió:

Ya que se hieren tantas suceptibilidades al mencionar la palabra "hombres" como colectivo relacionado con el machismo, ¿por qué no hablar mejor de "conductas machistas"? A ver si así se entiende que, cuando se habla de que es machismo (lo llaman micromachismo) molestar a una mujer por la calle. no se dice que "los hombres molestan a las mujeres", sino que hay todavía bastantes hombres que molestan a las mujeres, con sus "conductas machistas"...Porque, claro, no hay mujeres lesbianas acosando a las prójimas con piropos y otras gracias, son hombres heteros...peero, se molestan tooodos los hombres heteros, si dices que hombres hetero incordian a las mujeres (a algunas, por no generalizar).

Para ser justos, también hay mujeres machistas. Suelen darle la razón a las conductas machistas de algunos hombres, y reírles las gracias. Como cuando un hombre tiene la conducta machista de gritarle algo a una chica que pasa y a ella le halaga...; pues no, tontadelbote, no te está diciendo solo "guapa", te está diciendo que te pillaba y te follaba ¿eso no te indigna? ¿estás en un escaparate para los ojos de ese tipo?...Pues eso, "conducta machista", en hombres y en mujeres

Vale, pongámonos puntillosos: a lo mejor algunos de los que tiran piropos sólo pretenden hacer ver que la moza que pasa es bella y punto. Quiero creer que la mayoría sólo indican eso. Y a lo mejor no todas las mozas que reciben un piropo y les gusta, son tontas por estar acosadas sin darse cuenta.
Pero no, lo que vende es decir gratuitamente que el que dice a una moza: "qué buena estás" es un violador peligroso al que habría que encerrar...; seamos serios prima. El César de la Lira no nació ayer y jamás a piropeado a nadie, pero no por eso se cree mejor que sí lo han hecho alguna vez...

Pues mira... a lo mejor estos hilos sirven para que si hay alguno que ha tenido la tentación de piropear a alguna mujer por la calle, se de cuenta de que no está bien.
Seguramente todos los chicos del foro ya lo sabian, así que no va por ellos, sino por los que a lo mejor, en un hipotético caso, no se les habia pasado por la cabeza y presumen de feministas... pues que lo sepan...

Es el problema de querer hacer pedagogía con estas cosas, el que lo entiende bien y el que no ya fue, sinceramente pienso que es una pérdida de tiempo adentrarse en estos debates que no hacen a la problemática sino a lo que tienen ganas de entender algunos y lo susceptibles que estén frente al discurso que se utiliza a la hora de denunciar estas cosas. Fijate Nerón, todavía no entendió un choto de todo lo que se le explicó, cada uno va a su bola, no tenés la obligación de responder, es demasiado trabajo.

A lo mejor es que los que se han explicado, no han sido muy claros...; y si no, estoy dispuesto a que me ilumines. De momento nadie me ha convencido de nada ni me he identificado con ninguno de los vídeos. Y todos dais por sentado que un varón solo,  se puede pasear tranquilamente por la noche y por cualquier calle, yo sostengo que no y tengo mis propias experiencias, pero no es el caso.

Y quien ha dado por sentado que los hombres se pueden pasear tranquilamente por la noche en cualquier calle?. 
Si revisas mis palabras verás que yo solamente he dicho que me conformaria con pasear con la misma tranquilidad con la que lo hacen los hombres. Y te guste o no... es un hecho. 
Y sigo sin entender por que os empañais en negarlo. Me parece muy pobre. Sobretodo viniendo de gente a la que aprecio y considero sensiblizada con el problema.