Por qué votaré a Podemos

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

arlett escribió:

Pues yo le votare a Podemos, porque es el único partido que me queda por probar. Al PP, no le votaría ni loca; el PSOE, a demostrado ser de la misma cuerda del atado y bien atado y Ciudadanos no es otra cosa que la sucursal más radical del PP.

A Podemos se puede llegar por convicción o por eliminación, como en tu caso, que también es el mío.

Cree el llobu que el sistema de eliminación es el más inteligente, pero cuando está basado en los programas de los partidos (sin dejar de atender al cumplimiento histórico, por parte de los partidos, de su propio programa, cuando ello es posible).

Salud y República.

El programa es una cosa, que naturalmente hay que mirar con lupa, pero llevarlo al cabo es distinto y en muchas ocasiones imposible. Pero si sirve para augurar intenciones y siempre en comparación con hechos, ya que el papel tiene paciencia.

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Que miedito le tienen...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nunca he sido partidario del PP ni de la derecha, pero cada vez que oigo hablar a ese señor o le veo por talevisión, me acercan a Rajoy...; y no porque me guste, sino como algunos dicen por ahí: por eliminación. Alguien capaz de postularse como presidente del gobierno de un país, cuyo nombre no le dice nada ni le inspira simpatía alguna*; me merece casi de todo menos confianza. Dice en esas declaraciones, que "España" sólo es un concepto válido para fascistas y franquistas...



* (eso se lo he oído a él directamente, ni me lo han contado ni es una noticia de Intereconomía)

Podría el dilecto romano poner un enlace a esas declaraciones. Lo dice el llobu por dos motivos, porque por excepcionales, habrán salido en todos los medios (es extraño que no las recuerde el llobu, que ve, a diario, todo lo que dicen los de Podemos e Izquierda Unida), y porque lo extraño es que no sean más sonadas que Venezuela o Irán y repetidas por las hordas peperas y pseudosocialistas hasta la saciedad.

Salud y República.

i, es lo que ha dicho, pero en el sentido de "España una y grande", que nunca supe de aclarar y solucionar que existen diferentes nacionalidades con diferentes idiomas, culturas y necesidades, que requiere como sistema natural una república como medio de unión.
Esto también dijo en mil ocasiones y es esto la razón de las iscriminaciones y ataques de los demás partidos, lejos de querer prescindir de "su rey", ni el PsoE que sólo habla de la república con boca pequeña, votando junto con el PP en contra.

Zerg Rush escribió:

i, es lo que ha dicho, pero en el sentido de "España una y grande", que nunca supe de aclarar y solucionar que existen diferentes nacionalidades con diferentes idiomas, culturas y necesidades, que requiere como sistema natural una república como medio de unión.
Esto también dijo en mil ocasiones y es esto la razón de las iscriminaciones y ataques de los demás partidos, lejos de querer prescindir de "su rey", ni el PsoE que sólo habla de la república con boca pequeña, votando junto con el PP en contra.

Verás, compañero, lo que tú dices tiene poco o nada que ver con lo que ha dicho el dilecto romano.

Y no ve el llobu nada de lo que dijo el dilecto romano en ese vídeo que nos traes.

Salud y República.

El llobu escribió:

Zerg Rush escribió:

i, es lo que ha dicho, pero en el sentido de "España una y grande", que nunca supe de aclarar y solucionar que existen diferentes nacionalidades con diferentes idiomas, culturas y necesidades, que requiere como sistema natural una república como medio de unión.
Esto también dijo en mil ocasiones y es esto la razón de las iscriminaciones y ataques de los demás partidos, lejos de querer prescindir de "su rey", ni el PsoE que sólo habla de la república con boca pequeña, votando junto con el PP en contra.

Verás, compañero, lo que tú dices tiene poco o nada que ver con lo que ha dicho el dilecto romano.

Y no ve el llobu nada de lo que dijo el dilecto romano en ese vídeo que nos traes.

Salud y República.

No, es un ejemplo de lo que opina Iglesias, como lo acara en todos sus discursos, sobre lo que piensa de España y de los que lo defienden como "una".
Igual que los discursuus de la verdadera izquierda defienden la república.
Pinso que es bien posible que el compañero Nero ha escuchado de Iglesias lo que afirma, pero no puede tener en otro contexto que mencioné en mi replica y en este contexto sólo puedo airmar igualmente que los que defienden la España (como es actualmente) como fascistas.

Me acuerdo de un video de la inbvestidura de Rajoy, del discurso de otro al que suscribo, al siempre acertado Rufián, que ya dejaba entrever de lo que pasa ahora

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Que miedito le tienen...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nunca he sido partidario del PP ni de la derecha, pero cada vez que oigo hablar a ese señor o le veo por talevisión, me acercan a Rajoy...; y no porque me guste, sino como algunos dicen por ahí: por eliminación. Alguien capaz de postularse como presidente del gobierno de un país, cuyo nombre no le dice nada ni le inspira simpatía alguna*; me merece casi de todo menos confianza. Dice en esas declaraciones, que "España" sólo es un concepto válido para fascistas y franquistas...



* (eso se lo he oído a él directamente, ni me lo han contado ni es una noticia de Intereconomía)

Podría el dilecto romano poner un enlace a esas declaraciones. Lo dice el llobu por dos motivos, porque por excepcionales, habrán salido en todos los medios (es extraño que no las recuerde el llobu, que ve, a diario, todo lo que dicen los de Podemos e Izquierda Unida), y porque lo extraño es que no sean más sonadas que Venezuela o Irán y repetidas por las hordas peperas y pseudosocialistas hasta la saciedad.

Salud y República.

Era un vídeo que estabas el el Correo Yahoo, pero o lo han retirado o no lo encuentro, lo busqué antes de escribir el POST. Tendrá el Llobu que fiarse de la palabra de César. No obstante seguiré buscando y si la hallo, la publicaré.

En esta ocasión el llobu no se fía de la palabra del dilecto romano, por dos razones: la primera es que esta semana, el dilecto romano le ha intentado colar una falacia al llobu (sobre la transición en paz y la Constitución que votaron libremente los españoles), y la segunda ya la ha referido el llobu: sigue todos los días lo que dicen tanto los de Podemos como los de Izquierda Unida, y nunca ha dicho Pablo Iglesias tal cosa, sino todo lo contrario (quiere a España, quiere una España unida y quiere una España mejor). Todo lo más, ha sido, como apunta Zerg Rush, refiriéndose al modelo que quiere el PP de una España postfranquista, casposa, corrupta, y con siervos en vez de ciudadanos.

Todavía le queda la duda al llobu que el vídeo que haya visto el dilecto romano esté sacado de contexto y que no se vea íntegramente lo que Pablo Iglesias dijo en realidad, y la duda del llobu se fundamenta en que cree que el dilecto romano no es amigo de ir lanzando bulos por propia decisión.

Salud y República.

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Zerg Rush escribió:

i, es lo que ha dicho, pero en el sentido de "España una y grande", que nunca supe de aclarar y solucionar que existen diferentes nacionalidades con diferentes idiomas, culturas y necesidades, que requiere como sistema natural una república como medio de unión.
Esto también dijo en mil ocasiones y es esto la razón de las iscriminaciones y ataques de los demás partidos, lejos de querer prescindir de "su rey", ni el PsoE que sólo habla de la república con boca pequeña, votando junto con el PP en contra.

Verás, compañero, lo que tú dices tiene poco o nada que ver con lo que ha dicho el dilecto romano.

Y no ve el llobu nada de lo que dijo el dilecto romano en ese vídeo que nos traes.

Salud y República.

No, es un ejemplo de lo que opina Iglesias, como lo acara en todos sus discursos, sobre lo que piensa de España y de los que lo defienden como "una".
Igual que los discursuus de la verdadera izquierda defienden la república.
Pinso que es bien posible que el compañero Nero ha escuchado de Iglesias lo que afirma, pero no puede tener en otro contexto que mencioné en mi replica y en este contexto sólo puedo airmar igualmente que los que defienden la España (como es actualmente) como fascistas.

Me acuerdo de un video de la inbvestidura de Rajoy, del discurso de otro al que suscribo, al siempre acertado Rufián, que ya dejaba entrever de lo que pasa ahora

Exacto. Cree el llobu lo mismo que tú.

Salud y República.

A ver si va a ser este vídeo:



Salud y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Que miedito le tienen...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nunca he sido partidario del PP ni de la derecha, pero cada vez que oigo hablar a ese señor o le veo por talevisión, me acercan a Rajoy...; y no porque me guste, sino como algunos dicen por ahí: por eliminación. Alguien capaz de postularse como presidente del gobierno de un país, cuyo nombre no le dice nada ni le inspira simpatía alguna*; me merece casi de todo menos confianza. Dice en esas declaraciones, que "España" sólo es un concepto válido para fascistas y franquistas...



* (eso se lo he oído a él directamente, ni me lo han contado ni es una noticia de Intereconomía)

Podría el dilecto romano poner un enlace a esas declaraciones. Lo dice el llobu por dos motivos, porque por excepcionales, habrán salido en todos los medios (es extraño que no las recuerde el llobu, que ve, a diario, todo lo que dicen los de Podemos e Izquierda Unida), y porque lo extraño es que no sean más sonadas que Venezuela o Irán y repetidas por las hordas peperas y pseudosocialistas hasta la saciedad.

Salud y República.

Era un vídeo que estabas el el Correo Yahoo, pero o lo han retirado o no lo encuentro, lo busqué antes de escribir el POST. Tendrá el Llobu que fiarse de la palabra de César. No obstante seguiré buscando y si la hallo, la publicaré.

En esta ocasión el llobu no se fía de la palabra del dilecto romano, por dos razones: la primera es que esta semana, el dilecto romano le ha intentado colar una falacia al llobu (sobre la transición en paz y la Constitución que votaron libremente los españoles), y la segunda ya la ha referido el llobu: sigue todos los días lo que dicen tanto los de Podemos como los de Izquierda Unida, y nunca ha dicho Pablo Iglesias tal cosa, sino todo lo contrario (quiere a España, quiere una España unida y quiere una España mejor). Todo lo más, ha sido, como apunta Zerg Rush, refiriéndose al modelo que quiere el PP de una España postfranquista, casposa, corrupta, y con siervos en vez de ciudadanos.

Todavía le queda la duda al llobu que el vídeo que haya visto el dilecto romano esté sacado de contexto y que no se vea íntegramente lo que Pablo Iglesias dijo en realidad, y la duda del llobu se fundamenta en que cree que el dilecto romano no es amigo de ir lanzando bulos por propia decisión.

Salud y República.

¡Dioses, si basta oír el vídeo y escuchar! Que los que defendemos la unidad de España, somos fascistas; que el término España no le interesa... ¿Va a negar el Llobu algo tan evidente?

Dilecto romano: no basta escuchar, lo mismo que no basta con leer, sino que después de escuchar y leer hay que entender.

El llobu no niega lo evidente, sino que entiende lo evidente, lo que, en este caso, el dilecto romano parece no entender.

Salud y República.

No Nero, no los que defienden a España son unos fachas, para saberlo hay que ver la entrevista entero. Pero aun así menciona esta plurinacionalidad de España.
Del mismo modo que en Alemania se consideran nazis los que cantan el himno con el "Deutschland, Deutschlandd über alles" (Alemania, Alemania, encima de todo), ya que Alemania (RFA) es un estado PLURINACIONAL, organizado como república federal, donde cada "Land" es independiente, con su propio gobierno legislación y economía, reunido en una federación dnde el gobierno central sólo se ocupa de asuntos que afectan esta federación en su conjunto, basado en sus correspondientes representantes en el parlamento central. La Merkel no tiene autoridad en las decisiones de los "Länder".en particular, como tiene aquí el rey y Rajoy.

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

arlett escribió:

Pues yo le votare a Podemos, porque es el único partido que me queda por probar. Al PP, no le votaría ni loca; el PSOE, a demostrado ser de la misma cuerda del atado y bien atado y Ciudadanos no es otra cosa que la sucursal más radical del PP.

A Podemos se puede llegar por convicción o por eliminación, como en tu caso, que también es el mío.

Cree el llobu que el sistema de eliminación es el más inteligente, pero cuando está basado en los programas de los partidos (sin dejar de atender al cumplimiento histórico, por parte de los partidos, de su propio programa, cuando ello es posible).

Salud y República.

El programa es una cosa, que naturalmente hay que mirar con lupa, pero llevarlo al cabo es distinto y en muchas ocasiones imposible. Pero si sirve para augurar intenciones y siempre en comparación con hechos, ya que el papel tiene paciencia.

Yo llego a Podemos (o mejor dicho, Podemos me llega) por convicción, por eliminación suena a que no importan mucho los fundamentos racionales a la hora de elegir, sino que se elige por oposición (se llega a A porque no te gusta B... como lo ejemplifica Nerón).

Zerg Rush escribió:

i, es lo que ha dicho, pero en el sentido de "España una y grande", que nunca supe de aclarar y solucionar que existen diferentes nacionalidades con diferentes idiomas, culturas y necesidades, que requiere como sistema natural una república como medio de unión.
Esto también dijo en mil ocasiones y es esto la razón de las iscriminaciones y ataques de los demás partidos, lejos de querer prescindir de "su rey", ni el PsoE que sólo habla de la república con boca pequeña, votando junto con el PP en contra.

El problema de Podemos (y esto lo digo porque dicen que ya posee un techo, y eso es un problema porque de ser cierto jamás llegarán al poder) es que habla políticamente, maneja muchos conceptos políticos, y no sé hasta qué punto hay una cultura cívica y una formación/educación ciudadana mayoritaria como para poder interpretar y dimensionar los conceptos que vierte.

Tal vez debería hablar para el llano que supuestamente no es de derecha y que no lo vota porque no lo entiende... hablarle facilón, no usar conceptos políticos, si es posible copiarle a Rajoy y utilizar frases breves tales como: "el imperio de la Ley", "Muchas tardes y buenas gracias", "Lo que nosotros hemos hecho es engañar a la gente", “Los españoles son muy españoles y mucho españoles”, “Me gustan los catalanes porque hacen cosas”, “Un vaso es un vaso”, “Es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde”, "Somos sentimientos y tenemos seres humanos"... y cosas por el estilo.

Pienso que Pablo se explica muy bien, no usa expreiones aademicos en entrevistas o cuando habla a la multitud. Lo hace en el parlamento para desmontar a las burradas y falacias de Rajoy & Cia, donde se supone que habla con gente que entiende del tema. Por lo demás, más claro agua, sólo Rufian deja todavía mas claro los puntos sobre las ies.
La aversión de la gente es menos por lo que dice Iglesias, sino más por los mantras machacones de los medios y del PP, de Venezuela, bolvarianos rojos perroflautas etarras de Goebbels, de poner en TVE, cuando ponen vídeos de sesiones del parlamento, cortando por anuncios propios justo cuando habla Iglesias, como ya en varias ocasiones y donde luego hay que buscar el vídeo en YT para saber lo que dijo. Cositas así que dan un aspecto completamente distorsionado y falso de lo que es Podemos.
Nadie se molesta de mirar sus boletines informativos que publican regularmente en la web, abierto a todo público, su foro, su página web sus cuentas, sus círculos abiertos a todos.  
Ningún partido es más transparente en su labor que ellos, pero la gente se fía más de lo que dicen en nuestra prensa y medios tan independientes y objetivos, esto es el problema.

En un mensaje anterior el llobu se equivocó al copiar un vídeo y puso el que no era. La pregunta que hacía el llobu era para el dilecto romano:

A ver si va a ser éste el vídeo:



Espera el llobu que el dilecto romano responda, tanto si es el vídeo como si no.

El título de este es: "Pablo Iglesias, no puedo decir España".

Salud y República.

NEROCAESAR escribió:

Zerg Rush escribió:

No Nero, no los que defienden a España son unos fachas, para saberlo hay que ver la entrevista entero. Pero aun así menciona esta plurinacionalidad de España.
Del mismo modo que en Alemania se consideran nazis los que cantan el himno con el "Deutschland, Deutschlandd über alles" (Alemania, Alemania, encima de todo), ya que Alemania (RFA) es un estado PLURINACIONAL, organizado como república federal, donde cada "Land" es independiente, con su propio gobierno legislación y economía, reunido en una federación dnde el gobierno central sólo se ocupa de asuntos que afectan esta federación en su conjunto, basado en sus correspondientes representantes en el parlamento central. La Merkel no tiene autoridad en las decisiones de los "Länder".en particular, como tiene aquí el rey y Rajoy.

  Pero todo eso no implica que quien defienda la legalidad española actual sea un fascista. como pretende Iglesias. Y por lo visto, Merkel sí tiene autoridad sobre los "länder" si estos no cumplen con la ley federal, de hecho el artículo 155 de nuestra constitución es una copia del alemán.

No es esto, claro que defendemos la legalidad, Nero, pero esto, no se puede aceptar leyes a dedo que claramente violan la legalidad y la misma constitución y derechos básicos, como en la actualidad.
No sirve la constitución si detrás de cada derecho básico hay el anexo "si tienes dinero o el carné del PP" Fachas los que defienden esta tergiversación.
No se puede defender la legalidad si cada intento de cambiar estos atropellos es rechazado por estos con la pulserita con sus jueces afines y fiscales defensores. Los que hablan de la legalidad con más de 1300 imputados por corrupción, malversación y peores.
Estamos de acuerdo que los independistas violaron la ley y lod principios básicos de la democracia con su referendum chapucero y sin duda merecen las consecuencias, pero no quita que los Catalanes y Españoles tienen el DERECHO constitucional de convocar un referendum y de votar, lo que nuestro gobierno y el anterior han impedido sistemáticamente, llevando a este extremo de intentar impedirlo con la fuerza bruta digno de un estado policial, pero no de una democracia, mostrando así el fracaso total y la total falta de ser dignos de gobernar. ¿De que legalidad hablas? No veo legalidad por ningún sitio, ni aquí y tampoco en Cataluña, y los que pagan el pato (no a ti Lucas) son los de siempre, tu yo, nuestros hijos y nietos, viendo en la tele a los defensores de la legalidad en sus yates y en mariscadas, mientras el país va a la mierda.

Otro de Rufian, explicando la legalidad del PP

NEROCAESAR escribió:

Era un vídeo que estaba en el Correo Yahoo, pero o lo han retirado o no lo encuentro, lo busqué antes de escribir el POST. Tendrá el Llobu que fiarse de la palabra de César. No obstante seguiré buscando y si la hallo, la publicaré.

No voy a cuestionar aquí lo que vos decís: ¡pero ojo con los trascendidos y falsos linck!

La otra vez nuestro inefable presidente Macri se mandó una gorda intentando citar a "estos dos grandes filósofos españoles: Ortega y Gasset"


¿¿¿Podés creer que una página macrista le atribuyo el furcio a Cristina???

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Era un vídeo que estaba en el Correo Yahoo, pero o lo han retirado o no lo encuentro, lo busqué antes de escribir el POST. Tendrá el Llobu que fiarse de la palabra de César. No obstante seguiré buscando y si la hallo, la publicaré.

No voy a cuestionar aquí lo que vos decís: ¡pero ojo con los trascendidos y falsos linck!

La otra vez nuestro inefable presidente Macri se mandó una gorda intentando citar a "estos dos grandes filósofos españoles: Ortega y Gasset"


¿¿¿Podés creer que una página macrista le atribuyo el furcio a Cristina???

Salud y República.

Pues casi que podria haberlo firmado yo

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]