Franco y los Monty Python.

CortoCortito escribió:

Z escribió:

No querrás que me trague un tocho de 68 páginas y menos "hecho" por Garzón! (Lo he mirado por encima y mezcla muchas cosas, que si Nürenberg, que si Chipre, etc. etc. etc.)
Has leido (es mucho mas corto) la historia de "El matacuras" que he copiado en este tema? Miras los videos críticos con la izquierda que yo pongo? No creo ya que no me rebates ninguno!
No pidas lo que no haces!

PD: el video del primer mensaje de Paloma es una PARODIA por mucho que te disguste...

Sr Historiador ¿Puedo llamarte así? ¿ Sabes distinguir entre un auto judicial, con pruebas fundadas (se relatan en el auto) del vídeo de una fanática? 
Te vuelvo a repetir ¿un señor arrepentido exime a un régimen golpista y genocida de 40 años de atrocidades? 
No es que haga falta rebatirte, que se hace, sino que la cuestión es que símplemente te pararas a leer y si tan conocedor eres de la historia te pararas a analizar un segundo y ya no yendo a vídeos de señores con conzolcillos o señoras que mienten incluso antes de hablar, me remito a las sentencias judiciales y no a las de Garzón sino a las que emitió el propio régimen franquista, te lo comenté antes la causa general franquista ¿ Que no sabes lo que es? Curioso, para alguien que reclama con urgencia un sillón en la Academia de Historia debería de ser un escrito de cabecera. 
Aviso, son más de 4000 cajas de documentos, 4000 es más de 68 y menos de 120.000, pero si vás a seguir defendiendo lo indefendible al menos entérate lo que los tuyos hicieron y deja de hacer el ridículo y sacar pecho con el " a mí no me rebates nada"

El ridículo lo haces tu, defendiendo a los "pacíficos" "republicanos diversos" con sus checas, sus torturas y masacres...y suerte que no ganaron la guerra que si no la escabechina que hubiesen hecho hubiese sido muchísimo mas grande que la que tu atribuyes  a Franco...

Llamas "fanática" a Paloma cuando el fanático eres tu, que te enganchas como una garrapata a una  PARODIA... lo entiendes? PARODIA!

CortoCortito escribió:

Z escribió:

No querrás que me trague un tocho de 68 páginas y menos "hecho" por Garzón! (Lo he mirado por encima y mezcla muchas cosas, que si Nürenberg, que si Chipre, etc. etc. etc.)

Razonamiento y jurisprudencia se llama, no mezclar cosas. Me extraña que un historiador experto no sepa ver la diferencia. 
Por cierto a Garzón la Justicia Europea le dio la razón y tuvo que reabrir la causa una jueza argentina.
Es curioso que a un Sr. como Peinado que abre una causa con un recorte de periódico le creas hasta lo más inverosímil, pero una causa abierta sustentada en los mismo archivos franquistas no seas capaz ni de leerlos.

"Manos Limpias" es una de las partes de la acusación contra Begoña Gómez (la mujer de Sánchez, no la otra) por cierto, no os quejasteis de "Manos Limpias" cuando  sentaron en el banquillo de los acusados a Urdangarín y la infanta...

Hipocresía de izquierdas le llamo yo...

Que dejen investigar al juez Peinado, si Begoña Gómez no ha hecho ningún delito, que DECLARE  y no le  pasará nada...

Z escribió:

CortoCortito escribió:

Sr Historiador ¿Puedo llamarte así? ¿ Sabes distinguir entre un auto judicial, con pruebas fundadas (se relatan en el auto) del vídeo de una fanática? 
Te vuelvo a repetir ¿un señor arrepentido exime a un régimen golpista y genocida de 40 años de atrocidades? 
No es que haga falta rebatirte, que se hace, sino que la cuestión es que símplemente te pararas a leer y si tan conocedor eres de la historia te pararas a analizar un segundo y ya no yendo a vídeos de señores con conzolcillos o señoras que mienten incluso antes de hablar, me remito a las sentencias judiciales y no a las de Garzón sino a las que emitió el propio régimen franquista, te lo comenté antes la causa general franquista ¿ Que no sabes lo que es? Curioso, para alguien que reclama con urgencia un sillón en la Academia de Historia debería de ser un escrito de cabecera. 
Aviso, son más de 4000 cajas de documentos, 4000 es más de 68 y menos de 120.000, pero si vás a seguir defendiendo lo indefendible al menos entérate lo que los tuyos hicieron y deja de hacer el ridículo y sacar pecho con el " a mí no me rebates nada"

El ridículo lo haces tu, defendiendo a los "pacíficos" "republicanos diversos" con sus checas, sus torturas y masacres...y suerte que no ganaron la guerra que si no la escabechina que hubiesen hecho hubiese sido muchísimo mas grande que la que tu atribuyes  a Franco...

Llamas "fanática" a Paloma cuando el fanático eres tu, que te enganchas como una garrapata a una  PARODIA... lo entiendes? PARODIA!

Estaba echando de menos las checas.  Yo a Franco no le atribuyo nada, se lo atribuyen los testimonios y las pruebas que él mismo generó en la causa general franquista donde juzgó a los defensores del gobierno legítimo de la República. Y por supuesto le atribuyo más de 120.000 desaparecidos ¿ O tal vez fue Harry Potter? Visto lo visto todavía me cuentas que fue un invento y aquí no falta nadie. 
Que eso lo montó él como excusa para legitimar su régimen genocida.
Está todo en papel no en tu mente, quien fantasea con lo que haría o no la República eres tú, quien represalió a miles de personas es tu admirado caudillo. 
La "parodia" me importa poco o nada lo que me importa es que traten de legitimar a un dictador a través de una supuesta parodia (esta vez le quito las comillas) 
Que año tras año la ONU nos reprenda por no investigar los crímenes franquistas ¿No te dice nada?
¿Las reclamaciones de la ONU solo sirven según tus intereses?

Z escribió:

CortoCortito escribió:

Razonamiento y jurisprudencia se llama, no mezclar cosas. Me extraña que un historiador experto no sepa ver la diferencia. 
Por cierto a Garzón la Justicia Europea le dio la razón y tuvo que reabrir la causa una jueza argentina.
Es curioso que a un Sr. como Peinado que abre una causa con un recorte de periódico le creas hasta lo más inverosímil, pero una causa abierta sustentada en los mismo archivos franquistas no seas capaz ni de leerlos.

"Manos Limpias" es una de las partes de la acusación contra Begoña Gómez (la mujer de Sánchez, no la otra) por cierto, no os quejasteis de "Manos Limpias" cuando  sentaron en el banquillo de los acusados a Urdangarín y la infanta...

Hipocresía de izquierdas le llamo yo...

Que dejen investigar al juez Peinado, si Begoña Gómez no ha hecho ningún delito, que DECLARE  y no le  pasará nada...

Estos son tus Manos Limpias.

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Citación :

Manos Limpias elaboró un guion interno para negociar con Caixabank y Sabadell un pago millonario a cambio de retirar su acusación contra la infanta Cristina en el caso Nóos antes del inicio de la vista oral. Pero lo más llamativo de ese guión, al que ha tenido ahora acceso El Confidencial, es que revela por primera vez que el sindicato de Miguel Bernad también llegó a poner en venta la retirada de su acusación contra el propio Iñaki Urdangarin, a pesar de que Manos Limpias pedía públicamente que el cuñado de Felipe VI fuera condenado a 26 y medio de cárcel por los presuntos delitos de malversación, tráfico de influencias, falsedad en documento público, prevaricación, delito contra Hacienda, blanqueo de capitales, falsedad en documento privado y fraude la Administración.
 
[Absuelta la infanta Cristina y 6 años de prisión para Urdangarin]


 
El documento, facilitado a este diario por el entorno de Manos Limpias, fue localizado por los agentes de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) de la Policía Nacional encargados del caso durante el registro de la sede del sindicato y ha sido incluido en el último informe que han remitido al Juzgado Central número 1 de la Audiencia Nacional, en el que se instruye la causa. En el punto tercero de este guion de una sola página, la entidad recogió que debía “analizar también la imputación de Iñaki Urdangarin” junto a el resto de “consideraciones a la imputación de la infanta” que iban a ser negociadas.

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Pinche aquí para leer el documento.
Según las fuentes consultadas, el guion fue elaborado en paralelo al contrato que redactó el propio Bernad, desvelado ya por El Confidencial, para sellar con Caixabank y Sabadell el acuerdo de desimputación de la infanta Cristina en el caso Nóos a cambio de hasta 20 millones de euros. Sin embargo, una vez que comenzó el juicio el pasado enero, Manos Limpias y Ausbanc rebajaron sus pretensiones a tres millones de euros, como admitieron en sede judicial los responsables de esas dos entidades financieras que participaron en la negociación.
 
La retirada de la acusación del colectivo de Bernad contra la infanta habría provocado su absolución automática, al ser la única parte que la sentó en el banquillo por dos delitos fiscales en 2007 y 2008 en grado de cooperadora. El caso de Urdangarin habría sido distinto porque también le acusaba la Fiscalía, pero un cambio de criterio de Manos Limpias habría mejorado sustancialmente sus expectativas penales. El representante del Ministerio Público terminó pidiendo al final del juicio 19 años de cárcel porque el marido de la infanta no se arrepentía. Con todo, son 7 años y medio menos de lo que reclamó la abogada de Bernad en la causa, su mano derecha Virginia López Negrete. Una actitud diferente de la letrada durante las vistas también habría favorecido al marido de la infanta.
 
El guion secreto de Manos Limpias también recoge otras reflexiones que, en conjunto, acaban convirtiéndolo en una confesión involuntaria. “Queremos un interlocutor válido por parte de la infanta. No el abogado Miguel [sic] Roca. El interlocutor podría ser el Abogado del Estado o la Fiscalía”, arranca este documento de consumo interno que, según fuentes del sindicato, habría sido elaborado por el propio Bernad, en prisión provisional desde el pasado 18 de abril, al igual que Pineda.
 
Sobre las consecuencias que tendría su giro en la acusación de Cristina de Borbón, el guion señalaba: “Debemos abordar de cara a la opinión pública y redes sociales que no nos hemos vendido”. La frase indica el temor que tenía Bernad a que la maniobra generara suspicacias en la población y desencadenara una causa como la que ha terminado con Manos Limpias. “No se pueden alegar razones de Estado, que efectivamente lo son, pues los ciudadanos no lo entenderían. Hay que alegar razones procesales”, añade el documento.
 
Bernad también entró en otros aspectos. Como complemento al acuerdo, proponía explorar la opción de una “sentencia pactada” que fijara la participación de la infanta en la trama Nóos, aunque no se le imputara ningún delito. Asimismo, indicaba que era imprescindible negociar el “momento a efectuar o suscribir el documento” de retirada de la acusación. Bernad no tenía claro cómo articular la retirada de la acusación. “Para no llegar a juicio oral y sentarse en el banquillo, incluso en cuestiones previas, una solución sería la de plantear cuestiones previas en escrito previo y contestación por parte de la acusación popular”, barajó el líder de Manos Limpias.
 
Al secretario general del sindicato también le preocupaba el cobro del chantaje. “Debemos articular la compensación a Manos Limpias, sin utilizar al denominado testaferro LPM”, recoge otro de los puntos del documento. La frase no sólo reconoce implícitamente que, antes de la redacción de ese texto, Bernad llegó a utilizar los problemas económicos de la empresa Corporación LPM, propiedad de un amigo, para negociar la salvación de la infanta, sino que además admite que, en realidad, sólo recurrió a esa compañía para que actuara de testaferro.

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El secretario general de Manos Limpias, Miguel Bernad. (EFE)
Este diario ya reveló que en una primera fase de las negociaciones, Bernad propuso que el pago se camuflara como un crédito a Corporación LMP, una empresa de seguridad y servicios con sede en Barcelona que se encontraba en una difícil situación económica y que en diciembre de 2015 se vio abocada a presentar concurso de acreedores. Sin embargo, nunca se alcanzó un acuerdo y Cristina de Borbón tuvo que sentarse delante del juez.
 
Los investigadores de la UDEF concluyen en su informe que este guion demostraría que “existían un interés por parte de Manos Limpias de retirar la acusación popular contra la infanta Cristina pero, para llevarla a cabo, se precisaría una compensación a Manos Limpias, la cual debía materializarse dejando de lado al denominado testaferro LPM e incidiendo en que en la negociación no participase el abogado Miguel Roca”.

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Pidiendo dinero por retirar querellas. Lo mismo no va a ser el mejor ejemplo.
Por cierto a Urdangarín no lo sentó en el banquillo Manos Limpias, se sumó a la causa, como siempre que ve oportunidad para ver lo que trinca ¿ Te pongo la sentencia también o vas a divagar y a tratar de ofenderme?

Por recordar con elogios "lo que nos dejó Franco" los cadáveres que dejó para cebar a los peces. Cada noche los falangistas durante unos meses  salían al mar a lanzar a gente con piedras atadas a las piernas. A estas alturas es imposible saber cuantos fueron por ser una actividad realizada a escondidas y la imposibilidad de recobrar los cuerpos,
Nota: Canarias fue franquista desde el primer día de la rebelión franquista, a los lanzados al mar no se les puede achacar que "algún crimen cometerían."