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+4CortoCortito Penélope49 Pur Antisozzial 8 participantes ¿Cuando nace la prostitución? El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Sáb Sep 13, 2014 8:02 pm Tal vez este hilo tenga algo de historico, pero tambien lo tiene de filosofico y un poco de psicologico.Siempre hemos oido la estupida frase de la prostitucion es el oficio mas antiguo del mundo , gran gilipollez, dicha por gente que habla de oidas. Realmente si se analiza un poco la historia, podemos ver, como hay muchos oficios que nacen antes que la prostitucion, desde el humano recolector, el artesano, el gobernador. el soldado o el agricultor, podemos observar con un poco de atencion que la prostitucion ya no es el oficio mas antiguo o ni siquiera antiguo.
La prostitucion ya la nombra la Biblia, esto nos podria dar una idea de que esta surge en los albores de la humanidad, pero yo tengo otra teoria y es que realmente cuando la prostitucion surge es partir dela revolucion industrial fruto de un nuevo concepto llamado salario.
Esta seria la parte historica, ahora vendria la filosofica ¿Por que surge la prostitucion? Una respuesta obvia seria por que existe una demanda sexual, pero tal vez haya que profundizar mas y ver como perciben el sexo tantio hombres , como mujeres, para que en su totalidad, exceptuando algunas variaciones, la prostitucion es un oficio femenino y su demanda es masculina. Pur- V.I.P.
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Localización : remota
por Pur Sáb Sep 13, 2014 9:42 pm yo ya dije en otro comentario que, al menos aquí en Argentina, hay mayor prostitución callejera de travestis que de mujeres (mayor cantidad de prostitutas travestis y de demanda, naturalmente... teniendo esto último relación con lo primero)... así que no sé qué decirte acerca de lo último que indicás. Penélope49- Viciadillo/a
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Localización : Suecia
por Penélope49 Dom Sep 14, 2014 12:38 am Ni idea porque surge la prostitución. Lo más obvio creo yo que sería el factor económico. No obstante, en una entrevista que se le hicieron a unas trabajadoras sexuales danesas, más del 60% dijo que ejercían la prostitución por curiosidad y como un medio de explorar su sexualidad. CortoCortito- V.I.P.
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Edad : 107 Localización : Localizado en mi localidad.
por CortoCortito Dom Sep 14, 2014 4:10 am La cosa entonces debió de ser más o menos así:
- Dos currantes que salen del tajo y acaban de recibir su salario ( cosa de lo más novedosa, esa me la apunto) le pregunta el uno al otro ¿ y tú en qué te lo vas a gastar? Pues no se , lo mismo me voy de putas. ¿ De putas, eso qué es? No se, algo que se me acaba de ocurrir, creo que es algo muy filosófico. Deberías de follar más y dejarte de tonterías. De eso se trata. Discordantheart- V.I.P.
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Edad : 33 Localización : Venezuela
por Discordantheart Mar Sep 23, 2014 12:35 am jjajajaja Ay Corto.
Creo que para poder llegar a algo en este tema, debemos ponernos a pensar en la prostituta. Hay prostitutas que se prostituyen para ganar dinero y mantener un hogar, y hay mujeres que lo hacen como las danesas, que les gusta o les causa curiosidad (no sé como les puede dar curiosidad algo así pero bueee) y en base esto pensar un poco, que lleva a una mujer a acostarse con hombres distintos por dinero, y si nos vamos a la antiguedad, es obvio que algunas la ejercían sin llamarse prostitutas para ganar posiciones en la sociedad, o bien notoriedad que era tan importante sobre todo entre los egipcios, quienes veneraban la belleza... algo así no? NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123 Localización : ROMA
por NEROCAESAR Mar Sep 23, 2014 12:48 am Antisozzial escribió:Tal vez este hilo tenga algo de historico, pero tambien lo tiene de filosofico y un poco de psicologico.Siempre hemos oido la estupida frase de la prostitucion es el oficio mas antiguo del mundo , gran gilipollez, dicha por gente que habla de oidas. Realmente si se analiza un poco la historia, podemos ver, como hay muchos oficios que nacen antes que la prostitucion, desde el humano recolector, el artesano, el gobernador. el soldado o el agricultor, podemos observar con un poco de atencion que la prostitucion ya no es el oficio mas antiguo o ni siquiera antiguo.
La prostitucion ya la nombra la Biblia, esto nos podria dar una idea de que esta surge en los albores de la humanidad, pero yo tengo otra teoria y es que realmente cuando la prostitucion surge es partir dela revolucion industrial fruto de un nuevo concepto llamado salario.
Esta seria la parte historica, ahora vendria la filosofica ¿Por que surge la prostitucion? Una respuesta obvia seria por que existe una demanda sexual, pero tal vez haya que profundizar mas y ver como perciben el sexo tantio hombres , como mujeres, para que en su totalidad, exceptuando algunas variaciones, la prostitucion es un oficio femenino y su demanda es masculina. ¡Hombre! Pretender que la prostitución tiene que ver con el salario y que por consiguiente proviene de una época tan reciente como la Revolución Industrial, es una falacia historica monumental. Para empezar la palabra salario, no data de la revolución citada, sino de Roma, donde la sal era una forma de pago. Que se habla de prostitutas en la antigua Babilonia, Egipto, Grecia y Roma...; es un hecho que hasta conserva nombres propios.
Te doy la razón en que ancestralmente es un oficio femenino, pese a algunas excepciones y a que hoy en algunos países la cosa empieza a difuminarse.El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Mar Sep 23, 2014 1:14 pm Vamos a ver, en la antiguedad, no eran casas de prostitutas lo que habia o prostitutas en las calles, en la antiguedad lo que habia era una prostitucion para la elite gobernante, nobles y ricios, eran como harenes de mujeres esclavizadas, de botines de guerra.
Eso por una lado, de la antigua grecia y la antigua roma, osea del griego y del latin vienen mucahs palabras, como Obispo, diocesis , duque, vicepresidente o ortodoxo . En la antiguedad eran muy pocos lso que cobraban un salario, artesanos , soldados mercadares y funcionariado, si tenemos en cuenta que entre el 40% y el 60% era poblacion esclava y campesinos que no cobraban nada . la mayoria de la gente no tenia un sueldo o salario y las pocas monedasque caian en su poder las utilizaba en otros menesteres. Si encima en aquellos tiempos, la mujer no tenia ningun derecho y era sistematicamente violada , tanto en una guerra, como en una ciudad o en el campo, el hombre no necesitaba prostituta alguna. Discordantheart- V.I.P.
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por Discordantheart Mar Sep 23, 2014 4:50 pm Bueno, es que en líneas generales eso de que es la profesión más antigua del mundo es un eufemísmo. Se dice eso porque se conoce desde que se llevan registros históricos. Pero sigo pensando que aunque la mujer no tuviera derechos, como dice Anti en el mundo antiguo, ésta ejercía la prostitución a cambio de bienes materiales, o bien para ganar terreno en el ámbito social, verse con hombres adinerados etc. Además quien nos puede decir que habían mujeres que lo hacían por gusto?... NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123 Localización : ROMA
por NEROCAESAR Mar Sep 23, 2014 5:55 pm Antisozzial escribió:Vamos a ver, en la antiguedad, no eran casas de prostitutas lo que habia o prostitutas en las calles, en la antiguedad lo que habia era una prostitucion para la elite gobernante, nobles y ricios, eran como harenes de mujeres esclavizadas, de botines de guerra.
Eso por una lado, de la antigua grecia y la antigua roma, osea del griego y del latin vienen mucahs palabras, como Obispo, diocesis , duque, vicepresidente o ortodoxo . En la antiguedad eran muy pocos lso que cobraban un salario, artesanos , soldados mercadares y funcionariado, si tenemos en cuenta que entre el 40% y el 60% era poblacion esclava y campesinos que no cobraban nada . la mayoria de la gente no tenia un sueldo o salario y las pocas monedasque caian en su poder las utilizaba en otros menesteres. Si encima en aquellos tiempos, la mujer no tenia ningun derecho y era sistematicamente violada , tanto en una guerra, como en una ciudad o en el campo, el hombre no necesitaba prostituta alguna. Lo siento. La prostitución en la antigüedad era para todos los estratos sociales que pudieran costeársela y no estaba constituida exclusivamente por esclavas. En el caso de Roma, que es el que más conozco, ya hubo prostitutas libres y muy poderosas; por supuesto había burdeles y gente que se prostituía por la calle, por cierto de ambos sexos.
Y lo de que la mujer era sistemáticamente violada, es una falacia más.http://arquehistoria.com/prostitutas-y-prostitutos-en-la-roma-antigua-14005 Lupanar romano, reprodución de un fresco de Pompeya Discordantheart- V.I.P.
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por Discordantheart Mar Sep 23, 2014 6:41 pm Creo que Anti se refiero César a que las mujeres eran objeto de vejaciones no precisamente sexuales. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Sep 23, 2014 6:48 pm Discordantheart escribió:Creo que Anti se refiero César a que las mujeres eran objeto de vejaciones no precisamente sexuales. Desgraciadamente la mujer siempre ha sido objeto de vejaciones...; incluso hoy y, como bien dices: no únicamente sexuales. Pero estamos hablando de prostitución. Discordantheart- V.I.P.
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por Discordantheart Mar Sep 23, 2014 7:58 pm Y yo estoy hablando de vejaciones. A las que eran sometidas en la antiguedad. De prostitución está claro que hablamos. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Sep 23, 2014 8:03 pm Discordantheart escribió:Y yo estoy hablando de vejaciones. A las que eran sometidas en la antiguedad. De prostitución está claro que hablamos. Entonces no entiendo a qué te refieres. El tema de las vejaciones sería quizás otro y además extrapolable a mujeres y varones...; no lo digo porque no podamos tratarlo, pero me pregunto qué relación tiene con la prostitución.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Miér Sep 24, 2014 2:46 pm NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Vamos a ver, en la antiguedad, no eran casas de prostitutas lo que habia o prostitutas en las calles, en la antiguedad lo que habia era una prostitucion para la elite gobernante, nobles y ricios, eran como harenes de mujeres esclavizadas, de botines de guerra.
Eso por una lado, de la antigua grecia y la antigua roma, osea del griego y del latin vienen mucahs palabras, como Obispo, diocesis , duque, vicepresidente o ortodoxo . En la antiguedad eran muy pocos lso que cobraban un salario, artesanos , soldados mercadares y funcionariado, si tenemos en cuenta que entre el 40% y el 60% era poblacion esclava y campesinos que no cobraban nada . la mayoria de la gente no tenia un sueldo o salario y las pocas monedasque caian en su poder las utilizaba en otros menesteres. Si encima en aquellos tiempos, la mujer no tenia ningun derecho y era sistematicamente violada , tanto en una guerra, como en una ciudad o en el campo, el hombre no necesitaba prostituta alguna. Lo siento. La prostitución en la antigüedad era para todos los estratos sociales que pudieran costeársela y no estaba constituida exclusivamente por esclavas. En el caso de Roma, que es el que más conozco, ya hubo prostitutas libres y muy poderosas; por supuesto había burdeles y gente que se prostituía por la calle, por cierto de ambos sexos.
Y lo de que la mujer era sistemáticamente violada, es una falacia más.http://arquehistoria.com/prostitutas-y-prostitutos-en-la-roma-antigua-14005 Lupanar romano, reprodución de un fresco de Pompeya Esos enlaces que has puesto no tienen validez alguna, seriedad por favor, ¿Te has leido Decadencia y caida del imperio roamano de Edward Gibbon? Son 1600 paginas muy interesantes ,como los son los libros de Isaas Asimov sobre Roma o cualquier otro que hable de antiguas civilizaciones, amen de la Biblia Yo que me he leido varios de estos libros saco otras conclusiones sobre la prostitucion en la civilizacion, Por lo pronto la Biblia no se refiere a las mujeres prostitutas con esta palabra, sino como mujeres adulteras, sobre todo en las primeras traducciones, la griega y la hebrea, ahora bien no hablo de la vulgata, es decir la traduccion echa por Jeronimo de Illiria. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Miér Sep 24, 2014 5:50 pm Antisozzial escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Vamos a ver, en la antiguedad, no eran casas de prostitutas lo que habia o prostitutas en las calles, en la antiguedad lo que habia era una prostitucion para la elite gobernante, nobles y ricios, eran como harenes de mujeres esclavizadas, de botines de guerra.
Eso por una lado, de la antigua grecia y la antigua roma, osea del griego y del latin vienen mucahs palabras, como Obispo, diocesis , duque, vicepresidente o ortodoxo . En la antiguedad eran muy pocos lso que cobraban un salario, artesanos , soldados mercadares y funcionariado, si tenemos en cuenta que entre el 40% y el 60% era poblacion esclava y campesinos que no cobraban nada . la mayoria de la gente no tenia un sueldo o salario y las pocas monedasque caian en su poder las utilizaba en otros menesteres. Si encima en aquellos tiempos, la mujer no tenia ningun derecho y era sistematicamente violada , tanto en una guerra, como en una ciudad o en el campo, el hombre no necesitaba prostituta alguna. Lo siento. La prostitución en la antigüedad era para todos los estratos sociales que pudieran costeársela y no estaba constituida exclusivamente por esclavas. En el caso de Roma, que es el que más conozco, ya hubo prostitutas libres y muy poderosas; por supuesto había burdeles y gente que se prostituía por la calle, por cierto de ambos sexos.
Y lo de que la mujer era sistemáticamente violada, es una falacia más.http://arquehistoria.com/prostitutas-y-prostitutos-en-la-roma-antigua-14005 Lupanar romano, reprodución de un fresco de Pompeya Esos enlaces que has puesto no tienen validez alguna, seriedad por favor, ¿Te has leido Decadencia y caida del imperio roamano de Edward Gibbon? Son 1600 paginas muy interesantes ,como los son los libros de Isaas Asimov sobre Roma o cualquier otro que hable de antiguas civilizaciones, amen de la Biblia Yo que me he leido varios de estos libros saco otras conclusiones sobre la prostitucion en la civilizacion, Por lo pronto la Biblia no se refiere a las mujeres prostitutas con esta palabra, sino como mujeres adulteras, sobre todo en las primeras traducciones, la griega y la hebrea, ahora bien no hablo de la vulgata, es decir la traduccion echa por Jeronimo de Illiria. Sobre temas que desconozco, suelo discutir poco; pero sobre temas que me son familiares y digamos que de algún modo sé, mucho menos.
Si te crees que Assimov es la base de la historia de Roma, no hay nada más que hablar. Yo personalmente he estado en los restos de un burdel en Pompeya.El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Miér Sep 24, 2014 5:58 pm Asimov da otro punto de vista de la epoca, como muchos otros, para mi claro esta el mejor es Edward. ¿Has leido Assimov?
Yo de Roma tambien he leido mucho, de hechao mañana tengo que ir a recoger un libro que encargue pro 10 euros de la univeridad de Granada sobre las invasiones Barbaras.Se perfectamente cual es y cual no el historiador serio NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Miér Sep 24, 2014 6:08 pm Antisozzial escribió:Asimov da otro punto de vista de la epoca, como muchos otros, para mi claro esta el mejor es Edward. ¿Has leido Assimov?
Yo de Roma tambien he leido mucho, de hechao mañana tengo que ir a recoger un libro que encargue pro 10 euros de la univeridad de Granada sobre las invasiones Barbaras.Se perfectamente cual es y cual no el historiador serio Conozco la obra de Asimov y no es malo; aunque le previero novelando con sus "fundaciones". Roma es una civilización demasiado conocida como para divagar demasiado. Pretender que no había prostitución en Roma no se sostiene. Baste decir que "mi tía Mesalina", esposa de Claudio, compitió con una de las más famosas prostitutas de Roma y la venció.El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Miér Sep 24, 2014 6:09 pm ¿Puedes recomendarme una sobre la caida del imperio roamano? Un autor que hayas leido y creas que tiene la seriedad de EdWARD NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123 Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Sep 24, 2014 6:37 pm No es la etapa de la historia de Roma que más me interesa. Mi época mejor conocida, va desde el 200 a.C (República) hasta 100 d.C. (Imperio). Los historiadores leídos son los clásicos: Salustio, Cicerón "Catilinarias", el propio Cayo Julio César con sus "Comentarios de la Guerra de las Galias y de la Guerra Civil". Para luego leer a Flavio Josefo, a Cayo Suetonio con "La vida de los doce césares" y Cornelio Tácito. También son interesantes los escritos de Plinio el Viejo, especialmente sobre el año 79 y la destrucción de Pompeya y Herculano. NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123 Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Sep 24, 2014 6:49 pm En todo caso, para los que no somos historiadores, lo mejor es adentrarse en la novela histórica y hay autores que son verdaderos especialistas; con respecto a las etapas romanas que he citado:
_SANTIAGO POSTEGUILLO _COLLEN McCULLOUGH
Solo con esos dos autores nos podemos pasear por casi cuatro siglos de la historia de este gran Imperio. Maya- Experto/a
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Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Sáb Oct 11, 2014 1:24 pm Con toda probabilidad la prostitución sea más antigua que el dinero y existiera ya con nuestros antepasados neanderthales en forma de trueque.
Y posiblemente haya surgido por la necesidad de intercambiar "necesidades"... Si tú, cazador de bisontes, me das un buen trozo de carne, yo te doy sexo... ¿hay trato?... Pues hala, venga ...
Si hablamos de vejaciones y abusos, ya no estamos hablando de prostitución (que conlleva un acto voluntario por ambas partes) sino de exclavitud o en la actualidad de trata de blancas. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Sáb Oct 11, 2014 1:35 pm Hombre en la antiguedad el neanderthales el sexo fuera como en el mundo animal Tinajas- Moderador
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Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Sáb Oct 11, 2014 1:51 pm Parece ser según cuenta la Biblia que Eva sedujo a Adam a cambio de una manzana, no sé si eso es prostitución o intercambio de necesidades, pero yo creo que cada uno puede hacer con su cuerpo lo que le plazca, lo malo cuando son explotadas, se trafica con las mujeres y lo hacen por necesidad vital en la calle sin desearlo, con chulos que las maltratan. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Sáb Oct 11, 2014 1:57 pm Prostitucion en latin significa mostrarse , adelantarse , se llamaban prostitutas en al antigua roma, a las esclavas o clases mas marginales, a las mujeres que se mostraban en mercados y eran adquiridas para realizar trabajos en el campo o en las casas. Se pactaba un precio que el amo de las escalabas y las no esclabas pactaban un precio por adelantado por los servicios NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123 Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Oct 15, 2014 7:04 pm Antisozzial escribió:Prostitucion en latin significa mostrarse , adelantarse , se llamaban prostitutas en al antigua roma, a las esclavas o clases mas marginales, a las mujeres que se mostraban en mercados y eran adquiridas para realizar trabajos en el campo o en las casas. Se pactaba un precio que el amo de las escalabas y las no esclabas pactaban un precio por adelantado por los servicios Tampoco es del todo cierto. Las prostitutas en Roma no sólo no eran necesariamente esclavas, sino que eran notablente más dueñas de sus vidas que muchas de las matronas romanas oficialmente libres, pero tuteladas por sus padres o maridos. por Contenido patrocinado
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