Claro, que es lo que yo me pregunto, se tiene por parte de una gran parte de la sociedad, al pobre como una persona desdichada , desgraciada , que ha llegado a esa situacion de pobreza por una injusticia o por una serie de acontecimientos que la gente asocia a la culpabilidad de los ricos o gente con mas capital.
Muy bien, haya aqui muy bien, la pobreza se podria asociar a un concepto de bondad, pues el pobre no es pobre porque quiere , sino por las circustancias y el pobre lo que pide es una oportunidad para salir de esas pobreza.
Pero claro, a la hora de pasear por una ciudad , no se aconseja transitar por barrios marginales , donde la pobreza se encuentra a la vuelta de la esquina, por lo que te pueda pasar ¿Por que pasa esto pues?
Pasa que esa gran parte de la sociedad de la que hablas tiene un imaginario repleto de estupideces en tanto que otros cuando las oyen se afanan en repetirlas y propagarlas para que otros a su vez probablemente sin nada mejor de que ocuparse recojan el testigo y sigan haciendo lo mismo..
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Pero bueno, analizando tu refelexion, si es verdad que claramente hay una tendencia a simplificar las cosas y a crear una marca de las cosas , sin mucha opcion a la flexibilidad teorica
Perry escribió:Quizá porque la bondad o maldad no está directamente relacionada con la pobreza. Disculpas de antemano por la obviedad
jajajaja te disculpamos, de hecho no viene mal remarcarla, ya que el único en este foro que insiste y sostiene esa teoría de pobre bueno / rico malo, es el creador del hilo (e infinidad de otros hilos con la misma temática)... tal vez uno más que se lo dice logra convencerlo.
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Incierto, yo solo intento demostrar que rico es = a bueno/malo/regular o pobre es =a bueno/rico/regular , demuestro que dentro un mundo o submundo de pobreza, donde esta se podria subdividir en muchas categorias, pues no es lo mismo el pobre que no puede pagarse un internet, tener un coche, poder cambiar de ropa cada año, no tener para pagar la luz, un alquiler, o el que ya directamente ha pasado a la mendicidad y subsiste de la propia sociedad, de sus sobras , los pobres pueden experimentar las mismas sensaciones o emociones . Un pobre podria ser solidario con otro pobre, si, no digo que no, pero tambien podria ser mezquino, ambicioso, doloso, mentiroso o cruel.
Dentro de la pobreza hay un submundo de pobreza que se escapa algunos estupidos
Pur escribió:Es que demostrar lo obvio es una pérdida de tiempo (en especial si esa tarea se torna obsesiva y es parte de un pensamiento circular con eje falso).
LO obvio para ti , no es lo obvio para otros, aquel que non ha vivido en la pobreza o en el famoso umbral de la pobreza, no sabe de que hablamos
Pur escribió:Es que demostrar lo obvio es una pérdida de tiempo (en especial si esa tarea se torna obsesiva y es parte de un pensamiento circular con eje falso).
LO obvio para ti , no es lo obvio para otros, aquel que non ha vivido en la pobreza o en el famoso umbral de la pobreza, no sabe de que hablamos
Lo obvio no es sólo lo que se ve (eso es lo evidente)... yo sigo la línea de opinión de perri, que desconozco de dónde es.
Estás flojico flojico eh, cada vez menos despierto para argumentar...
Es que aquí se confunde la pobreza, con la humildad y la marginalidad.
Creo que ser humilde es lo que mejor corresponde al termino bondadoso, cuando hablamos de pobreza. Es aquel pobre que nace pobre y aunque tenga la oportunidad de robarte no lo hará pues aunque sea pobre tiene riqueza de espíritu y valores que lo hacen incorruptible. Eso no quita que estas personas sean agradecidas si les ayudas.
Luego están los pobres que no son humildes si no que han nacido en la mierda y sueñan con lo que lleva aquel que esquiva su barrio, sueña con la zapatillas deportivas de moda y con los videoclips musicales de moda. Pero no tiene ni un duro. Pero tampoco es tonto y atajan por el camino fácil y te roban estafan ect....
Pero eso lo hacen también los ricos.
En realidad la bondad no tiene que ver con la situación económica o con el barrio en el cual naces.
Existen Hijos de Puta Ricos y los Hijos de Puta Pobres...Ambos si pueden te la meten doblada y entienden que lo que importa es el dinero, no importa como, el mundo es asi y tienen razón...pero no principios.
Luego esta la gente con principios ellos respetan las reglas del juego....El rico que respeta no se hara tan rico como otros...y el pobre que respeta pues será un pobre respetado con un poco de suerte le tocara la lotería....
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Antisozzial escribió:Entonces ¿Un pobre necesita un control del estado para recibir una ayuda,?
Un control ...depende de que control sea...
El estado debería asegurarse de que la persona en cuestión no tiene medios para desenvolverse dignamente o que rellene los requisitos para la ayuda.
En realidad, de controlar deberá de controlar sus ingresos su alojamiento, o controlar que sea cierto que no los tiene....incluso alguien con antecedentes debería de poder recurrir a las ayudas...pues es el mas propenso a cometer ilegalidades si no tiene recursos.
De controlar también podrían controlar a los jefes de estos pobres....y que les hagan contratos conformes con la realidad.
De controlar habría que controlar a los ricos....pues deberían tener mas responsabilidad y un deber social.
Controlar también la comida que se tira en supermercados y redistribuirlos...
De algún sitio tienen que salir esos recursos aunque sea buscando en el bolsillo de los que trabajan para mantener a los que no lo hacen y son pobres y sin recursos..
Antisozzial escribió:Claro, que es lo que yo me pregunto, se tiene por parte de una gran parte de la sociedad, al pobre como una persona desdichada , desgraciada , que ha llegado a esa situacion de pobreza por una injusticia o por una serie de acontecimientos que la gente asocia a la culpabilidad de los ricos o gente con mas capital.
Muy bien, haya aqui muy bien, la pobreza se podria asociar a un concepto de bondad, pues el pobre no es pobre porque quiere , sino por las circustancias y el pobre lo que pide es una oportunidad para salir de esas pobreza.
Pero claro, a la hora de pasear por una ciudad , no se aconseja transitar por barrios marginales , donde la pobreza se encuentra a la vuelta de la esquina, por lo que te pueda pasar ¿Por que pasa esto pues?
Los barrios marginales suelen estar descuidados porque, para empezar, no se limpian como lo hacen con los barrios normales o ricos, si se evitan es por el hecho de que la zona suele ser tanto socialmente como por el entorno, una guarrería. A parte, igual que a nadie se le ha perdido nada en un barrio de bien, tampoco se le ha tenido por qué perder en un barrio pobre. Evidentemente las zonas no marginales y/o especialmente turísticas y de interés cultura o bien con centros comerciales, son más transitadas por la oferta de ocio que presentan. Los motivos por los que nadie va a pasar un fin de semana a un barrio marginal son evidentes, no tienen porque estar vinculados al tipo de personas que pueda haber allí. En cuanto a la bondad o la maldad de las personas según su situación socioeconómica no entró de momento, creo que cualquiera puede ser cualquier cosa, influido por sus genes y por sus circunstancias.
Antisozzial escribió:Incierto, yo solo intento demostrar que rico es = a bueno/malo/regular o pobre es =a bueno/rico/regular , demuestro que dentro un mundo o submundo de pobreza, donde esta se podria subdividir en muchas categorias, pues no es lo mismo el pobre que no puede pagarse un internet, tener un coche, poder cambiar de ropa cada año, no tener para pagar la luz, un alquiler, o el que ya directamente ha pasado a la mendicidad y subsiste de la propia sociedad, de sus sobras , los pobres pueden experimentar las mismas sensaciones o emociones . Un pobre podria ser solidario con otro pobre, si, no digo que no, pero tambien podria ser mezquino, ambicioso, doloso, mentiroso o cruel.
Dentro de la pobreza hay un submundo de pobreza que se escapa algunos estupidos
Veamos, en una casa entra dinero suficiente y las cosas se reparten, no pasa nada porque el niño haya ido de noche a escondidas a la nevera y se haya bebido la leche que tenías guardada pare el desayuno, que la familia se despierte y encuentre que no queda, se le da una reprimenda o puede que no se le diga nada. Pongamos que en esa casa no entrase dinero y el niño se bebe el bote de leche, ya no será una travesura y los ánimos estarán caldeados . Quiero decir que en una situación de pobreza los bienes a repartir son muy valiosos y el pobre puede ser egoísta por supervivencia. Pero ocurre con los ricos que no les parece suficiente un coche de lujo y quieren 10 en el garaje ya que están compitiendo por tener más o por aparentar su clase social con poderío, ¿eso no sería una actitud mezquina también? ¿De cretino?
Decir que los pobres son buenos es de una ingenuidad que asusta, los pobres, como los ricos, son buenos y son malos, a veces son buenos, a veces son malos, como todos; y resulta que, la pobreza no es precisamente un estímulo para la bondad. Todo lo contrario, es caldo de cultivo para la maldad, sí, porque cuando uno está necesitado y desesperado no puede esperar que se comporte como un angelito. Otra cosa es a quien atribuimos la maldad generada por la pobreza, si a los mismos pobres que la padecen o a los ricos egoístas que son los verdaderos causantes de la pobreza. Pero cuidado, porque también hay ricos muy generosos La pobreza es, en si misma una injusticia, que en un mundo donde hay riqueza abundante haya tantos pobres es, cuanto menos, un acto de egoísmo monstruoso y una injusticia manifiesta. Deberíamos aprender que, el mundo es de todos, incluidos los animales, y no de unos pocos. Incluso deberíamos dar caza a los egoístas, dicho esto en el sentido incruento del término, de afearles la conducta públicamente, y desarrollar políticas sociales justas tendentes a erradicar la pobreza. Uno por ser pobre no se convierte en bueno, ni se convierte en malo por ser rico; es la forma en como se soporta la pobreza o se hace uso de su riqueza la que le sitúa en uno o en otro lado de la balanza. Por eso es que hay ricos muy buenos y pobres muy malos; y viceversa.
Perry escribió:Quizá porque la bondad o maldad no está directamente relacionada con la pobreza. Disculpas de antemano por la obviedad
Y añadiría algo; a la pobreza se le pega algo mucho peor: que es la miseria, de donde nace una gran parte parte de la maldad. La otra, nace en el seno de cuatro opulentos magnates que de algún modo generan la citada miseria.
Por mucho que nos "pique filosóficamente", no es aconsejable pasearse por barrios marginales.
Última edición por NEROCAESAR el Lun Mayo 25, 2015 8:44 pm, editado 1 vez
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