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+4Ica Rhhevoltaire Bakea Antisozzial 8 participantes ¿Que es la clase media, te consideras clase media?El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Mar Jun 02, 2015 12:38 pm He leido este articulo de El Mundo, nada del otro mundo, nunca mejor dicho., pero bueno, esta entretenido leerlo para pasar el rato y traer a debate que es eso de las clases sociale,s y sobre todo la famosa clase media, donde se aglutina voluntariamente y obligatoriamente al personal Parece ser que llegar al objetivo de clase media es una especie de salvavidas para decir que a mi me va bien o no me va mal, que mas o menos es lo mismo, algun grafico del articulo refleja, gente que en teoria siendo clase media no llega a fin de mes, no puede tener segun que pequeños caprichos , no puede gastar lo que le gustaria , etc Yo tengo la teoria, como dice un post del articulo, que mucha gente nunca ha sido clase media y que la propia politica y sobre todo dos expresidentes, Aznar y ZP animaron al personal a creerse algo que nunca fueron, pues eso........ [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Bakea- Experto/a
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por Bakea Mar Jun 02, 2015 9:56 pm Lo que no es clase baja ni clase alta obviamente. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Mar Jun 02, 2015 9:59 pm Ya, ya, pero tampoco esta claro que es clase baja y alta Bakea- Experto/a
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por Bakea Mar Jun 02, 2015 10:19 pm Yo diria que la clase media esta entre los 40.000 y los 80.000 para las parejas. Los solteros pueden vivir con menos dinero.
Aunque no lo tengo claro, Anti podias dar tu propia opinion tambien. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Mar Jun 02, 2015 10:22 pm Yo solo puedo decir lo que dijo Marx , que el no invento las clases sociales Rhhevoltaire- V.I.P.
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por Rhhevoltaire Miér Jun 03, 2015 4:19 am Si tienes un techo, no tienes problemas para alimentarte, vestirte y puedes de vez en cuando ir al cine o a cenar, eres de clase media.
Si tienes casa propia pagada o dos, mas de un coche, ect clase alta....
Si a veces no comes, o te cuesta pagar tu alojamiento o no lo tienes, tienes la zapatilla rota y no te llega para unas nuevas....eres de clase baja.
Mas o menos no ? Ica- Novato/a
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por Ica Miér Jun 03, 2015 10:49 am La clase media es la gran mentira. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Miér Jun 03, 2015 11:13 am Rhhevoltaire escribió:Si tienes un techo, no tienes problemas para alimentarte, vestirte y puedes de vez en cuando ir al cine o a cenar, eres de clase media.
Si tienes casa propia pagada o dos, mas de un coche, ect clase alta....
Si a veces no comes, o te cuesta pagar tu alojamiento o no lo tienes, tienes la zapatilla rota y no te llega para unas nuevas....eres de clase baja.
Mas o menos no ? No, la unica clase media es el funcionario, que es aquel que tiene un salario fijo de por vida, un proletario y asalariado y dentro de un asalariado entra mucha gente, Ronaldo o Messi por ejemplo, ya no es clase media , es otra cosa Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 3:24 pm Eso no es todo, la clase media también se divide en clase media baja, media y alta... digamos que es el sector social deseable en cualquier configuración económica... imaginate una sociedad sin clase media donde exista sólo la clase baja (pobres) y la clase alta (ricos)... sería un claro síntoma de que algo no está funcionando para nada bien en el sistema. Los extremos en la economía son un síntoma de anomalía. Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 3:36 pm Ica escribió:La clase media es la gran mentira. La clase media no es la gran mentira... existe, lo que seguramente sea una gran mentira es el relato que se construye alrededor de la clase media, como por ejemplo el de la estabilidad, o el progreso (la ascensión hacia la clase siguiente... nadie va a ponerte la zanahoria atrás, te la ponen adelante)... y la realidad demuestra que cuanto más se encrudece el sistema (neoliberal), un clase media está mucho más cerca de entrar en la pobreza, que de alcanzar la riqueza. Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 3:46 pm Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 3:55 pm Y un dato importante que ni Marx pudo predecir... la clase media siempre fue considerada el sector productivo de una sociedad, sin embargo, como el sistema ha mutado de economía de mercado y producción, a economía financiera, desde hace más de medio siglo la clase media es el sector endeudado... la llegada del plástico, la bancarización y los créditos, hacen que la característica neta del clase media sea esa: el eterno endeudado. Por ende sigue siendo la clase que sostiene al sistema.
Un pobre no accede a créditos ni tiene tarjetas de crédito, lo poco que compra lo paga en efectivo, y un rico ni siquiera sabe cuánto dinero maneja en realidad. Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 3:58 pm No Sociatino? Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Miér Jun 03, 2015 4:31 pm Es así como lo cuentas; la clase media se refiere a la mayoría de habitantes de una sociedad en relación a su poder adquisitivo; a esa mayoría se la llama clase media y esta puede oscilar entre clase baja y clase alta; cuando la clase media tiende a bajar (es lo más habitual) algo no esta funcionando bien, otras subclases son menos conocidas.. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Miér Jun 03, 2015 4:50 pm Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 5:00 pm Maya- Experto/a
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Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Miér Jun 03, 2015 5:32 pm Yo creo que es un concepto más psicológico que económico.
Para mí clase media es aquel estado en el que alguien vive con comodidad, sin escaseces ni grandes lujos. Y ahí entra la subjetividad. Hay quien con muy poco vive feliz y tranquilo y hay quien necesita muchísimo más para alcanzar esa comodidad. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Miér Jun 03, 2015 5:35 pm Pur escribió:No Sociatino? Que si, que si, que te tomes un mate Maya- Experto/a
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Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Miér Jun 03, 2015 5:37 pm Antisozzial escribió: Pur escribió:No Sociatino? Que si, que si, que te tomes un mate Halaaaa ya estamos con los tópicos.... Ahora va ella y te dice a tí que te comas una paella! El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Miér Jun 03, 2015 5:38 pm Yo no tomo nada de los corruptos valencianos, no quiero saber nada de levantinos y mediterraneos, son gentuza El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Miér Jun 03, 2015 5:42 pm Pur escribió:Y un dato importante que ni Marx pudo predecir... la clase media siempre fue considerada el sector productivo de una sociedad, sin embargo, como el sistema ha mutado de economía de mercado y producción, a economía financiera, desde hace más de medio siglo la clase media es el sector endeudado... la llegada del plástico, la bancarización y los créditos, hacen que la característica neta del clase media sea esa: el eterno endeudado. Por ende sigue siendo la clase que sostiene al sistema.
Un pobre no accede a créditos ni tiene tarjetas de crédito, lo poco que compra lo paga en efectivo, y un rico ni siquiera sabe cuánto dinero maneja en realidad. Hombre , yo si quereis os recomiendo este libro de Lenin, no se si lo has leido o habeis leido, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Aqui Lenin explica perfectamente como el mercado libre se transforma en monopolio y el capital industrial en capital financiero, curioso ver como trata el tema del ferrocaril, que lo analiza como una herramienta del capitalismo y no un avance para el ciudadano Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 6:07 pm Maya escribió:Yo creo que es un concepto más psicológico que económico.
Para mí clase media es aquel estado en el que alguien vive con comodidad, sin escaseces ni grandes lujos. Y ahí entra la subjetividad. Hay quien con muy poco vive feliz y tranquilo y hay quien necesita muchísimo más para alcanzar esa comodidad. Si, existe el componente subjetivo de estas escalas nominales... inclusive hay mucha gente (me incluyo) que vive sin necesidad de definirse económicamente, o sin saber exactamente (por falta de interés) cómo responder la pregunta que hace Sociato en el título del hilo (porque no es algo que le interese pensar o definir, ya que no modifica la realidad). Y para el otro extremo (de la subjetividad de estas categorías nominales), están quienes viven muy atentos a ellas, es lo que el Marxismo denomina "conciencia de clase"... digamos que es un factor que excede la realidad material y se extiende a lo subjetivo (o la determina de manera muy latente). Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 6:22 pm Antisozzial escribió: Pur escribió:Y un dato importante que ni Marx pudo predecir... la clase media siempre fue considerada el sector productivo de una sociedad, sin embargo, como el sistema ha mutado de economía de mercado y producción, a economía financiera, desde hace más de medio siglo la clase media es el sector endeudado... la llegada del plástico, la bancarización y los créditos, hacen que la característica neta del clase media sea esa: el eterno endeudado. Por ende sigue siendo la clase que sostiene al sistema.
Un pobre no accede a créditos ni tiene tarjetas de crédito, lo poco que compra lo paga en efectivo, y un rico ni siquiera sabe cuánto dinero maneja en realidad. Hombre , yo si quereis os recomiendo este libro de Lenin, no se si lo has leido o habeis leido, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Aqui Lenin explica perfectamente como el mercado libre se transforma en monopolio y el capital industrial en capital financiero, curioso ver como trata el tema del ferrocaril, que lo analiza como una herramienta del capitalismo y no un avance para el ciudadano No lo leí, lo voy a leer (el tren es el estandarte del capitalismo... en los inicios del mismo, cuando los albores del optimismo pedagógico -idea de avance de la humanidad- la consecuente promesa de progreso indefinido se figuraba con una locomotora... ya que por otro lado los trenes de carga fueron la herramienta que permitió agilizar de manera exponencial el sistema económico... trasladando más cantidad de mercadería, a más velocidad y a más pueblos o regiones locales). El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Miér Jun 03, 2015 6:36 pm Te puedo recomendar otros libros, lectura que suele leer Tinajas; Vivo en la luna, Alicia en el pais de las maravillas, Magia potagia y Fray Periko y su borriko Pur- V.I.P.
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por Pur Miér Jun 03, 2015 6:41 pm pasame los enlaces por Contenido patrocinado
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