Conde007 escribió:Claro que no !!! 

Puedo demostrar lo que digo !!!

Pur escribió:

Conde007 escribió:

CortoCortito escribió:Los motivos que han llevado a este descalabro español en el contexto internacional de los derechos de los trabajadores, según subraya la CSI, han sido fundamentalmente dos: los recortes a la libertad de expresión y reunión que ha supuesto la llamada “ley mordaza” y la persecución de la actividad sindical y del derecho de huelga en los tribunales.
Así, el informe denuncia que la nueva legislación española incluye una serie de modificaciones que “afectan gravemente” a los citados derechos mediante la aplicación de sanciones que van desde los 600 euros por no notificar a las autoridades toda manifestación en zonas públicas, “incluso en el caso de protestas pacíficas”, se precisa, hasta los 30.000 euros en caso de protestas que terminen en “una perturbación grave de la seguridad pública” e ,incluso, los 600.000 cuando se realizan protestas no autorizadas cerca de infraestructuras consideradas clave.

Me entristece que el CSI ponga tan mala nota a España en estos asuntos, pero lo que si me sorprende realmente es el efecto tan rápido que ha tenido la aplicación de la Ley de Seguridad Ciudadana o la que llaman "ley mordaza" en el descalabro español en el contexto internacional de los derechos de los trabajadores !!!


10 de junio de 2015


30 de junio de 2015

Respecto a lo sorprendente que puede ser el efecto rápido de la aplicación de la Ley (que ciertamente, como indicás, entra en vigor luego de que salga el informe de la CSI) en el descalabro español en el contexto internacional de los derechos de los trabajadores, creo que obedece a que la sola sanción de dicha Ley (la aprobación de la Ley de Seguridad ciudadana en el marco de la reforma penal se da en Marzo), es interpretada (como corresponde) como una merma de los Derechos, en este caso laborales, así como la sola sanción de Leyes que garantizan Derechos laborales es interpretada como una mejora en el marco legislativo que cada país posee, respecto a los trabajadores. En especial porque entiendo que este tipo de leyes tienen un efecto disuasorio (en este caso de las manifestaciones) con su sola existencia.

Por ende no me parece sorprendente, sí me resulta más sorprendente que un país (en este caso el mío), de un año para otro suba un nivel, me da que pensar que o nunca estuvimos en la categoría cuarta, o no es verdad que pasamos a la tercera   (en esos casos veo más complejo establecer de un año a otro una mejora que depende de un indicador bastante relativo respecto al tiempo, como ser "Violaciones regulares de los derechos" o "Violaciones sistemáticas de los derechos".... ¿cómo se pasa de un año a otro de violar sistemáticamente los derechos, a violarlos regularmente?... en especial cuando no hubo un cambio de Gobierno o de política laboral, ni legislativa, ni policial, ni sindical).

Conde007 escribió:

Pur escribió:

Conde007 escribió:

CortoCortito escribió:Los motivos que han llevado a este descalabro español en el contexto internacional de los derechos de los trabajadores, según subraya la CSI, han sido fundamentalmente dos: los recortes a la libertad de expresión y reunión que ha supuesto la llamada “ley mordaza” y la persecución de la actividad sindical y del derecho de huelga en los tribunales.
Así, el informe denuncia que la nueva legislación española incluye una serie de modificaciones que “afectan gravemente” a los citados derechos mediante la aplicación de sanciones que van desde los 600 euros por no notificar a las autoridades toda manifestación en zonas públicas, “incluso en el caso de protestas pacíficas”, se precisa, hasta los 30.000 euros en caso de protestas que terminen en “una perturbación grave de la seguridad pública” e ,incluso, los 600.000 cuando se realizan protestas no autorizadas cerca de infraestructuras consideradas clave.

Me entristece que el CSI ponga tan mala nota a España en estos asuntos, pero lo que si me sorprende realmente es el efecto tan rápido que ha tenido la aplicación de la Ley de Seguridad Ciudadana o la que llaman "ley mordaza" en el descalabro español en el contexto internacional de los derechos de los trabajadores !!!


10 de junio de 2015


30 de junio de 2015

Respecto a lo sorprendente que puede ser el efecto rápido de la aplicación de la Ley (que ciertamente, como indicás, entra en vigor luego de que salga el informe de la CSI) en el descalabro español en el contexto internacional de los derechos de los trabajadores, creo que obedece a que la sola sanción de dicha Ley (la aprobación de la Ley de Seguridad ciudadana en el marco de la reforma penal se da en Marzo), es interpretada (como corresponde) como una merma de los Derechos, en este caso laborales, así como la sola sanción de Leyes que garantizan Derechos laborales es interpretada como una mejora en el marco legislativo que cada país posee, respecto a los trabajadores. En especial porque entiendo que este tipo de leyes tienen un efecto disuasorio (en este caso de las manifestaciones) con su sola existencia.

Por ende no me parece sorprendente, sí me resulta más sorprendente que un país (en este caso el mío), de un año para otro suba un nivel, me da que pensar que o nunca estuvimos en la categoría cuarta, o no es verdad que pasamos a la tercera   (en esos casos veo más complejo establecer de un año a otro una mejora que depende de un indicador bastante relativo respecto al tiempo, como ser "Violaciones regulares de los derechos" o "Violaciones sistemáticas de los derechos".... ¿cómo se pasa de un año a otro de violar sistemáticamente los derechos, a violarlos regularmente?... en especial cuando no hubo un cambio de Gobierno o de política laboral, ni legislativa, ni policial, ni sindical).

Lo dejamos aquí !!! Y lo podemos retomar cuando quieras !!!

Simplemente tu explicación me pareció un ejercicio dialectico, pseudo-psicológico, a mi juicio muy forzado para justificar la negación de una evidencia, al límite de aparentar broma, sobretodo en la primera parte de tu exposición !!!

Y por eso opté por hacer broma yo también !!! 

Pur escribió:Qué curioso, porque no es el mío, sino tu comentario, más propio de un psicólogo que, en lugar de refutar o responder al interrogante de mi post, sólo se queda en un análisis superficial de los atributos dialécticos utilizados... muy interesante tu habilidad pero no responde a nada de lo que dije.

En última instancia si así lo ves, debo corregirte y decir que más que psicológico, se requiere una perspectiva psiquiátrica para juzgar positivamente la gestión de Rajoy respecto de los derechos laborales. Para la próxima prometo incorporar esa dialéctica [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] aunque sigo prefiriendo enfocar el tema desde el punto de vista político legislativo, y que me venga a discutir Freud, la incidencia que tienen las Leyes en la merma o la garantía de los derechos laborales.

Conde007 escribió:

Pur escribió:Qué curioso, porque no es el mío, sino tu comentario, más propio de un psicólogo que, en lugar de refutar o responder al interrogante de mi post, sólo se queda en un análisis superficial de los atributos dialécticos utilizados... muy interesante tu habilidad pero no responde a nada de lo que dije.

En última instancia si así lo ves, debo corregirte y decir que más que psicológico, se requiere una perspectiva psiquiátrica para juzgar positivamente la gestión de Rajoy respecto de los derechos laborales. Para la próxima prometo incorporar esa dialéctica [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] aunque sigo prefiriendo enfocar el tema desde el punto de vista político legislativo, y que me venga a discutir Freud, la incidencia que tienen las Leyes en la merma o la garantía de los derechos laborales.

Pues vas a tener razón, nos va hacer falta un psiquiatra o quizás algo más exotérico !!!

Cual era la pregunta ???

Y en cuanto al segundo resaltado, supongo que lo de juzgar positivamente la política sobre derechos laborales de Rajoy no lo dirás por mi, verdad ???

Pur escribió:

Conde007 escribió:

Pur escribió:Qué curioso, porque no es el mío, sino tu comentario, más propio de un psicólogo que, en lugar de refutar o responder al interrogante de mi post, sólo se queda en un análisis superficial de los atributos dialécticos utilizados... muy interesante tu habilidad pero no responde a nada de lo que dije.

En última instancia si así lo ves, debo corregirte y decir que más que psicológico, se requiere una perspectiva psiquiátrica para juzgar positivamente la gestión de Rajoy respecto de los derechos laborales. Para la próxima prometo incorporar esa dialéctica [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] aunque sigo prefiriendo enfocar el tema desde el punto de vista político legislativo, y que me venga a discutir Freud, la incidencia que tienen las Leyes en la merma o la garantía de los derechos laborales.

Pues vas a tener razón, nos va hacer falta un psiquiatra o quizás algo más exotérico !!!

Cual era la pregunta ???

Y en cuanto al segundo resaltado, supongo que lo de juzgar positivamente la política sobre derechos laborales de Rajoy no lo dirás por mi, verdad ???

La pregunta es: ya que te sorprende el efecto tan rápido que ha tenido la aplicación de la Ley de Seguridad Ciudadana en el descalabro español en el contexto internacional de los derechos de los trabajadores, ¿te sorprende también que España haya descendido en su calificación según el informe del CSI?

Tratá de responder directamente, no abuses tanto del mensaje encriptado y de las preguntas retóricas porque no soy psicóloga ni parapsicóloga para interpretar tus respuestas

Pur escribió:
....Algo que con facilidad se puede constatar en la baja o la suba de los índices de desempleo. ¿Cómo es posible que frente a la crisis en ciertos países el desempleo creció y en otros bajó o no sube?... lo que resulta ya inadmisible es que alguien venga a decir que no hay otra manera de salir de la crisis que no sea cargando el peso de la misma sobre los trabajadores. Ese cuento está caduco. Estoy abierta a leer otros argumentos más realistas.