NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:Lo que le parecería bien al llobu es que las madres de bebés lactantes no tengan impedimentos para poder atender a sus hijos lactantes y poder atender, si ello es posible, su trabajo.

También la parecería bien al llobu que un diputado parapléjico, o con cualquier otra discapacidad física, tampoco tuviera impedimentos para acceder a su escaño, aunque no sabe el llobu si en el Parlamento eso está solucionado.

Saludos d'esti llobu.

Probablemente lo esté, o lo estaría de haber algún diputado en esas condiciones.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Lo que le parecería bien al llobu es que las madres de bebés lactantes no tengan impedimentos para poder atender a sus hijos lactantes y poder atender, si ello es posible, su trabajo.

También la parecería bien al llobu que un diputado parapléjico, o con cualquier otra discapacidad física, tampoco tuviera impedimentos para acceder a su escaño, aunque no sabe el llobu si en el Parlamento eso está solucionado.

Saludos d'esti llobu.

Si no hay peor impedimento que tener que trabajar para atender a sus niños; así pues lo mejor es que les atiendan en sus casas, aún no se ha inventado nada mejor..

el.loco.lucas escribió:Me sorprende que alguno se escandalice tanto por que una madre lleve consigo a su bebé lactante. Lo normal con tan pocos meses, cuando todavía no toman biberones, es no dejarlo en una guardería. Carolina Bescansa ha dicho que no era ningún gesto simbólico, simplemente que lo lleva siempre consigo hasta que llegue a los 6 meses y empiece a simultanear lactancia y biberón. Todo absolutamente dentro de la normalidad.

el.loco.lucas escribió:Me sorprende que alguno se escandalice tanto por que una madre lleve consigo a su bebé lactante. Lo normal con tan pocos meses, cuando todavía no toman biberones, es no dejarlo en una guardería. Carolina Bescansa ha dicho que no era ningún gesto simbólico, simplemente que lo lleva siempre consigo hasta que llegue a los 6 meses y empiece a simultanear lactancia y biberón. Todo absolutamente dentro de la normalidad.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:Me sorprende que alguno se escandalice tanto por que una madre lleve consigo a su bebé lactante. Lo normal con tan pocos meses, cuando todavía no toman biberones, es no dejarlo en una guardería. Carolina Bescansa ha dicho que no era ningún gesto simbólico, simplemente que lo lleva siempre consigo hasta que llegue a los 6 meses y empiece a simultanear lactancia y biberón. Todo absolutamente dentro de la normalidad.

No lo sé, no creo que sea tan normal que un bebé se ponga a llorar en mitad de una sesión parlamentaria...; y lo de la lactancia no debiera ser un problema, seguro que en el Parlamento habrá sitios adecuados, para que de vez en cuando fuera la diputada a lactar a su bebé...

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:Me sorprende que alguno se escandalice tanto por que una madre lleve consigo a su bebé lactante. Lo normal con tan pocos meses, cuando todavía no toman biberones, es no dejarlo en una guardería. Carolina Bescansa ha dicho que no era ningún gesto simbólico, simplemente que lo lleva siempre consigo hasta que llegue a los 6 meses y empiece a simultanear lactancia y biberón. Todo absolutamente dentro de la normalidad.

Carolina Bescansa debería estar en casa con su bebé si quiere que todo transcurra con normalidad para este..; y para pasearlo hay sitios mejores..

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:Me sorprende que alguno se escandalice tanto por que una madre lleve consigo a su bebé lactante. Lo normal con tan pocos meses, cuando todavía no toman biberones, es no dejarlo en una guardería. Carolina Bescansa ha dicho que no era ningún gesto simbólico, simplemente que lo lleva siempre consigo hasta que llegue a los 6 meses y empiece a simultanear lactancia y biberón. Todo absolutamente dentro de la normalidad.

Carolina Bescansa debería estar en casa con su bebé si quiere que todo transcurra con normalidad para este..; y para pasearlo hay sitios mejores..

No se trata de "pasear al bebé" sino de que ella debía estar en la sesión y no hay ningún problema con que el niño esté con ella. A no ser que sea un bebé diabólico circuncidado claro.

Maya escribió:Y además... ¿dónde está el límite?... un bebé resulta gracioso y anecdótico. Pero y si fuesen dos o diez? Y si algún diputado quiere llevarse a su padre con alzeimer porque no tiene con quién dejarlo?... 

Maya escribió:Y por supuesto, me parece un insulto hacia los miles de mujeres y de hombres que todos los días hacemos malabares para atender nuestra vida privada y nuestro trabajo, contando con muchos menos medios e ingresos de los que disponen estos señores.

El llobu escribió:Deberíamos mirar más el por qué está ahí ese bebé que el hecho de que esté ahí.

Saludos d'esti llobu.

el.loco.lucas escribió:Nines Maestro, diputada, ya dió el pecho a su hijo en el Congreso en 1991 y recibió el apoyo y aplauso unánime de la cámara. Está claro que en algunas cuestiones vamos para atrás.

P.d: En otros parlamentos europeos hay numeroso casos y no levantaron polémica alguna. Parece que este país es cada vez más escandalizable e intolerante.

el.loco.lucas escribió:

Maya escribió:Y además... ¿dónde está el límite?... un bebé resulta gracioso y anecdótico. Pero y si fuesen dos o diez? Y si algún diputado quiere llevarse a su padre con alzeimer porque no tiene con quién dejarlo?... 

Teniendo en cuenta que el motivo para llevar al niño es que es lactante de menos de seis meses (con menos de seis meses no se recomienda dejar al niño en guardería) parece altamente improbable que una madre tenga diez lactantes; y lo del padre con Alzheimer no tiene ningún sentido.

Maya escribió:Y por supuesto, me parece un insulto hacia los miles de mujeres y de hombres que todos los días hacemos malabares para atender nuestra vida privada y nuestro trabajo, contando con muchos menos medios e ingresos de los que disponen estos señores.

Una madre con un bebé no es ningún insulto para nadie.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:Nines Maestro, diputada, ya dió el pecho a su hijo en el Congreso en 1991 y recibió el apoyo y aplauso unánime de la cámara. Está claro que en algunas cuestiones vamos para atrás.

P.d: En otros parlamentos europeos hay numeroso casos y no levantaron polémica alguna. Parece que este país es cada vez más escandalizable e intolerante.

Eso sólo indica el miedo que se le tiene a Podemos, mucho más que el que se le tenía al Partido Comunista.

Saludos d'esti llobu.

Maya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Maya escribió:Y además... ¿dónde está el límite?... un bebé resulta gracioso y anecdótico. Pero y si fuesen dos o diez? Y si algún diputado quiere llevarse a su padre con alzeimer porque no tiene con quién dejarlo?... 

Teniendo en cuenta que el motivo para llevar al niño es que es lactante de menos de seis meses (con menos de seis meses no se recomienda dejar al niño en guardería) parece altamente improbable que una madre tenga diez lactantes; y lo del padre con Alzheimer no tiene ningún sentido.

Maya escribió:Y por supuesto, me parece un insulto hacia los miles de mujeres y de hombres que todos los días hacemos malabares para atender nuestra vida privada y nuestro trabajo, contando con muchos menos medios e ingresos de los que disponen estos señores.

Una madre con un bebé no es ningún insulto para nadie.

No hablo de una madre con diez lactantes, hablo de que de los 350 diputados que hay en el Congreso, unos cuantos decidan llevar a su hijo o nieto.
Y respecto a lo de que no se recomienda dejar a un niño menor de 6 meses en la guardería... en fin... se nota que las recomendaciones de este tipo las hace algún astronauta perdido en el espacio sideral.
El mundo real, el que hemos vivido todos los seres humanos, desde que existimos como especie, es el de apañarnos como hemos podido a todos los niveles, incluido la crianza. Hemos recurrido a parientes, amigos, vecinos y en el mundo moderno a las guarderías. 

Y por supuesto que es un insulto (no una madre con un bebé, que en ningún  momento he dicho eso) sino una señora privilegiada, con un sueldazo, una guardería gratuita a su disposición en su lugar de trabajo, que aún teniendo tantos medios a su disposición (cosa que el resto de mortales no disfrutamos ni en sueños), opta por llevarse el niño al trabajo, con la consiguiente merma de atención suya y de sus compañeros.

No están jugando a las casitas, sino que están representando los intereses de una nación, tarea que hacen voluntariamente y muy bien retribuida, así que lo mínimo es exigirles un 100% de atención en su horario laboral. Porque no nos olvidemos que no están ahí haciéndonos un favor, sino que es su trabajo.

Maya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Maya escribió:Y además... ¿dónde está el límite?... un bebé resulta gracioso y anecdótico. Pero y si fuesen dos o diez? Y si algún diputado quiere llevarse a su padre con alzeimer porque no tiene con quién dejarlo?... 

Teniendo en cuenta que el motivo para llevar al niño es que es lactante de menos de seis meses (con menos de seis meses no se recomienda dejar al niño en guardería) parece altamente improbable que una madre tenga diez lactantes; y lo del padre con Alzheimer no tiene ningún sentido.

Maya escribió:Y por supuesto, me parece un insulto hacia los miles de mujeres y de hombres que todos los días hacemos malabares para atender nuestra vida privada y nuestro trabajo, contando con muchos menos medios e ingresos de los que disponen estos señores.

Una madre con un bebé no es ningún insulto para nadie.

No hablo de una madre con diez lactantes, hablo de que de los 350 diputados que hay en el Congreso, unos cuantos decidan llevar a su hijo o nieto.
Y respecto a lo de que no se recomienda dejar a un niño menor de 6 meses en la guardería... en fin... se nota que las recomendaciones de este tipo las hace algún astronauta perdido en el espacio sideral.
El mundo real, el que hemos vivido todos los seres humanos, desde que existimos como especie, es el de apañarnos como hemos podido a todos los niveles, incluido la crianza. Hemos recurrido a parientes, amigos, vecinos y en el mundo moderno a las guarderías. 

Y por supuesto que es un insulto (no una madre con un bebé, que en ningún  momento he dicho eso) sino una señora privilegiada, con un sueldazo, una guardería gratuita a su disposición en su lugar de trabajo, que aún teniendo tantos medios a su disposición (cosa que el resto de mortales no disfrutamos ni en sueños), opta por llevarse el niño al trabajo, con la consiguiente merma de atención suya y de sus compañeros.

No están jugando a las casitas, sino que están representando los intereses de una nación, tarea que hacen voluntariamente y muy bien retribuida, así que lo mínimo es exigirles un 100% de atención en su horario laboral. Porque no nos olvidemos que no están ahí haciéndonos un favor, sino que es su trabajo.

Maya escribió:Pues claro que me escandalizo.
Me escandaliza que sus señorías tengan un trato de favor y unas prerrogativas tan exageradas.
Inmunidad, fuero especial, máxima pensión garantizada y por si fuera poco, pueden llevarse su vida privada al trabajo... 

Con razón se dan de leches por el puesto... no me extraña.

El llobu escribió:Deberíamos mirar más el por qué está ahí ese bebé que el hecho de que esté ahí.

Saludos d'esti llobu.

Maya escribió:

El llobu escribió:Deberíamos mirar más el por qué está ahí ese bebé que el hecho de que esté ahí.

Saludos d'esti llobu.

A mi entender ese bebé está ahí por dos motivos: el primero porque a su madre le ha dado la gana por los motivos que ella sabrá y el segundo y más importante, porque las inmensas prerrogativas que tienen sus divinas señorías se lo permiten.

En cualquier otro trabajo mínimamente serio algo así no tendría lugar. 

Ah... y no nos olvidemos de que esta señora goza de un tiempo de lactancia. Es decir, podría salir del hemiciclo para alimentar a su hijo y volver, todo ello, sin molestar, interrumpir ni distraer a nadie.

el.loco.lucas escribió:

Maya escribió:Pues claro que me escandalizo.
Me escandaliza que sus señorías tengan un trato de favor y unas prerrogativas tan exageradas.
Inmunidad, fuero especial, máxima pensión garantizada y por si fuera poco, pueden llevarse su vida privada al trabajo... 

Con razón se dan de leches por el puesto... no me extraña.

Precisamente Carolina Bescansa y su grupo rechazan esas prerrogativas, y trabajan para eliminarlas. 

Tu argumento de fondo suena a: "ya que yo no puedo, ellos tampoco" cuando lo que se busca es que todas podáis.

el.loco.lucas escribió:

Maya escribió:

el.loco.lucas escribió:

Maya escribió:Y además... ¿dónde está el límite?... un bebé resulta gracioso y anecdótico. Pero y si fuesen dos o diez? Y si algún diputado quiere llevarse a su padre con alzeimer porque no tiene con quién dejarlo?... 

Teniendo en cuenta que el motivo para llevar al niño es que es lactante de menos de seis meses (con menos de seis meses no se recomienda dejar al niño en guardería) parece altamente improbable que una madre tenga diez lactantes; y lo del padre con Alzheimer no tiene ningún sentido.

Maya escribió:Y por supuesto, me parece un insulto hacia los miles de mujeres y de hombres que todos los días hacemos malabares para atender nuestra vida privada y nuestro trabajo, contando con muchos menos medios e ingresos de los que disponen estos señores.

Una madre con un bebé no es ningún insulto para nadie.

No hablo de una madre con diez lactantes, hablo de que de los 350 diputados que hay en el Congreso, unos cuantos decidan llevar a su hijo o nieto.
Y respecto a lo de que no se recomienda dejar a un niño menor de 6 meses en la guardería... en fin... se nota que las recomendaciones de este tipo las hace algún astronauta perdido en el espacio sideral.
El mundo real, el que hemos vivido todos los seres humanos, desde que existimos como especie, es el de apañarnos como hemos podido a todos los niveles, incluido la crianza. Hemos recurrido a parientes, amigos, vecinos y en el mundo moderno a las guarderías. 

Y por supuesto que es un insulto (no una madre con un bebé, que en ningún  momento he dicho eso) sino una señora privilegiada, con un sueldazo, una guardería gratuita a su disposición en su lugar de trabajo, que aún teniendo tantos medios a su disposición (cosa que el resto de mortales no disfrutamos ni en sueños), opta por llevarse el niño al trabajo, con la consiguiente merma de atención suya y de sus compañeros.

No están jugando a las casitas, sino que están representando los intereses de una nación, tarea que hacen voluntariamente y muy bien retribuida, así que lo mínimo es exigirles un 100% de atención en su horario laboral. Porque no nos olvidemos que no están ahí haciéndonos un favor, sino que es su trabajo.

Entiendo que estás en contra de que una madre con un bebé lactante de corta edad pueda estar con él en su trabajo si la presencia del niño no es incompatible con la actividad que desempeña. Yo estoy totalmente a favor, creo que seria bueno para la conciliación laboral de la mujer. Por eso no me molestó ver a Carolina con su hijo en una sesión parlamentaria en la que no había debate sino sólo votaciones (presenciales, no permiten el voto telemático).

El llobu escribió:

Quizá lo que pretende es que se facilite, en el mundo real, a los seres humanos, la conciliación de la vida laboral y familiar, para que no tengamos que apañarnos como podamos, incluyendo la crianza, y no tengamos que recurrir a parientes, amigos, vecinos, guarderías, e incluso para que quien no tenga a quien recurrir tenga una solución.

Saludos d'esti llobu.

Maya escribió:

El llobu escribió:

Quizá lo que pretende es que se facilite, en el mundo real, a los seres humanos, la conciliación de la vida laboral y familiar, para que no tengamos que apañarnos como podamos, incluyendo la crianza, y no tengamos que recurrir a parientes, amigos, vecinos, guarderías, e incluso para que quien no tenga a quien recurrir tenga una solución.

Saludos d'esti llobu.

Pues la solución no está en llevarse el niño al trabajo, sino en disponer de más tiempo libre para él. Y ahí es donde sí se puede pedir mejoras.

el.loco.lucas escribió:

Maya escribió:Pues claro que me escandalizo.
Me escandaliza que sus señorías tengan un trato de favor y unas prerrogativas tan exageradas.
Inmunidad, fuero especial, máxima pensión garantizada y por si fuera poco, pueden llevarse su vida privada al trabajo... 

Con razón se dan de leches por el puesto... no me extraña.

Precisamente Carolina Bescansa y su grupo rechazan esas prerrogativas, y trabajan para eliminarlas.

Tu argumento de fondo suena a: "ya que yo no puedo, ellos tampoco" cuando lo que se busca es que todas podáis.