El llobu escribió:Si el dilecto romano juzga un sistema según al dilecto romano le va en él, ¿acaso cree o sabe el dilecto romano que en un sistema que respete los derechos de todos y redistribuya la riqueza más justamente, personalmente le va a ir peor?

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:César no habla de izquierda sino de extrema izquierda, y veo qué ocurre en los países donde se aplican ese tipo de políticas...; Venezuela, Grecia...; por no hablar de los sitios donde se aplica con mano de hierro, como Corea del Norte o el patente desprecio a los derechos hummanos que se aplica en la emergente China, que como sea cierto que desbanque a Estados Unidos del concierto mundial, nos podemos poner bien con esos dioses que según tú, no existen.

NEROCAESAR escribió:Le llamo extrema izquierda a Podemos, los que gobiernan Grecia; al partido comunista...; llamo izquierda a las social-democracias, Partido Socialista o los gobiernos de algunos países nórdicos. Sé que no estoy tan informado como tú en casi nada y siempre lo he reconocido, pero es mi impresión, si quieres pragmática pero eso sí: la mía. No lo tomes como una crítica, pues no lo es.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:Si el dilecto romano juzga un sistema según al dilecto romano le va en él, ¿acaso cree o sabe el dilecto romano que en un sistema que respete los derechos de todos y redistribuya la riqueza más justamente, personalmente le va a ir peor?

Saludos d'esti llobu.

Simplemente he dicho que no me fío...; y por otra parte ya hay ejemplos en España de cómo gobierna Podemos, principalmente en Madrid y Barcelona, donde Ada Colau se preocupa tanto de los "ocupas", y denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo...

No hay freno a la construcción de nuevos hoteles en Barcelona, pero se centrifugan a los barrios periféricos. Nueve meses después de dictar la polémica moratoria de apertura de nuevos alojamientos turísticos, el gobierno de la alcaldesa Ada Colau ha aprobado este jueves inicialmente el plan urbanístico que fija dónde podrá crecer la oferta y dónde no. El plan fija un potencial de crecimiento de 11.700 nuevas camas en cuatro años, una cifra que corresponde a las mismas plazas de hoteles y albergues que se han creado últimamente: unas 2.500 al año.

De hecho, ahora mismo hay en construcción o proyectados con licencia 63 nuevos hoteles. El plan trata aparte los apartamentos turísticos, para los que dicta un “crecimiento cero”: no se podrá abrir ni uno nuevo más. Actualmente hay 142.000 camas turísticas legales en la ciudad.
El PEUAT (Plan Especial Urbanístico de Alojamientos Turísticos, que se revisará en cuatro años), resuelve también la incógnita sobre los 38 proyectos hoteleros y de albergues que la moratoria de julio dejó en suspenso. Un total de 29 no se podrán hacer porque están en las dos zonas donde no se pueden crear nuevas camas. Solo nueve se podrán materializar porque están en los barrios donde se prevé crecimiento. Los promotores de los proyectos afectados por la moratoria han recurrido a los tribunales con 32 contenciosos, según el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

El plan divide la ciudad en cuatro zonas en función de la presencia de oferta turística que concentran. El primero, que comprende Ciutat Vella, el Poble-sec y buena parte de Gràcia, donde no se podrán abrir nuevas camas aunque cierren las existentes. Es lo que el Ayuntamiento denomina “decrecimiento natural” y recuerda que en esta zona están ubicados el 50% de los hoteles y apartamentos turísticos de la ciudad, el 80% de las pensiones y el 60% de los albergues. En la zona 2, que comprende el Eixample, parte de Sants, la zona alta de Gràcia, parte del Guinardó y Sant Martí, solo se podrán abrir camas si cierran los establecimientos actuales. En esta zona es donde están el 30% de los hoteles, el 50% de los apartamentos, y el 20% de los albergues. El resto de la ciudad constituyen las zonas tres (los barrios más periféricos, como Sants, Les Corts y Sarrià, Nou Barris y Sant Andreu y Sant Martí, donde ahora apenas se concentra el 10% de la oferta y se podrán crear 4.000 camas); y zona cuatro, las zonas de desarrollo urbanístico especial en marcha, como La Marina de la Zona Franca (1.500 plazas), La Sagrera (3.000) y el 22@ (3.200), donde podrá haber un total de 7.700 camas más.
La teniente de alcalde de Urbanismo, Janet Sanz, defendió un plan que busca regular la presión turística sobre la ciudad y “que ningún vecino más se tenga que marchar de su casa si no es por voluntad”. “El PEUAT es una herramienta que resuelve problemas, no los crea. No va en contra del turismo, sin esto íbamos al caos turístico y habría afectado a todo el mundo: a los vecinos y al sector. Para conseguir un turismo responsable y sostenible con la ciudad y los derechos de sus vecinos”, dijo.
Además de las cuatro zonas, el PEUAT prevé que cualquier nueva oferta se ubique en edificios destinados enteros a alojar turistas que ahora no sean viviendas; y excluye nuevos proyectos de cualquier tipo en las calles que midan menos de ocho metros de ancho.
Además de la zonificación y estas normas generales, el PEUAT incluye otra medida “complementaria” llamada a ser polémica. Se trata de impulsar una modificación del Plan General Metropolitano para que solo se puedan transformar en hoteles los edificios catalogados que están en las zonas donde se podrán hacer nuevos establecimientos. La medida afectará a edificios catalogados del centro cuyos propietarios habían comprado pensando en la rentabilidad de un hotel y que ahora tendrán que reorientar con rentabilidades posiblemente menores. “Pueden tener otros usos, hasta ahora era la única salida que tenían porque el interés era éste”, dijo la concejal Sanz.
La Asociación de Apartamentos Turísticos de Barcelona (Apartur) consideró ayer que “la congelación de licencias de viviendas de uso turístico es arbitraria e injusta”. La patronal defiende que la ciudad todavía puede admitir más pisos turísticos porque hay demanda, “aunque es preciso que estén bien repartidos y bien gestionados”. El presidente de Apartur, Enrique Alcántara, que representa a 195 empresas y particulares que suman 7.000 apartamentos en Barcelona y su provincia, no dudó en calificar de “ilegal” la congelación y mantuvo que el Ayuntamiento no ha tenido una voluntad real de regular el sector. “¿Alguien se imagina prohibir abrir más tiendas o bares porque hay manteros o lateros?”, preguntó.
El gremio de hoteleros emitió un comunicado en el que pidió seguridad jurídica para los proyectos que habían iniciado la tramitación; erradicar los pisos turísticos ilegales; permitir el crecimiento hotelero “buscando la fórmula”; y concentrando los pisos turísticos en edificios enteros.

Pur escribió:Y agrego (que ya no puedo editar) sobre el actual Gobierno de extrema izquierda de Grecia, no sólo aplicó ajustes y recorte en el gasto público, sino que llevó adelante el mayor plan de privatización nunca antes visto jajajajajaja. Se que te cuesta darme la razón y por eso nunca lo hacés, pero no es necesario que lo hagas tampoco, vengo a debatir, no a recibir apreciaciones.

Pur escribió:

El llobu escribió:Si el dilecto romano juzga un sistema según al dilecto romano le va en él, ¿acaso cree o sabe el dilecto romano que en un sistema que respete los derechos de todos y redistribuya la riqueza más justamente, personalmente le va a ir peor?

Saludos d'esti llobu.

esto es un deja vú, el dilecto romano no juzga según su vivencia, el dilecto romano cambia de tema como lo hace cada vez que se le refutan sus comentarios... no hay que olvidar que todo esto nace de estos comentarios:

NEROCAESAR escribió:César no habla de izquierda sino de extrema izquierda, y veo qué ocurre en los países donde se aplican ese tipo de políticas...; Venezuela, Grecia...; por no hablar de los sitios donde se aplica con mano de hierro, como Corea del Norte o el patente desprecio a los derechos hummanos que se aplica en la emergente China, que como sea cierto que desbanque a Estados Unidos del concierto mundial, nos podemos poner bien con esos dioses que según tú, no existen.

NEROCAESAR escribió:Le llamo extrema izquierda a Podemos, los que gobiernan Grecia; al partido comunista...; llamo izquierda a las social-democracias, Partido Socialista o los gobiernos de algunos países nórdicos. Sé que no estoy tan informado como tú en casi nada y siempre lo he reconocido, pero es mi impresión, si quieres pragmática pero eso sí: la mía. No lo tomes como una crítica, pues no lo es.

Yo le respondo (refuto) lo que dice, y de repente me habla de cómo le va a él y que no va a continuar debatiendo porque siempre tenemos la razón    Así es imposible, un despropósito y una tomada de pelo.  

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Y agrego (que ya no puedo editar) sobre el actual Gobierno de extrema izquierda de Grecia, no sólo aplicó ajustes y recorte en el gasto público, sino que llevó adelante el mayor plan de privatización nunca antes visto jajajajajaja. Se que te cuesta darme la razón y por eso nunca lo hacés, pero no es necesario que lo hagas tampoco, vengo a debatir, no a recibir apreciaciones.

En eso sabes que mientes, te cuesta muchísimo más darme la razón que a mí, que lo he hecho siempre que lo he considerado. En este foro no se borra nada, por lo que puedo dar fe de lo que afirmo...; es más: en este mismo hilo, he reconocido lo bien informada que estás en esos temas.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
Da la impresión de que Pur dice que es al planteamiento maniqueo de otros, al que tú adaptas tu respuesta.

Saludos d'esti llobu.

Quizá. No lo sé. Ya te digo que no acabo de entender lo que dice...

No entiendo en qué consiste adaptar mi respuesta a un planteo maniqueo de otros....

Adaptar tu respuesta a un planteo maniqueo es utilizar el término maniqueo entre comillas, en lugar de decirle que te defina bien a qué llama izquierda (por lo pronto ya sabemos a qué le llama extrema izquierda)

Le llamo extrema izquierda a Podemos, los que gobiernan Grecia; al partido comunista...; llamo izquierda a las social-democracias, Partido Socialista o los gobiernos de algunos países nórdicos. Sé que no estoy tan informado como tú en casi nada y siempre lo he reconocido, pero es mi impresión, si quieres pragmática pero eso sí: la mía. No lo tomes como una crítica, pues no lo es.

Saludos.

No creo que sea una crítica, de hecho le falta mucho de eso a tu "impresión"... tampoco creo que sea pragmática, de lo contrario la impresión estaría basada en los programas o en la práctica, y no creo que se trate de falta de información, ya que estás en un hilo donde se va posteando cada punto de la propuesta de Podemos, de modo que lo único que hay que hacer es leer cada post y ver cuál de ellas representa a la "extrema izquierda" y cuál coincide con la "izquierda" de los países nórdicos (no la del Partido Socialista Español que tampoco hace falta estar informado para saber que ha gobernado aplicando el plan neoliberal), o como el caso del actual Gobierno de Grecia, que ha implementado todas las medidas de ajuste y recorte del neoliberalismo más feroz... si eso es extrema izquierda no sé cómo denominarías al Gobierno de Cuba o de Venezuela, seguramente quedan fuera de categoría por tratarse del extremo de la extrema izquierda jajajaja ... En resumen; un despropósito completo, es una impresión mía.

    Ya que estás en posesión de la verdad, no añadiré nada más. Soy pragmático en cuanto mi impresión es sobre cómo me va a mí en ese sistema tan malo que decís...



     Lo que es un despropósito es que una parte tenga siempre el cien por cien de razón, como parece ser tu caso. Y por muchas vueltas que le deis tú y el Pato, no es lo mismo el PSOE de Felipe González que el PP de José Mª Aznar. 

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Y agrego (que ya no puedo editar) sobre el actual Gobierno de extrema izquierda de Grecia, no sólo aplicó ajustes y recorte en el gasto público, sino que llevó adelante el mayor plan de privatización nunca antes visto jajajajajaja. Se que te cuesta darme la razón y por eso nunca lo hacés, pero no es necesario que lo hagas tampoco, vengo a debatir, no a recibir apreciaciones.

En eso sabes que mientes, te cuesta muchísimo más darme la razón que a mí, que lo he hecho siempre que lo he considerado. En este foro no se borra nada, por lo que puedo dar fe de lo que afirmo...; es más: en este mismo hilo, he reconocido lo bien informada que estás en esos temas.

Punto numero uno, sigue siendo una tomada de pelo que abandones los debates (que es lo que me interesa) y empieces con la cantinela de siempre de si se te da la razón o si todos la tienen menos vos.... Te lo digo por vez numero cincuenta mil: No me interesa esa infantilada (ni tus apreciaciones generales sobre mí, sean positivas o negativas), me interesa debatir y ser refutada si no tengo razón.

Punto numero dos: nunca me das la razón, por el contrario siempre hacés lo mismo (lo que estás diciendo ahora) para no hacerlo y también para no debatir, de lo contrario deberías rectificar o refutar (si estás en lo cierto) lo que comento (en especial lo referido al gobierno de extrema izquierda de Grecia), en lugar de hacer esto:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Quizá. No lo sé. Ya te digo que no acabo de entender lo que dice...

No entiendo en qué consiste adaptar mi respuesta a un planteo maniqueo de otros....

Adaptar tu respuesta a un planteo maniqueo es utilizar el término maniqueo entre comillas, en lugar de decirle que te defina bien a qué llama izquierda (por lo pronto ya sabemos a qué le llama extrema izquierda)

Le llamo extrema izquierda a Podemos, los que gobiernan Grecia; al partido comunista...; llamo izquierda a las social-democracias, Partido Socialista o los gobiernos de algunos países nórdicos. Sé que no estoy tan informado como tú en casi nada y siempre lo he reconocido, pero es mi impresión, si quieres pragmática pero eso sí: la mía. No lo tomes como una crítica, pues no lo es.

Saludos.

No creo que sea una crítica, de hecho le falta mucho de eso a tu "impresión"... tampoco creo que sea pragmática, de lo contrario la impresión estaría basada en los programas o en la práctica, y no creo que se trate de falta de información, ya que estás en un hilo donde se va posteando cada punto de la propuesta de Podemos, de modo que lo único que hay que hacer es leer cada post y ver cuál de ellas representa a la "extrema izquierda" y cuál coincide con la "izquierda" de los países nórdicos (no la del Partido Socialista Español que tampoco hace falta estar informado para saber que ha gobernado aplicando el plan neoliberal), o como el caso del actual Gobierno de Grecia, que ha implementado todas las medidas de ajuste y recorte del neoliberalismo más feroz... si eso es extrema izquierda no sé cómo denominarías al Gobierno de Cuba o de Venezuela, seguramente quedan fuera de categoría por tratarse del extremo de la extrema izquierda jajajaja ... En resumen; un despropósito completo, es una impresión mía.

    Ya que estás en posesión de la verdad, no añadiré nada más. Soy pragmático en cuanto mi impresión es sobre cómo me va a mí en ese sistema tan malo que decís...



     Lo que es un despropósito es que una parte tenga siempre el cien por cien de razón, como parece ser tu caso. Y por muchas vueltas que le deis tú y el Pato, no es lo mismo el PSOE de Felipe González que el PP de José Mª Aznar. 

Punto número tres: no voy a perder más tiempo con vos.

Pur escribió:Lo que hagas con tu cerebro y tu auto estima tampoco es de mi incumbencia, así que dejá de pedirme que te de la razón si no la tenés ni tampoco sos capaz de darlas (tus razones, las razones de por qué decís las cosas que decís), así que te ruego no me molestes y le vayas a pedir a otro que te de lo que necesitás, yo aquí vengo a debatir.

El llobu escribió:

Pur escribió:

El llobu escribió:Si el dilecto romano juzga un sistema según al dilecto romano le va en él, ¿acaso cree o sabe el dilecto romano que en un sistema que respete los derechos de todos y redistribuya la riqueza más justamente, personalmente le va a ir peor?

Saludos d'esti llobu.

esto es un deja vú, el dilecto romano no juzga según su vivencia, el dilecto romano cambia de tema como lo hace cada vez que se le refutan sus comentarios... no hay que olvidar que todo esto nace de estos comentarios:

NEROCAESAR escribió:César no habla de izquierda sino de extrema izquierda, y veo qué ocurre en los países donde se aplican ese tipo de políticas...; Venezuela, Grecia...; por no hablar de los sitios donde se aplica con mano de hierro, como Corea del Norte o el patente desprecio a los derechos hummanos que se aplica en la emergente China, que como sea cierto que desbanque a Estados Unidos del concierto mundial, nos podemos poner bien con esos dioses que según tú, no existen.

NEROCAESAR escribió:Le llamo extrema izquierda a Podemos, los que gobiernan Grecia; al partido comunista...; llamo izquierda a las social-democracias, Partido Socialista o los gobiernos de algunos países nórdicos. Sé que no estoy tan informado como tú en casi nada y siempre lo he reconocido, pero es mi impresión, si quieres pragmática pero eso sí: la mía. No lo tomes como una crítica, pues no lo es.

Yo le respondo (refuto) lo que dice, y de repente me habla de cómo le va a él y que no va a continuar debatiendo porque siempre tenemos la razón    Así es imposible, un despropósito y una tomada de pelo.  

Da la impresión de deja vú, porque discute en bucle:

1. Grecia, Venezuela, China...
2. No puede ser que siempre tengáis razón.
3. Los gobiernos de Podemos en los ayuntamientos van mal.
4. Aplíquese el punto 2.
5. Personalmente no me convence la extrema izquierda.
6. Aplíquese el punto 2.
7. El capitalismo es el mejor de los sistema... o el menos malo.
8. Aplíquese el punto 2.
9. Aplíquese cualquier punto impar anterior.
10. Aplíquese cualquier punto par anterior.

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:Simplemente he dicho que no me fío...; y por otra parte ya hay ejemplos en España de cómo gobierna Podemos, principalmente en Madrid y Barcelona, donde Ada Colau se preocupa tanto de los "ocupas", y denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo...

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:Simplemente he dicho que no me fío...; y por otra parte ya hay ejemplos en España de cómo gobierna Podemos, principalmente en Madrid y Barcelona, donde Ada Colau se preocupa tanto de los "ocupas", y denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo...

Los ejemplos que citas son ejemplares. Y lo de que Ada Colau "denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo" es, simplemente, falso. Lo que se está haciendo en Barcelona es regular la actividad ilegal de los que alquilan pisos por días sin pagar impuestos y perjudicando gravemente a los vecinos y a los hoteles legales. Exactamente lo que se le debe exigír a un alcalde.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:Simplemente he dicho que no me fío...; y por otra parte ya hay ejemplos en España de cómo gobierna Podemos, principalmente en Madrid y Barcelona, donde Ada Colau se preocupa tanto de los "ocupas", y denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo...

Los ejemplos que citas son ejemplares. Y lo de que Ada Colau "denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo" es, simplemente, falso. Lo que se está haciendo en Barcelona es regular la actividad ilegal de los que alquilan pisos por días sin pagar impuestos y perjudicando gravemente a los vecinos y a los hoteles legales. Exactamente lo que se le debe exigír a un alcalde.

Cierto, pero para exigirle a un alcalde lo que se le debe exigir a un alcalde es condición sine qua non saber qué es un alcalde y las funciones de un alcalde.

Saludos d'esti llobu.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:Simplemente he dicho que no me fío...; y por otra parte ya hay ejemplos en España de cómo gobierna Podemos, principalmente en Madrid y Barcelona, donde Ada Colau se preocupa tanto de los "ocupas", y denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo...

Los ejemplos que citas son ejemplares. Y lo de que Ada Colau "denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo" es, simplemente, falso. Lo que se está haciendo en Barcelona es regular la actividad ilegal de los que alquilan pisos por días sin pagar impuestos y perjudicando gravemente a los vecinos y a los hoteles legales. Exactamente lo que se le debe exigír a un alcalde.

Cierto, pero para exigirle a un alcalde lo que se le debe exigir a un alcalde es condición sine qua non saber qué es un alcalde y las funciones de un alcalde.

Saludos d'esti llobu.

A no ser que a uno le baste con saber que son de Podemos para "saber" que son muy malos alcaldes.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:Simplemente he dicho que no me fío...; y por otra parte ya hay ejemplos en España de cómo gobierna Podemos, principalmente en Madrid y Barcelona, donde Ada Colau se preocupa tanto de los "ocupas", y denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo...

Los ejemplos que citas son ejemplares. Y lo de que Ada Colau "denigra cualquier actividad que pueda ser rentable para sus ciudadanos, especialmente el turismo" es, simplemente, falso. Lo que se está haciendo en Barcelona es regular la actividad ilegal de los que alquilan pisos por días sin pagar impuestos y perjudicando gravemente a los vecinos y a los hoteles legales. Exactamente lo que se le debe exigír a un alcalde.

barakarlofi escribió:No tengo mas remedio que meterme en este hilo aunque nadie me ha llamado...

el.loco.lucas escribió:

barakarlofi escribió:No tengo mas remedio que meterme en este hilo aunque nadie me ha llamado...

Los hilos del foro están abiertos a todos los foreros, no se llama a nadie a participar porque todos los foreros están invitados de facto.

barakarlofi escribió:

el.loco.lucas escribió:

barakarlofi escribió:No tengo mas remedio que meterme en este hilo aunque nadie me ha llamado...

Los hilos del foro están abiertos a todos los foreros, no se llama a nadie a participar porque todos los foreros están invitados de facto.

GRACIAS LOCO.LUCAS, pero es tanto el cariño que me tienen en este foro, por mis atípicas ideas políticas que ando con pies de plomo y pluma ligera.


Saludos  

barakarlofi escribió:

el.loco.lucas escribió:

barakarlofi escribió:No tengo mas remedio que meterme en este hilo aunque nadie me ha llamado...

Los hilos del foro están abiertos a todos los foreros, no se llama a nadie a participar porque todos los foreros están invitados de facto.

GRACIAS LOCO.LUCAS, pero es tanto el cariño que me tienen en este foro, por mis atípicas ideas políticas que ando con pies de plomo y pluma ligera.


Saludos  

NEROCAESAR escribió:

barakarlofi escribió:

el.loco.lucas escribió:

barakarlofi escribió:No tengo mas remedio que meterme en este hilo aunque nadie me ha llamado...

Los hilos del foro están abiertos a todos los foreros, no se llama a nadie a participar porque todos los foreros están invitados de facto.

GRACIAS LOCO.LUCAS, pero es tanto el cariño que me tienen en este foro, por mis atípicas ideas políticas que ando con pies de plomo y pluma ligera.


Saludos  

  No te asustes, a mí se me critica aún más y me aguanto...

El llobu escribió:

barakarlofi escribió:

el.loco.lucas escribió:

barakarlofi escribió:No tengo mas remedio que meterme en este hilo aunque nadie me ha llamado...

Los hilos del foro están abiertos a todos los foreros, no se llama a nadie a participar porque todos los foreros están invitados de facto.

GRACIAS LOCO.LUCAS, pero es tanto el cariño que me tienen en este foro, por mis atípicas ideas políticas que ando con pies de plomo y pluma ligera.


Saludos  

Todas las ideas políticas pueden ser aceptadas. Lo que no es aceptable es lo que no es cierto.

Ciñámonos a lo que podemos probar, sin cinismos, y todo irá mejor.

Saludos d'esti llobu.