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    El PP y Ciudadanos pactan una extraña reforma en las elecciones municipales

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    Mensaje por Tatsumaru Dom Ago 28, 2016 1:25 am

    "Ciudadanos apuesta por un sistema en el que los españoles voten en las municipales en dos urnas, una donde el candidato más votado sería el alcalde -se podrían presentar, por tanto, candidatos independientes ajenos a los partidos- y otra donde se configuraría el consistorio municipal. Algo a imagen y semejanza de sistemas presidencialistas como los de EEUU y Francia, donde por un lado se elige al presidente y por el otro al parlamento."

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    Quiere decir que alguien puede ser elegido alcalde por razón de ser muy conocido en el pueblo, un voto de condena hacia el alcalde que ha decepcionado en la anterior legislatura o ser el cacique comprando voluntades y aparte estarían los grupos políticos, puede haber un alcalde sin ningún otro concejal que le apoyase. Va a ser divertido  en materia de gobernabilidad.
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    Mensaje por Pur Dom Ago 28, 2016 1:30 am

    Tatsumaru escribió:"Ciudadanos apuesta por un sistema en el que los españoles voten en las municipales en dos urnas, una donde el candidato más votado sería el alcalde -se podrían presentar, por tanto, candidatos independientes ajenos a los partidos- y otra donde se configuraría el consistorio municipal. Algo a imagen y semejanza de sistemas presidencialistas como los de EEUU y Francia, donde por un lado se elige al presidente y por el otro al parlamento."

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    Quiere decir que alguien puede ser elegido alcalde por razón de ser muy conocido en el pueblo o ser el cacique comprando voluntades y aparte estarían los grupos políticos, puede haber un alcalde sin ningún otro concejal que le apoyase. Va a ser divertido  en materia de gobernabilidad.
    - "Seguir leyendo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Aquí (y creo que en muchísimos países más) hay sistemas presidencialistas, y esto: "se podrían presentar, por tanto, candidatos independientes ajenos a los partidos" no lo vi nunca, de hecho no se puede. Lo que hace básicamente es propiciar que el voto al presidente sea directo y no indirecto (en vistas del desastre que ocasionó la eliminación del bipartidismo en España, creo que les vendría bastante bien algo así). No es el mejor sistema (es mejor el de Suiza) pero es una solución a la situación española. Pero claro, si el sistema va a ser así para las Municipales, que lo sea para las nacionales también (que es mas importante y es el sistema que está demostrando no funcionar).


    Última edición por Pur el Dom Ago 28, 2016 1:34 am, editado 2 veces
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    Mensaje por El llobu Dom Ago 28, 2016 1:32 am

    Sin entrar en consideraciones ni reflexiones, es decir, a primera vista, sólo por el hecho de ser quienes son los partidos que preteden eso, apostaría el llobu a que ese sistema favorece el caciquismo, como ya dejas entre ver.

    Editado: se refiere el llobu al comentario de Tatsumaru.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Tatsumaru Dom Ago 28, 2016 1:42 am

    El llobu escribió:Sin entrar en consideraciones ni reflexiones, es decir, a primera vista, sólo por el hecho de ser quienes son los partidos que preteden eso, apostaría el llobu a que ese sistema favorece el caciquismo, como ya dejas entre ver.

    Editado: se refiere el llobu al comentario de Tatsumaru.

    Saludos d'esti llobu.
    También se presta al voto protesta, vecinos cabreados con la gestión de la anterior legislatura votan a alguien de alcalde sin otra razón que fastidiar.
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    Mensaje por El llobu Dom Ago 28, 2016 1:49 am

    Tatsumaru escribió:
    El llobu escribió:Sin entrar en consideraciones ni reflexiones, es decir, a primera vista, sólo por el hecho de ser quienes son los partidos que preteden eso, apostaría el llobu a que ese sistema favorece el caciquismo, como ya dejas entre ver.

    Editado: se refiere el llobu al comentario de Tatsumaru.

    Saludos d'esti llobu.
    También se presta al voto protesta, vecinos cabreados con la gestión de la anterior legislatura votan a alguien de alcalde sin otra razón que fastidiar.
    No es que sea una actitud muy prudente votar por fastidiar. En cuanto a votar, todo lo que sea votar sin leerse programas sólo es cerrilidad política.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Pur Dom Ago 28, 2016 1:52 am

    Leyendo bien el artículo, lo de "a imagen y semejanza de sistemas presidencialistas como los de EEUU y Francia", será una imagen desvirtuada y una semejanza ciega, ya que en lo único que se parecen es en esto de que "por un lado se elige al presidente y por el otro al parlamento"... todo lo demás que propone el nuevo sistema no existe en ningún lugar del mundo, se lo inventó el niñato Rivera, a imagen y semejanza de sí mismo (un sistema imperfecto y tramposo) Razz
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    Mensaje por Tatsumaru Dom Ago 28, 2016 1:58 am

    Me da que el voto en los pueblos se guía más por simpatías y antipatías que por programas políticos. Por ejemplo un alcalde de por aquí que duró 30 años y porque decidió retirarse que si no seguiría, de Cds a Coalición Canaria, al PP y ahí siempre con la mayoría absoluta. De haber podido se habría presentado como Partido de Fulanito o entrando en el Psoe y habría ganado igual.
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    Mensaje por Tatsumaru Dom Ago 28, 2016 2:02 am

    Pur escribió:Leyendo bien el artículo, lo de "a imagen y semejanza de sistemas presidencialistas como los de EEUU y Francia", será una imagen desvirtuada y una semejanza ciega, ya que en lo único que se parecen es en esto de que "por un lado se elige al presidente y por el otro al parlamento"... todo lo demás que propone el nuevo sistema no existe en ningún lugar del mundo, se lo inventó el niñato Rivera, a imagen y semejanza de sí mismo (un sistema imperfecto y tramposo) Razz
    No hay de qué preocuparse, un cambio tan grande necesitaría como mínimo de 176 votos a favor con un parlamento formado...y ni siquiera los tienen para nombrar a Rajoy preshidente. :diente: Los de Ciudadanos y el Pp ahí haciendo magníficos planes que no van a ninguna parte.
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    Mensaje por El llobu Dom Ago 28, 2016 2:05 am

    Tatsumaru escribió:Me da que el voto en los pueblos se guía más por simpatías y antipatías que por programas políticos. Por ejemplo un alcalde de por aquí que duró 30 años y porque decidió retirarse que si no seguiría, de Cds a Coalición Canaria, al PP y ahí siempre con la mayoría absoluta. De haber podido se habría presentado como Partido de Fulanito o entrando en el Psoe y habría ganado igual.
    Coincide el llobu: en municipios asturianos pequeños que conoce el llobu no votan a partidos, votan a personas. Es más, votan a personas de un partido para las municipales, y votan otro partido distinto en las generales.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Pur Lun Ago 29, 2016 4:16 pm

    Tatsumaru escribió:Me da que el voto en los pueblos se guía más por simpatías y antipatías que por programas políticos. Por ejemplo un alcalde de por aquí que duró 30 años y porque decidió retirarse que si no seguiría, de Cds a Coalición Canaria, al PP y ahí siempre con la mayoría absoluta. De haber podido se habría presentado como Partido de Fulanito o entrando en el Psoe y habría ganado igual.

    Es que naturalmente se estrecha cada vez más el vínculo de representación según el espacio político, de menor a mayor... es lo que se dice hacer política de cercanía (sería impensado que en un pueblo donde todos se conocen, el alcalde sea inaccesible y la burocracia sea grande).... y el asunto de los partidos y los programas electorales (por sobre las personas y los hechos que realizan o soluciones que otorgan), son parte de esa burocracia. El caciquismo es otra cosa, y no existe si no hay una estructura corrupta que lo posibilite, y una cultura ciudadana que lo nutra (ya que para que exista clientelismo el ciudadano debe asumir ese rol de cliente -que vende su voto- y no de ciudadano -sujeto de Derecho).
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    Mensaje por Pur Lun Ago 29, 2016 4:17 pm

    Tatsumaru escribió:
    Pur escribió:Leyendo bien el artículo, lo de "a imagen y semejanza de sistemas presidencialistas como los de EEUU y Francia", será una imagen desvirtuada y una semejanza ciega, ya que en lo único que se parecen es en esto de que "por un lado se elige al presidente y por el otro al parlamento"... todo lo demás que propone el nuevo sistema no existe en ningún lugar del mundo, se lo inventó el niñato Rivera, a imagen y semejanza de sí mismo (un sistema imperfecto y tramposo) Razz
    No hay de qué preocuparse, un cambio tan grande necesitaría como mínimo de 176 votos a favor con un parlamento formado...y ni siquiera los tienen para nombrar a Rajoy preshidente. :diente: Los de Ciudadanos y el Pp ahí haciendo magníficos planes que no van a ninguna parte.

    Dió todopoderosordo te oiga Razz
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    Mensaje por Manué Lun Ago 29, 2016 4:39 pm

    El llobu escribió:
    Tatsumaru escribió:
    El llobu escribió:Sin entrar en consideraciones ni reflexiones, es decir, a primera vista, sólo por el hecho de ser quienes son los partidos que preteden eso, apostaría el llobu a que ese sistema favorece el caciquismo, como ya dejas entre ver.

    Editado: se refiere el llobu al comentario de Tatsumaru.

    Saludos d'esti llobu.
    También se presta al voto protesta, vecinos cabreados con la gestión de la anterior legislatura votan a alguien de alcalde sin otra razón que fastidiar.
    No es que sea una actitud muy prudente votar por fastidiar. En cuanto a votar, todo lo que sea votar sin leerse programas sólo es cerrilidad política.

    Saludos d'esti llobu.

    O tener las cosas muy claras.

     En mi propio caso, me estoy enterando del 90% del programa de Podemos gracias a tu hilo "Por qué votaré a Podemos".

     Desde las primeras apariciones televisivas de Iglesias, hasta su fundación como partido, siempre he tenido claro que "esos peligrosos chavistas bolivarianos" son lo que le hace falta a este país: un revulsivo que le haga estremecer hasta los cimientos.

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