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    PORQUE VOTARE SIEMPRE A CIUDADANOS

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    PORQUE VOTARE SIEMPRE A CIUDADANOS Empty Re: PORQUE VOTARE SIEMPRE A CIUDADANOS

    Mensaje por Pur Lun Ago 29, 2016 1:28 pm

    Creo que no habrá posibilidad de votar a Ciudadanos "siempre", porque se terminará licuando dentro del PP, para las próximas generales es factible que ya no exista, y uno de los motivos es que desde sus inicios, fue un partido conformado por actores políticos y económicos que salen de las mismas filas del PP. Es decir, nuevamente debo sacarme el sombrero por la, todavía, espalda que posee el PP para adelantarse a los hechos, y para sortear dificultades (en especial su corrupción y el altísimo índice de desocupación que no supo bajar en todo el período) imposibles de sortear en cualquier otro país desarrollado (donde ya hubieran caído todos).

    En este sentido, pienso que Ciudadanos es una gran estrategia y herramienta del PP, para seguir sosteniendo la única estructura que le da posibilidades ciertas de gobernar a nivel nacional hoy por hoy... el bipartidismo.

    Coherente con esta idea, es importante sugerir al votante ilusionado con las promesas de "no corrupción", que no espere que algo así vaya a ocurrir, y que al instante de lograrse el objetivo de investidura de Rajoy, todo eso desaparecerá como desaparecieron las promesas de campaña del PP hace 4 años.

    No hay que olvidar que ya ni siquiera se trata de personajes integrantes del partido, los que están corruptos, sino que es el partido entero el que está cuestionado por la justicia, en causas de corrupción. Muy inocente es aquel que piensa que un partido con nulo alcance popular, tendrá el poder de cambiar semejante penosa realidad, y muy desinformado es aquel que no sabe que Ciudadanos es una creación del PP.
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    Mensaje por CortoCortito Lun Ago 29, 2016 2:39 pm

    Hombre si se está orgulloso de pactar con un partido , imputado al completo por corrupción, entonces no hay problema.
    Si se está orgulloso de pactar sobre nada en concreto y sobre temas como la ley mordaza, la Lomce y la reforma laboral ( miento en esto las condiciones son aún peor con la implantación del contrato fijo progresivo)  ni siquiera son mencionados pues entonces no hay problema.
    Si se está orgullosos de firmar un pacto en el que no hay compromiso alguno sino creaciones de comisiones de estudio  para futuras reformas, entonces no hay problemas.
    Si se está orgulloso de que el supuesto partido reformador ni toca una reforma constitucional, ni una reforma de las Cortes, volvemos a las comisiones de estudio, entonces no hay problema.

    Si cuando se dice que Ciudadanos es un partido sin sombra de corrupción se nos olvidan algunos detalles como esto:

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    El grupo parlamentario que lidera sufrió la baja de su portavoz Jordi Cañas hace un año tras ser imputado  tres meses antes por fraude fiscal por la acusación de haber defraudado 429.000 euros a Hacienda como gestor de una sociedad. La dimisión de Cañas, que había sido el azote de las fuerzas políticas en Cataluña por la corrupción y el "nacionalismo cleptómano", se contrarrestó unos meses más tarde con su fichaje como asesor de uno de los eurodiputados en el Parlamento Europeo.
    Otra de las primeras polémicas fue la revelación de que su candidato a las europeas tuvo una cuenta en Suiza. Javier Nart justificó que se trataba de un dinero heredado de su padre que lo guardaba en el paraíso fiscal para ponerlo a salvo de ETA, que le exigía el pago del impuesto revolucionario. En esa misma cuenta recibió 31.000 euros de Félix Millet, implicado en el caso del Palau de la Música. Según Nart, se trató de un error de la entidad bancaria.
    En el número 22 de esa misma lista fue Antonio Sánchez, alcalde independiente de la localidad madrileña de Serranillos del Valle, que fue detenido en la operación Púnica. El regidor decidió dimitir después de que la Guardia Civil le sorprendiera sacando documentación del Consistorio. Ciudadanos salió al paso con un comunicado en el que aseguraba que Sánchez no es afiliado ni tiene relación con el partido. Justificaba su presencia en la lista como parte de la "relación de colaboración en el ámbito de partidos independientes de la sierra de Madrid".
    En Valencia tuvo que expulsar al coordinador Fernando Mut al ser imputado por el caso Innova. Arquitecto de profesión y exmiembro del PP y posteriormente de Plataforma de Gandia, se encuentra procesado por el supuesto desvío de seis millones de euros que concedió el Gobierno destinados a un centro de innovación en Gandia.
    Recientemente ha decidido apartar al candidato en Móstoles (la segunda ciudad más grande de la Comunidad de Madrid) y montar una gestora en el partido a nivel local. La dirección regional considera que Pedro Benayas no es un aspirante idóneo después de que pasara el proceso interno, ya que colocó en la lista para el Ayuntamiento a amigos y familiares. Además, está imputado por un delito de daños que se investiga en un juzgado de la localidad.
    El recién nombrado secretario general en Cádiz, Manuel Erdozain Vega, que es concejal de Urbanismo en la localidad de Arcos de la Frontera, gobernada por el PP, está imputado, junto al alcalde y otro edil, por los delitos de prevaricación y tráfico de influencias en los que habrían incurrido tras la supuesta contratación irregular de 25 familiares y personas afines en el Ayuntamiento.
    No era el único con cargo público en Andalucía antes del 22 de marzo. El cabeza de lista Juan Marín cogobernaba en la localidad de Sanlúcar de Barrameda, en manos del PSOE desde hace siete años. Marín lideraba una formación local que fue absorbida por la de Rivera y encabezó la lista con la que el partido obtuvo nueve escaños el pasado 22 de marzo. En estos años de gobierno, la gestión de esa coalición ha privatizado la gestión del agua y la oposición ha denunciado que el Ayuntamiento contrataba los servicios informáticos de su concuñado, Manuel Buzón, que también forma parte de Ciudadanos en Cádiz, tal y como publicó Diagonal.
    Para evitar la llegada de representantes problemáticos a los que se enfrenta el partido, que ha multiplicado sus afiliados en los últimos meses, ha fichado a una empresa de cazatalentos que se encarga de vigilar el pasado de sus miembros para que no se les cuele ningún indeseable.

    Por supuesto nada comparable a un señor cantando en un bar. Dios nos libre.

    Puestos a olvidar es posible que se le olvide a quien tanto orgullo proclama esto:

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    MADRID.- La Sindicatura de Comptes de Catalunya -el equivalente autonómico del Tribunal de Cuentas- ha detectado irregularidades en la facturación de Ciudadanos relativa a los gastos de personal del ejercicio de 2012 de los partidos con representación en el Parlament. Se trata de varias facturas de dos sociedades pertenecientes a dos altos cargos del partido que habrían cobrado del grupo parlamentario naranja a través de sus empresas.

    Según adelantó el diario La Razón, el informe de la Sindicatura reza así: "Se han localizado facturas de dos sociedades con un administrador único a nombre de dos miembros del partido. La facturación de enero a septiembre fue de 34.200 euros en concepto de asesoría y consultoría en el ámbito de la organización interna del partido, y de 22.624 euros en concepto de Secretaría general". 

    Esos dos miembros del partido, según ha desvelado Infolibre, son, además, altos cargos de la formación que cuentan con toda la confianza del presidente, Albert Rivera. Son el secretario general de Ciudadanos, Matías Alonso, y el vicesecretario general, José Manuel Villegas que es además, el director de la campaña electoral. 




    Sin embargo, tanto fuentes del partido como el propio líder del mismo y candidato a la Presidencia se han apresurado a quitar hierro al asunto. "No existe ningún problema con esas facturas", señalaron al citado diario desde C's. "En aquel entonces no ocupaban un cargo en la formación, eran autónomos, por lo que esos pagos son perfectamente legales", especificó Rivera poco después en Al Rojo Vivo. Asimismo, los naranjas han asegurado que "no se han vuelto a producir" contrataciones similiares que puedan levantar sospechas acerca de su compromiso con la limpieza y transparencia en política. 

    No obstante, no es la primera vez que Ciudadanos se enfrenta a acusaciones parecidas que hacen tambalear su discurso de "cambio". Ya en 2008 recibió un tirón de orejas del Tribunal de Cuentas nacional, que le acusó, precisamente, de poco transparentes por no haber presentado a tiempo su rendición de cuentas. Poco después, en 2010, cometieron ese mismo "error" con la Sindicatura catalana, que denunció "falta de información" de nuevo en 2012 y 2013 respecto a las subvenciones, donaciones y créditos. 

    "Las aportaciones de personas físicas y jurídicas por 4.500 euros de la formación Ciudadanos corresponden a donaciones a la campaña electoral que no se han ingresado en la cuenta electoral, tal y como establece el art. 126 de la LOREG, sino que se han ingresado en efectivo a la caja. La formación ha facilitado a la Sindicatura una relación de las personas que han hecho estas aportaciones, pero no queda suficientemente acreditado el origen de los fondos", reza -por ejemplo- el Informe de la Sindicatura sobre las Elecciones al Parlament de Catalunya de 2012.
     
    Ya en 2015, la revista Contexto (CTXT) desveló recientemente irregularidades en otro tipo de cuentas: las publicadas por la propia formación en la web de Ciudadanos que presentan desvíos -entre otras cuestiones- de hasta el 182,08% en el apartado de ingresos privados. Ello se debe a que mientras en las cuentas de la partida de prestación de servicios aparecen 1.317.520 euros, en la liquidación presupuestaria sólo se justifican 467.075, 56, por lo que la diferencia asciende a más de 800.000 euros. 

    ¿La respuesta del partido a esta publicación? "Ese dinero es un traspaso del grupo parlamentario catalán al partido en concepto de asesoría que no se presupuestó y que figura a la vez como gasto e ingreso", intentó explicar, precisamente, Villegas a CTXT, alegando que para el Tribunal de Cuentas es legal. Y, pese a reconocer que las auditorías interna de C's y la transparencia de la formación es "mejorable", rechazó la idea de que sea una empresa externa quien se ocupe del análisis de sus cuentas. "La ley no permite que auditoras externas examinen las cuentas de los partidos", zanjó Villegas a la revista usando, además, el mismo argumento que Cristina Cifuentes le expuso a Ignacio Aguado en Madrid cuando anunció el retraso en la auditoría externa del Gobierno de la Comunidad: simplemente, no se puede si no lo autoriza antes el Tribunal de Cuentas -en el caso del partido- o la Cámara de Cuentas autonómica -en el del Ejecutivo madrileño-.

    O esto otro.



    La 'Plataforma por las Garantías Constitucionales' se presenta como un colectivo de afectados por "la falta de democracia interna en el Partido Ciudadanos. En un comunicado, sostiene que hay “innumerables perjudicados que decidieron agruparse” para denunciarlo, y eso es lo que han hecho hace apenas dos días: presentar una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción por supuesta “financiación ilegal” en la formación liderada por Albert Rivera.

    Según el relato de esta plataforma, la “Carta Ética y Financiera” del partido ordena, de facto, una administración irregular de las subvenciones recibidas de las instituciones en las que Ciudadanos ha ido obteniendo representación. Denuncia que las directrices disponen que “las asignaciones publicas a los Grupos Políticos de los Ayuntamientos, Diputaciones y Parlamentos Autonómicos” quedan en cuentas bancarias controladas por el nivel central del partido, y no por las propias agrupaciones como marca la ley.

    Aportan ese documento financiero para mostrar cómo se avisa a todos los miembros de que “los ingresos que se pudieran obtener para los grupos parlamentarios o municipales se dedicarán al pago de los créditos que el Partido hubiera podido contraer para hacer frente a los gastos de sus respectivas campañas electorales". ElBoletin.com se ha puesto en contacto con el departamento jurídico de Ciudadanos sin que por el momento el partido haya aportado su versión.

    A juicio de la plataforma, esta instrucción contradice la Ley Orgánica de financiación de los partidos políticos. La norma establece que las subvenciones deben dedicarse a “atender los gastos de funcionamiento” de los grupos municipales y parlamentarios, y no para el “pago de remuneraciones de personal de cualquier tipo al servicio de la corporación o a la adquisición de bienes que puedan constituir activos fijos de carácter patrimonial”.

    Por tanto, concluyen los denunciantes, “difícilmente tendría encaje legal” destinar esas asignaciones a la financiación de un partido político, “como establece la Carta Ética y Financiera del partido Ciudadanos”. Además recuerda que la ley “exige a cada grupo llevar una contabilidad de la asignación” y que ésta debe estar disponible para los interventores de cada corporación.

    “El Tribunal de Cuentas, cuando ha tenido oportunidad de fiscalizar estos fondos, ha sido meridianamente claro, dentro de las posibilidades que la legislación actual permite”, sostiene el colectivo de miembros y exmiembros del partido naranja. La principal baza de la plataforma pasa por denunciar que en las cuentas que cada agrupación local o autonómica debe crear para recibir sus correspondientes subvenciones, el partido obliga a mantener como apoderados a dos nombres de la Ejecutiva central: Carlos Cuadrado Arroyo y Jose Manuel Villegas Pérez. Este último nombre es el del jefe de gabinete de Albert Rivera y vicesecretario general del partido.

    No obstante, la propia denuncia admite que hay poca jurisprudencia sobre este tipo de incumplimiento de la ley de partidos, así como de los reglamentos de cada pleno o cámara a la hora de fiscalizar las subvenciones de los grupos políticos. Recientemente, la Cámara de Cuentas de Madrid recordaba la insuficiente justificación de los gastos de los grupos en la Asamblea regional entre 2011 y 2013. En la práctica, los grupos transferían parte de las subvenciones a las cuentas de sus respectivos partidos, sin desglose ni justificación de ser gastos propios del funcionamiento del grupo, y no del partido.

    La denuncia, presentada por Alberto Ganga, adjunta correos electrónicos de la directiva explicando el modo de proceder para la gestión de las cuentas, la Carta Ética y Financiera y algunos resguardos de creación de cuentas bancarias de Ciudadanos en varios municipios en los que, en efecto, aparecen como apoderados los miembros de la Ejecutiva central de Ciudadanos.

    Por supuesto en nada comparable a una señora que llama a otra coja. Dios nos guarde nuevo.

    Sigamos con los motivos de orgullo y satisfacción.

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    @JoanCantarero
    Entre dos y tres millones de euros se estima que el magnate inglés de origen irlandés Declan James Ganley puso sobre la mesa para que Albert Rivera aceptase en 2008 vender su marca Ciudadanos a la operación electoral “Libertas”, diseñada y puesta en marcha por un lobby anti europeísta, compuesto en su mayoría por organizaciones de extrema derecha y ultra católicas, con el respaldo de los propietarios irlandeses de sendas empresas contratistas militares de Estados Unidos.

    El objetivo oculto de esta operación Libertas liderada por Ganley y otros era persistir en su intención de acabar definitivamente con el Tratado de Lisboa desde dentro de las instituciones de la UE. De hecho las movilizaciones financiadas por su lobby contra la Constitución europea –que incluía entre otras cosas que la UE dispusiera de un Ejército Europeo común propio para tener autonomía y no depender de terceros, en clara referencia a actual formato OTAN/EEUU– dieron sus frutos en Irlanda. El voto negativo irlandés al Tratado de Lisboa dio al traste con el proyecto, dada la condición de que para que este siguiera a adelante todos los países miembros –sin excepción– debían votarla favorablemente.

    Este artículo recomiendo leerlo al completo muy esclarecedor. Dejo un detalle del propio Arcadi Espada:

    Arcadi Espada, uno de los padres de la criatura política Ciudadanos, no se anduvo por las ramas a la hora de criticar con dureza tanto el acuerdo político con Libertas como al propio Albert Rivera en un artículo publicado en El Mundo: "Esta coalición es un epitafio. Han creado un paquebote de losers [perdedores]. Una deriva grotesca que les alía con lo peor del nacionalismo europeo. Con la hez europea. Y todo por una persona [Albert Rivera] sin capacidad de análisis político ni ético".

    Según otro dirigente de Ciudadanos al que no identifica, Crónica señala que “estamos aquí por la ambición de un niño con cara bonita, sin ideología ninguna y capaz de casarse con quien le garantice poder y una portada”.

    Este martes, durante el programa La noche en 24 horas de TVE, Albert Rivera ha asegurado que nunca ha aceptado donaciones de ninguna empresa armamentística, que siempre ha devuelto los créditos y que se paga las campañas con las cuotas de afiliados y lo que recibe de los diputados.

    Lo dicho para estar orgulloso y entre otras tonterías tildarlos de luchadores contra el fascismo.

    Pero sigamos con el orgullo que hay y mucho para ello.

    Cuando todavía resuenan los ecos de la dimisión del coordinador de Ciudadanos en La Rioja, Federico Pérez Oteiza, otro nuevo caso viene a meter en problemas de imagen a la formación naranja. Los Papeles de Panamá también están haciendo daño a los de Albert Rivera y el diputado de Ciudadanos en las Cortes de Aragón, José Luis Juste, presentó la dimisión de su cargo en el Parlamento autonómico después de transcender que figuraba como director en una empresa con actividad en Panamá.
    José Luis Juste, que era también subdelegado territorial de Ciudadanos en Zaragoza, también renunció a este cargo orgánico en el partido.
    El diputado autonómico decidió dimitir "por el bien" de Ciudadanos, explicó la portavoz del grupo parlamentario de esa formación, Susana Gaspar, que precisó que Juste renuncia a todos los cargos que tenía en el partido, en el que sí continuará como militante. 
    Juste aparece como director de la empresa Balboa y Servicios, una sociedad que pertenece a su hermano que reside desde hace "años en Panamá", según explicó el diputado en un comunicado.
    Aseguró que fue designado director para proteger los intereses familiares en el caso de que su hermano sufriera algún percance que le impidiera ejercer su responsabilidad en la empresa. Además, ha dicho que "jamás" ha invertido ni ha recibido dinero alguno de esta sociedad.
    El diputado cree que "lo más oportuno es que renuncie" a su condición de cargo público y a cualquier responsabilidad en C's, teniendo en cuenta que además los militantes que le eligieron en primarias "desconocían esta información".
    El partido se ha enterado de la vinculación del diputado con una sociedad en Panamá, según Gaspar, a través de un tuit publicado en la red social Twitter por una persona cuya identidad desconocen.
    A raíz de eso, se reunió el grupo parlamentario, analizó la situación y el diputado decidió dimitir por el bien del partido.
    Esto sucede poco después de que, tal como publicara ESdiario, los paraísos fiscales le explotaran entre las manos a Albert Rivera a través de su coordinador de La Rioja en un momento en que Ciudadanos pedía explicaciones al Gobierno por el Caso Soria.
    ESdiario

    Que oye el que te abran un expediente en el curro es una cosa imperdonable y digna de escarnio público, esto es una cosilla sin importancia.



    Todo un orgullo, un partido que firma un pacto en el que no se pacta nada y que va firmando alianzas con quien mejor le convenga ya sea el PSOE ( lo de evitar comisiones de investigación en Andalucía también debe de ser un orgullo) una alianza de extrema derecha financiada por traficantes de armas o con un partido imputado al completo, aquí convendría recordar la firmeza de la postura de Ciudadanso con la corrupción ninguna medida adicional y nada sobre personajes como Barberá, Mato, Alfonso Alonso.

    Voy a ver si se me pasa el orgullo que estoy por tatuarme la cara de Rivera en un testículo y el logo en el otro.
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    Mensaje por Pur Lun Ago 29, 2016 2:45 pm

    En efecto hay que analizar con profunda objetividad lo que ha ocurrido hasta el momento en el proceso electoral español... el intento previo de investidura de Sánchez, fue obstruido por Ciudadanos, al poner como condición que el socialismo NO conformara una alianza progresista (vaya condición), esto es... te doy mis votos pero con la condición de que Podemos (que posee más representación popular que yo) no integre la alianza.

    Ciudadanos descarta cualquier acuerdo con Podemos - José Manuel Villegas insiste en que Ciudadanos no apoyará "ni por activa ni por pasiva" un Gobierno en el que esté Podemos, por lo que avisa de que si Pedro Sánchez lo cierra votarían en contra: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    De modo que esto:
    barakarlofi escribió:Ciudadanos ha sido el único partido que sabido adaptarse a unas circunstancias en que el país necesitaba un gobierno, y ha cedido
    va a ser que no es cierto, la situación actual tiene profunda relación con la maniobra que hizo Ciudadanos en el intento anterior, obstaculizando una alianza que, a algunos se les olvida, tienen su correlato directo (le guste a quien le guste) con los resultados del voto popular (es decir, se cumple increíblemente la norma adversa a la democracia electoral, de que el representante de una minoría, condiciona a los representantes de la mayoría).

    Pero vamos a otorgarle consistencia ideológica (y no sólo estratégica) a los movimientos de Ciudadanos, el motivo (loable para algunos) por el cual Ciudadanos obstaculizó la posibilidad de conformar un gobierno progresista en España entre Psoe y Podemos, como indica una parte del artículo que enlacé más arriba, es que "tampoco coinciden en políticas económicas, por lo que ven también "casi imposible" sumarse a un acuerdo para alcanzar un Gobierno tripartito o "transversal" como ha sugerido Pedro Sánchez."

    De modo que va a ser que esto tampoco es cierto:
    barakarlofi escribió:ha ganado con acuerdos pactados y firmados que se harán realidad en un futuro cercano, para el bien de las clases mas desfavorecidas por el capital dominante.


    Pero no se termina aquí la tarea obstaculizadora de Ciudadanos, si hay algo que puede frenar la investidura de Rajoy, es el pequeño interés particular y regional (el único rasgo de identidad que posee, independiente del PP, aunque compartido) de este partido con baja representación popular, como lo es su lucha férrea por mantener vivas las causas independentistas, mediante la politiquería funcional de luchar contra el independentismo. De modo que lo que podría ser una posibilidad numérica cierta de investidura para Rajoy, con el apoyo de Ciudadanos y el PNV, nuevamente se ve imposibilitada por la condición de Rivera de no alianza con los partidos "independentistas".

    Como decía yo en mi primer comentario, el único sistema que puede posibilitar que un partido como el PP gobierne, es el bipartidismo, y se observa con profusa claridad el rol que ha tenido Ciudadanos en esta misión:

    - en el primer intento, y contra toda lógica ideológica y numérica (en términos de representación del voto popular), impidió la conformación de una alianza progresista proponiendo un pacto PP-PSOE.

    - en el segundo intento está dejando fuera la posibilidad de un gobierno con partidos que no están dentro del esquema bipartidista, e intenta nuevamente habilitar un pacto PP-PSOE.

    Rajoy y Rivera incluyen en su pacto 100 medidas para atraer a Sánchez: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Queda claro en qué consiste todo esto?... en procurar por todos los medios que no se rompa el sistema bipartidista y que nada cambie.

    Veremos si el PSOE habilita a que algo así suceda.
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    Mensaje por Manué Lun Ago 29, 2016 3:47 pm

    barakarlofi escribió:Alguien que supiera de politica podría explicarlo mejor, e incluso trayendo aquí las ultimas noticias, pero a mi manera diría que este partido, aún y en contra de los demás, no ha roto las expectativas de quienes lo siguen, y le votan. Libre de corrupción, con una trayectoria  rectilínea y limpia, y aupado al escenario nacional político por sus últimos éxitos, sobre todo en la lucha contra el fascismo catalán, hoy ha conseguido de un partido poderoso, inmovilista y corrupto, acuerdos impensables por su alcance de mejoras sociales de tal envergadura que nunca se hubiera soñado.

    Ciudadanos ha sido el único partido que sabido adaptarse a unas circunstancias en que el país necesitaba un gobierno, y ha cedido, y ha ganado con acuerdos pactados y firmados que se harán realidad en un futuro cercano, para el bien de las clases mas desfavorecidas por el capital dominante. En definitiva, ha conseguido que haya gobierno, o al menos, ha ayudado a que eso se haga realidad.

    Indiferentemente de su ideología, ha ganado muchos enteros y votos trabajando por el bien de España,  Ciudadanos con esta postura de estar por el bien del país, y por sus gentes,  ha sido el único partido que ha trabajado y se ha sacrificado por el bien de sus postulados que no cambian ni cambarían por el egoísmo de una poltrona, como desea esa izquierda que anclada en el no a Rajoy deja que el país se duerma en una apatía que va en contra de todos.

    Ciudadanos hoy es el partido español mas honesto, mas leal con sus votantes, y mas luchador por las clases mas humildes, como demuestran los acuerdos hoy firmados.


    Saludos  

    Está clarísimo. 

    Y como es el partido "más luchador por las clases humildes", vota por la continuidad de quién más ha atizado a esas clases humildes.

    "Quien bien te quiere te hará llorar" podríamos resumir...   Suspect
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Ago 29, 2016 4:49 pm

    barakarlofi escribió:
    Manué escribió:
    barakarlofi escribió:Alguien que supiera de politica podría explicarlo mejor, e incluso trayendo aquí las ultimas noticias, pero a mi manera diría que este partido, aún y en contra de los demás, no ha roto las expectativas de quienes lo siguen, y le votan. Libre de corrupción, con una trayectoria  rectilínea y limpia, y aupado al escenario nacional político por sus últimos éxitos, sobre todo en la lucha contra el fascismo catalán, hoy ha conseguido de un partido poderoso, inmovilista y corrupto, acuerdos impensables por su alcance de mejoras sociales de tal envergadura que nunca se hubiera soñado.

    Ciudadanos ha sido el único partido que sabido adaptarse a unas circunstancias en que el país necesitaba un gobierno, y ha cedido, y ha ganado con acuerdos pactados y firmados que se harán realidad en un futuro cercano, para el bien de las clases mas desfavorecidas por el capital dominante. En definitiva, ha conseguido que haya gobierno, o al menos, ha ayudado a que eso se haga realidad.

    Indiferentemente de su ideología, ha ganado muchos enteros y votos trabajando por el bien de España,  Ciudadanos con esta postura de estar por el bien del país, y por sus gentes,  ha sido el único partido que ha trabajado y se ha sacrificado por el bien de sus postulados que no cambian ni cambarían por el egoísmo de una poltrona, como desea esa izquierda que anclada en el no a Rajoy deja que el país se duerma en una apatía que va en contra de todos.

    Ciudadanos hoy es el partido español mas honesto, mas leal con sus votantes, y mas luchador por las clases mas humildes, como demuestran los acuerdos hoy firmados.


    Saludos  

    Está clarísimo. 

    Y como es el partido "más luchador por las clases humildes", vota por la continuidad de quién más ha atizado a esas clases humildes.

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     ¿Y que hacemos entonces ? dejamos las cosas como están, nos vamos a unas próximas elecciones generales, nos gastamos los 200 millones de € que valen, y otra vez a lo mismo. sobre todo cuando Pedro Sanchez se ha encerrado en el no si no hay patrona. Había que hacer algo y lo hecho por Ciudadanos ha sido lo mas coherente y beneficioso para el país. Que luego los acuerdos no prosperen o salga a relucir la letra pequeña, hay esta el parlamento para debatirlo.


    Saludos 

    Quizá te parezca lo más coherente y beneficioso para el país que siga gobernando Rajoy, el jefe de un partido que ha hecho de la corrupción su sello. Quizá votes a Ciudadanos por ello. Entenderás que es lógico que todos aquellos que no creemos que lo más coherente y beneficioso para el país sea que siga gobernando Rajoy nunca votemos a Ciudadanos.
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    Mensaje por Pur Lun Ago 29, 2016 5:30 pm

    barakarlofi escribió:Pur, cuando menciones a Ciudadanos, deja la corrupción a un lado, porque nada tiene que lo salpique,, y si tiene algo. hagamos por una vez como con Podemos, eso sera anecdotico y sin importancia. Por lo demás, la misma oferta de pacto que la ofreció al PP se lo hizo la Psoe, pero con este ultimo había el gran obstáculo, lo  de que Padro Sanchez  quería tajada, un cargo en el nuevo gobierno, una presidencia o vicepresidencia, sin embargo Rivera eso le da igual , y su interés ha sido desatascar al país de un prolongado parón que perjudica a la economía, y con ellos a todo el pais.

    Podría andarme aquí por muchos rodeos, argumentos políticos que además de no entender, me suenan a música repetida por los medios, desmintiendo, eso si, y porque los hechos lo hacen, de que Cuidadanos no es correa ni espejo del PP porque si así lo fuera, no habrían tenido tanta dificultad para entenderse con Rajoy, sobre todo en los temas sociales que es en donde mas arañado Rivera como son entre muchos,el incentivo a los sueldos mas miseros, y una suculenta cantidad de millones destinados hacia la mejora social, de ellos 2.000 € serán sacados de los que un día se acogieron a la admistia fiscal.

    No en vano dijo el líder que fue un día de la izquierda Felipe Gonzales que la decisión de Ciudadanos, era la postura mas valiente de todas las de los demás partidos. Me quedo con eso y con los hechos que es lo importante. Lo demás, lo dejo para debatir a los que saben tanto de politica pero que siempre se equivocan en sus predicciones.

    Saludos   

    Comprendo, es tu punto de vista, pero que conste que mi comentario no fue una predicción, sino un detalle de lo hasta aquí ocurrido (y una interpretación, claro, de ellos)... pero son hechos, no predicciones, y ya que Ciudadanos fue el único partido involucrado en las negociaciones para posibles pactos de investidura, en las dos instancias, los dos hechos más contundentes son el fracaso del primer intento gracias a su línea roja con Podemos, y la momentánea obstaculización de otro posible pacto, nuevamente gracias a su línea roja con el PNV... y que en ambos intentos propuso (o forzó) la salida de un pacto PP-PSOE... si eso no te lleva a la misma conclusión final que la mía, es que los hechos no son tan claros para vos como para mí.
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    Mensaje por Tatsumaru Lun Ago 29, 2016 8:02 pm

    No los llaméis Ciudadnos, que ellos son modernukis. Yo prefiero llamarlos los ces (C´S). Es como cuando ponían un pub en el pueblo y le ponían apostrofe...el Archie´s, el Manolo´s no llegaron a ponerlo, ya ven. Que luego el dueño del Archie´s fuese por casa con calzoncillos a cuadros y camiseta con lamparones de sudorina no importaba.
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    Mensaje por CortoCortito Lun Ago 29, 2016 8:08 pm

    barakarlofi escribió:Pur, cuando menciones a Ciudadanos, deja la corrupción a un lado, porque nada tiene que lo salpique,, y si tiene algo. hagamos por una vez como con Podemos, eso sera anecdotico y sin importancia. Por lo demás, la misma oferta de pacto que la ofreció al PP se lo hizo la Psoe, pero con este ultimo había el gran obstáculo, lo  de que Padro Sanchez  quería tajada, un cargo en el nuevo gobierno, una presidencia o vicepresidencia, sin embargo Rivera eso le da igual , y su interés ha sido desatascar al país de un prolongado parón que perjudica a la economía, y con ellos a todo el pais.

    Podría andarme aquí por muchos rodeos, argumentos políticos que además de no entender, me suenan a música repetida por los medios, desmintiendo, eso si, y porque los hechos lo hacen, de que Cuidadanos no es correa ni espejo del PP porque si así lo fuera, no habrían tenido tanta dificultad para entenderse con Rajoy, sobre todo en los temas sociales que es en donde mas arañado Rivera como son entre muchos,el incentivo a los sueldos mas miseros, y una suculenta cantidad de millones destinados hacia la mejora social, de ellos 2.000 € serán sacados de los que un día se acogieron a la admistia fiscal.

    No en vano dijo el líder que fue un día de la izquierda Felipe Gonzales que la decisión de Ciudadanos, era la postura mas valiente de todas las de los demás partidos. Me quedo con eso y con los hechos que es lo importante. Lo demás, lo dejo para debatir a los que saben tanto de politica pero que siempre se equivocan en sus predicciones.

    Saludos   

    En cuanto a esos millones que van a llover del cielo:

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    El presidente de los Técnicos de Hacienda (Gestha), Carlos Cruzado, ha asegurado en declaraciones a Europa Press, que lo que pretende el pacto del PP con Ciudadanos de recaudar más fondos por la amnistía fiscal del 2012 sería "jurídicamente inviable" y difícil de mantener en los tribunales. En su opinión supondría una avalancha de recursos y además, recuerda que en noviembre de este año prescribiría porque se cumplen cuatro años.
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El pacto rubricado el domingo entre el Partido Popular y el partido naranja incluyó una medida que, según los dirigentes de Ciudadanos, supone recuperar el dinero no ingresado en la amnistía fiscal de 2012 por la decisión de Hacienda de aplicar una tributación del 10 por ciento a los intereses, rentas y bienes no declarados durante los cuatro años anteriores, en lugar de aplicarselo a todos los capitales y bienes aflorados.
    El texto del pacto en este asunto dice lo siguiente: “Realizar una revisión para garantizar que los sujetos pasivos beneficiados por la regularización fiscal del año 2012 tributen según el tipo del 10% previsto en la misma por las cantidades afloradas dentro de los límites de la normativa tributaria”.
    El presidente de los Técnicos de Hacienda asegura, en declaraciones a EP, que en el Decreto de Hacienda para la regularización fiscal que dió comienzo en marzo de 2012 y finalizó en noviembre del mismo año, no se dice que los contribuyentes debieran tributar por los bienes y derechos no prescritos.
    Sin embargo, Ciudadanos viene sosteniendo que la interpretación que hizo la Dirección General Tribunos en junio de 2012, tres meses después de entrar en vigor, sirvió para que se pagara menos por el dinero aflorado.
    En opinión de Carlos Cruzado, no se pueden agarrar a que Tributos dijera que el 10 por ciento se aplicaría a lo que no estaba prescrito porque la amnistía fiscal era para aflorar los bienes y derechos sobre los que había una posible deuda, es decir, sobre lo que no estaba prescrito.
    En este sentido, precisa que si la inspección fiscal hubiera pillado a “una persona que no hubiera acudido a la amnistía fiscal”, ésta habría tenido que tributar por los intereses que no estuvieran prescritos “pero no por el patrimonio si éste era anterior a 2008″. “Otra cosa es que en el Decreto se dijera que se debía pagar por todo aunque estuviera prescrito”, precisa el presidente de Gestha, quien insiste en que esto no es lo que dijo el Decreto.
    Por ello, explica que ve “muy problemático” esto que se pretende en el pacto de PP y Ciudadanos, porque “quienes acudieron a la amnistía acudieron con unas condiciones” y esas no se pueden modificar a posteriori.
    Además, recuerda que “el PP ha incluido al final” de ese punto donde se habla de la regularización fiscal de 2012 que se hará “dentro de los límites de la normativa tributaria”. Esto, en su opinión, significa que se están poniendo la “venda por el posible problema jurídico” que puede suponer.
    Carlos Cuadrado explica que su asociación, que se opuso en su día a la amnistía fiscal de Montoro– ya expuso tanto al PSOE como a Ciudadanos las dificultades jurídicas para llevar a cabo esta revisión de la amnistía fiscal, cuando ambas formaciones pactaron lo mismo de cara a la investidura de Pedro Sánchez.
    Además, expresa su extrañeza de que PP y C’s hayan contemplado unos ingresos de 1.000 millones de euros en 2017 por este concepto y 2.000 millones cada año durante los tres siguientes. En este sentido, explica que lo lógico sería que se ingresaran en un mismo ejercicio las cuotas que supuestamente se dejaron de pagar y no en varios ejercicios.

    Prescribe en noviembre

    En este sentido, aclara que “una cosa es revisar la declaración tributaria y otra es que se pida el diferencial”. “Por eso no se entiende que se demore en varios años”, sino que tendría que haber una orden de Hacienda para que “los más de 30.000 contribuyentes” que se acogieron a la amnistía “paguen ese diferencial”. Pero, insistió, “jurídicamente no lo vemos”.
    Además, aclara que las declaraciones acogidas a la amnistía fiscal de 2012 prescribirían en noviembre de 2016, por lo que las declaraciones que no se hubieran revisado hasta esa fecha quedarían prescritas.
    Y en este punto, recueda que los Técnicos de Hacienda han pedido en reiteradas ocasiones que se revisaran las declaraciones acogidas a la amnistía para comprobar si el dinero aflorado no provenía de actividades delictivas como se ha demostrado en algunos casos. En estos casos, es decir, para los que hubieran cometido delitos, sí habría plazo para revisar las declaraciones.


    Se ve que los Técnicos de Haciando son unos peligrosos podemitas que quieren boicotear este pacto inspirado por las divinidades.

    O a lo mejor la cosilla tiene truco como aquellos millones de empleo que se prometían.

    Si quieres te explico otra vez lo anecdótico que es el que tus propios afiliados te denuncien al Tribunal de cuentas por financiación ilegal o que altos cargos tengan empresas en paraisos fiscales, o que eurodiputados tengan cuentas ( que curiosamente tienen transferencias de Millet el del Palau) en Suiza o que un ultra traficante e armas te transfiera 3 millones y no se sepa donde andan. Eso si  hay que ver lo que canta Echenique.
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    Mensaje por Tatsumaru Lun Ago 29, 2016 8:28 pm

    Pur escribió:En efecto hay que analizar con profunda objetividad lo que ha ocurrido hasta el momento en el proceso electoral español... el intento previo de investidura de Sánchez, fue obstruido por Ciudadanos, al poner como condición que el socialismo NO conformara una alianza progresista (vaya condición), esto es... te doy mis votos pero con la condición de que Podemos (que posee más representación popular que yo) no integre la alianza.

    Ciudadanos descarta cualquier acuerdo con Podemos - José Manuel Villegas insiste en que Ciudadanos no apoyará "ni por activa ni por pasiva" un Gobierno en el que esté Podemos, por lo que avisa de que si Pedro Sánchez lo cierra votarían en contra: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    De modo que esto:
    barakarlofi escribió:Ciudadanos ha sido el único partido que sabido adaptarse a unas circunstancias en que el país necesitaba un gobierno, y ha cedido
    va a ser que no es cierto, la situación actual tiene profunda relación con la maniobra que hizo Ciudadanos en el intento anterior, obstaculizando una alianza que, a algunos se les olvida, tienen su correlato directo (le guste a quien le guste) con los resultados del voto popular (es decir, se cumple increíblemente la norma adversa a la democracia electoral, de que el representante de una minoría, condiciona a los representantes de la mayoría).

    Pero vamos a otorgarle consistencia ideológica (y no sólo estratégica) a los movimientos de Ciudadanos, el motivo (loable para algunos) por el cual Ciudadanos obstaculizó la posibilidad de conformar un gobierno progresista en España entre Psoe y Podemos, como indica una parte del artículo que enlacé más arriba, es que "tampoco coinciden en políticas económicas, por lo que ven también "casi imposible" sumarse a un acuerdo para alcanzar un Gobierno tripartito o "transversal" como ha sugerido Pedro Sánchez."

    De modo que va a ser que esto tampoco es cierto:
    barakarlofi escribió:ha ganado con acuerdos pactados y firmados que se harán realidad en un futuro cercano, para el bien de las clases mas desfavorecidas por el capital dominante.


    Pero no se termina aquí la tarea obstaculizadora de Ciudadanos, si hay algo que puede frenar la investidura de Rajoy, es el pequeño interés particular y regional (el único rasgo de identidad que posee, independiente del PP, aunque compartido) de este partido con baja representación popular, como lo es su lucha férrea por mantener vivas las causas independentistas, mediante la politiquería funcional de luchar contra el independentismo. De modo que lo que podría ser una posibilidad numérica cierta de investidura para Rajoy, con el apoyo de Ciudadanos y el PNV, nuevamente se ve imposibilitada por la condición de Rivera de no alianza con los partidos "independentistas".

    Como decía yo en mi primer comentario, el único sistema que puede posibilitar que un partido como el PP gobierne, es el bipartidismo, y se observa con profusa claridad el rol que ha tenido Ciudadanos en esta misión:

    - en el primer intento, y contra toda lógica ideológica y numérica (en términos de representación del voto popular), impidió la conformación de una alianza progresista proponiendo un pacto PP-PSOE.

    - en el segundo intento está dejando fuera la posibilidad de un gobierno con partidos que no están dentro del esquema bipartidista, e intenta nuevamente habilitar un pacto PP-PSOE.

    Rajoy y Rivera incluyen en su pacto 100 medidas para atraer a Sánchez: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Queda claro en qué consiste todo esto?... en procurar por todos los medios que no se rompa el sistema bipartidista y que nada cambie.

    Veremos si el PSOE habilita a que algo así suceda.
    Ha sido reconocido por una integrante de Ces que ofrecer el pacto al Psoe tenía como objetivo que Podemos y el Psoe no se entendieran. El pacto de ahora a favor del Pp para recuperar votos de la derecha que quiere sentirse moderna ( esto es intuición mía)...y así dar unos cuantos saltos y volteretas y ofrecer espectáculo, que para eso están.

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    Mensaje por El llobu Lun Ago 29, 2016 8:58 pm

    barakarlofi escribió:Pur, cuando menciones a Ciudadanos, deja la corrupción a un lado, porque nada tiene que lo salpique,, y si tiene algo. hagamos por una vez como con Podemos, eso sera anecdotico y sin importancia. Por lo demás, la misma oferta de pacto que la ofreció al PP se lo hizo la Psoe, pero con este ultimo había el gran obstáculo, lo  de que Padro Sanchez  quería tajada, un cargo en el nuevo gobierno, una presidencia o vicepresidencia, sin embargo Rivera eso le da igual , y su interés ha sido desatascar al país de un prolongado parón que perjudica a la economía, y con ellos a todo el pais.

    Podría andarme aquí por muchos rodeos, argumentos políticos que además de no entender, me suenan a música repetida por los medios, desmintiendo, eso si, y porque los hechos lo hacen, de que Cuidadanos no es correa ni espejo del PP porque si así lo fuera, no habrían tenido tanta dificultad para entenderse con Rajoy, sobre todo en los temas sociales que es en donde mas arañado Rivera como son entre muchos,el incentivo a los sueldos mas miseros, y una suculenta cantidad de millones destinados hacia la mejora social, de ellos 2.000 € serán sacados de los que un día se acogieron a la admistia fiscal.

    No en vano dijo el líder que fue un día de la izquierda Felipe Gonzales que la decisión de Ciudadanos, era la postura mas valiente de todas las de los demás partidos. Me quedo con eso y con los hechos que es lo importante. Lo demás, lo dejo para debatir a los que saben tanto de politica pero que siempre se equivocan en sus predicciones.

    Saludos   
    Igual nos referimos a Felipe González, el mismo que afirmó que las puertas giratorias eran beneficiosas para el país.

    Por otro lado igual nos referimos a Pablo Iglesias cuando dices que Pedro Sanchez quería tajada. Los de Podemos fueron más que claros, para empezar espetaron su Programa electoral en la cara del PsoE al que le exigieron dos cosas:

    1. La desaparición de las vacas sagradas del PsoE, envueltas en corrupción y usuarias de las puertas giratorias ( privatizar regalar lo que es de todos a cambio de un sueldo de escándalo una vez acabado el periplo político).

    2. El reparto del gobierno entre los dos partidos, algo habitual entre partidos que negocian, no sólo en este país, sino en toda Europa, y sin que nadie les preguntara dejaron más que claro que no podían fiarse del PsoE y dejarles gobernar solos, porque hasta ahora no ha demostrado ser un partido de fiar.

    Lo que sí es muy divertido, al mismo tiempo que una mentira como un templo, es que afirmes que una vicepresidencia a Rivera le da igual, lo mismo que el propio Rivera dijo en su momento (así que la mentira también es de Rivera).

    Igual nos olvidamos de esto:

    Rivera ocultó que su acuerdo con Sánchez le haría vicepresidente

    Ciudadanos justifica así su intención de no cambiar una abstención por un sí a Rajoy aunque no sumen suficiente y recuerda que el secretario generl del PSOE no tiene a sus espaldas el historial de corrupción del PP.

    MADRID.- El acuerdo de investidura firmado el pasado mes de febrero entre Pedro Sánches y Albert Rivera incluía una cláusula no conocida hasta ahora: el líder de Ciudadanos iba a ser el vicepresidente del hipotético Gobierno encabezado por el socialista. 

    Así lo han revelado recientemente fuentes del partido naranja, que justifican así su postura actual, que difiere de la adoptada en la pasada legislatura. Es decir, en ningún caso sus escaños eran suficientes para investir a Sánchez -entonces- ni a Rajoy -ahora-, pero su acuerdo con los socialistas parece haber sido más tentador que el que ahora les ofrecen los populares. 

    "En nuestro pacto con el PSOE, Rivera sería vicepresidente. Íbamos a entrar en el Gobierno", aseguran las citadas fuentes. Rajoy también les ha ofrecido formar parte de su Ejecutivo, pero los naranjas se mantienen ahora anclados en su "abstención técnica". ¿Por qué? Porque el historial de corrupción del PP con Rajoy a la cabeza es incomparable al del PSOE renovado con Sánchez, vienen a decir. 


    Sea como sea, esa es una prueba más de la falta de palabra de C's, más conocido ya por sus cambios de opinión repentinos que por sus promesas cumplidas. En su día, Ciudadanos aseguró que su acuerdo con el PSOE era un "proyecto común para España" y que apoyarían -con un sí- la investidura de Sánchez, pero en ningún caso revelaron que ello supondría que Rivera sería el número dos de ese Ejecutivo. 

    Lo máximo que llegaron a admitir, en boca del polémico portavoz de la formación, Juan Carlos Girauta, era que estarían dispuestos a ocupar ministerios. Eso, a pocos días de que Sanches intentara conformar su "Gobierno de cambio" con C's y Podemos. Pero jamás se habló de vicepresidencias para Rivera. En el texto de más de 60 páginas no hay ni una sola alusión a esa situación. C's sólo se comprometía a votar sí en la investidura de Sánchez, pero nada más. Así concluía el citado texto:

    "Este programa de Gobierno reformista y de progreso es fruto del proceso de negociación entre el PSOE y Ciudadanos, acuerdo que implica el voto favorable a la investidura del candidato Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno".

    Ahora la Ejecutiva reconoce que, veladamente, el pacto incluía una vicepresidencia para Rivera. Aun así, siguen negando que vayan a cambiar de opinión ahora, aunque el propio Rajoy se mostró optimista al respecto: confía en que Ciudadanos termine dándole el sí en primera votación como medida de presión para el PSOE y, además, cree que serán sus aliados de cara a la estabilidad del futuro Gobierno. 

    No obstante, en Ciudadanos niegan que la suma de sus 32 diputados con los 137 del PP vaya a favorecer la abstención del PSOE. "Si es así, que lo diga el PSOE", exigen, sin desvelar qué harían ante ese escenario. De momento, Rivera mantiene que su partido ya ha hecho algo: se ha movido (del no a la abstención), y ha contribuido a desbloquear la situación, argumentan. "Nuestra duda no es si cambiar de la abstención del sí, sino volver de la abstención al no", aseguran tajantes gran parte de los diputados de C's. Aun así, queda tiempo para que cambien de opinión. 

    Y es que Ciudadanos ha prometido no sumar apoyos al PP, Pero no seríai la primera vez que el partido es infiel a sus palabras. En su día, Rivera prometió no entrar en ningún gobierno ni del PP ni del PSOE, pero, según las últimas informaciones, renunció a esa premisa casi desde el mismo 20 de diciembre. Después, aseguró que jamás permitiría un gobierno liderado por Rajoy y su equipo, pero a día de hoy ya ha cambiado su no por una "abstención técnica". Ahora queda por saber si terminarán pasando de la abstención al sí para facilitar, como le exigen a los socialistas, la abstención del PSOE. Ellos dicen que no. Pero Rajoy sigue optimista.

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    Saludos d'esti llobu.


    Última edición por El llobu el Lun Ago 29, 2016 9:01 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Manué Lun Ago 29, 2016 8:59 pm

    barakarlofi escribió:
    Manué escribió:
    barakarlofi escribió:Alguien que supiera de politica podría explicarlo mejor, e incluso trayendo aquí las ultimas noticias, pero a mi manera diría que este partido, aún y en contra de los demás, no ha roto las expectativas de quienes lo siguen, y le votan. Libre de corrupción, con una trayectoria  rectilínea y limpia, y aupado al escenario nacional político por sus últimos éxitos, sobre todo en la lucha contra el fascismo catalán, hoy ha conseguido de un partido poderoso, inmovilista y corrupto, acuerdos impensables por su alcance de mejoras sociales de tal envergadura que nunca se hubiera soñado.

    Ciudadanos ha sido el único partido que sabido adaptarse a unas circunstancias en que el país necesitaba un gobierno, y ha cedido, y ha ganado con acuerdos pactados y firmados que se harán realidad en un futuro cercano, para el bien de las clases mas desfavorecidas por el capital dominante. En definitiva, ha conseguido que haya gobierno, o al menos, ha ayudado a que eso se haga realidad.

    Indiferentemente de su ideología, ha ganado muchos enteros y votos trabajando por el bien de España,  Ciudadanos con esta postura de estar por el bien del país, y por sus gentes,  ha sido el único partido que ha trabajado y se ha sacrificado por el bien de sus postulados que no cambian ni cambarían por el egoísmo de una poltrona, como desea esa izquierda que anclada en el no a Rajoy deja que el país se duerma en una apatía que va en contra de todos.

    Ciudadanos hoy es el partido español mas honesto, mas leal con sus votantes, y mas luchador por las clases mas humildes, como demuestran los acuerdos hoy firmados.


    Saludos  

    Está clarísimo. 

    Y como es el partido "más luchador por las clases humildes", vota por la continuidad de quién más ha atizado a esas clases humildes.

    "Quien bien te quiere te hará llorar" podríamos resumir...   Suspect
     ¿Y que hacemos entonces ? dejamos las cosas como están, nos vamos a unas próximas elecciones generales, nos gastamos los 200 millones de € que valen, y otra vez a lo mismo. sobre todo cuando Pedro Sanchez se ha encerrado en el no si no hay patrona. Había que hacer algo y lo hecho por Ciudadanos ha sido lo mas coherente y beneficioso para el país. Que luego los acuerdos no prosperen o salga a relucir la letra pequeña, hay esta el parlamento para debatirlo.


    Saludos 

    Es lo que vamos a tener con Rajoy, más de lo mismo. Seguir recortando, deteriorando y privatizando lo público. 

    Lo hecho por Ciudadanos es lo más coherente y beneficioso, pero sólo para una parte del país. Seguirá creciendo el número de trabajadores pobres y sin derechos, a la par que seguirá creciendo el número de ricos.
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    Mensaje por CortoCortito Lun Ago 29, 2016 9:41 pm

    Por cierto otro logro de este gran partido. En educación se ha pactado paralizar contenidos de la Lomce  ( la ley de Educación más nociva y retrógrada que se recuerda) que no hayan entrado en vigor, es decir nada se paraliza y todo se queda como está pero nos venden un logro que no es tal y aún hay quien lo aplaude y se enorgullece.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    El acuerdo alcanzado entre el PP y Ciudadanos por el que se paralizará el calendario de aplicación de la LOMCE no tendrá efectos prácticos. El texto firmado por ambas formaciones explica que "se congelará el calendario de implementación de la LOMCE en todos aquellos aspectos que no hubiesen entrado en vigor" mientras se intenta alcanzar un pacto educativo.
    Con esta línea, el PP parecía recular con su polémica ley educativa. Pero en realidad ni está renunciando a nada ni Ciudadanos le ha arrancado ningún compromiso concreto, más allá de que a ambos les haya servido para vender estos logros.

    Esto es así porque la LOMCE, con todos sus aspectos centrales, están ya en vigor. No queda nada por paralizar. Quedan por llegar al aula principalmente dos medidas: las reválidas de la ESO y Bachillerato y que la ley alcance a 2º y 4º de la ESO y 2º de Bachillerato.
    Aunque estas medidas no se hayan ejecutado todavía porque no ha llegado su tiempo (será este curso), los decretos que las regulan sí están en vigor, por lo que no se ven afectadas por el acuerdo, tal y como confirman también fuentes del PP.
    " Ese punto del texto [pág 27, punto 78] parece claro", explica un portavoz del partido a este diario. "[Afecta a] las medidas que no hubiesen entrado en vigor. Si las reválidas tal y como están han entrado en vigor, se harán", añade.
    ¿Se considera en vigor una medida que no se ha ejecutado aún? El Real Decreto que las regula es bastante claro: "La disposición final sexta establece la entrada en vigor del real decreto al día siguiente al de su publicación en el Boletín Oficial del Estado". Esto es, están en vigor desde el 31 de julio aunque haya que esperar hasta el final de curso, en junio, para que se celebren.
    Para que las reválidas no se lleven a cabo, habría que regularlo específicamente vía decreto. Si nadie hace nada, se harán en junio.
    "La redacción está igual que en el pacto que se alcanzó con el PSOE en la anterior legislatura, en diciembre", admite el diputado de Ciudadanos Toni Roldán. "Pero es cierto que entonces se aplicaba para este curso que empieza" (aún había tiempo), y sin embargo ahora "es imposible de parar".
    La idea más bien, explica Roldán, "es que haya un deadline (fecha límite) para que se haga un pacto educativo y hasta entonces no se siga avanzando".
    Cierto es que este primer año las pruebas no tendrán efectos académicos ( en las siguientes convocatorias quien suspenda no obtendrá el título de ESO o Bachillerato) por lo que el Gobierno tendría tiempo para realizar cambios, pero cualquier modificación del sistema sería complicada porque no se pueden derogar sin más.

    Derogar el decreto

    Aunque el Ejecutivo quisiera, lo cual es poco probable, eliminar las reválidas, no es posible tal y como está establecida la ley. El decreto que las regula ordena al Ministerio de Educación redactar cada curso una orden ministerial para determinar cómo serán las reválidas (el diseño y contenido de las pruebas). "No pueden no hacer la orden sin más, tendrían que derogar el real decreto", explica Montse Ros, responsable de políticas educativas de CCOO.
    Y la LOMCE ha suprimido las PAU (la selectividad), por lo que las reválidas se han convertido en la prueba que regula el acceso a la universidad y su supresión generaría un nuevo problema porque hace falta algún tipo de criba para ordenar a los alumnos por las diferentes carreras. 
    Este diario ha preguntado al respecto también al Ministerio de Educación qué queda por implementar de la LOMCE, pero todavía no ha habido respuesta.
    El otro gran aspecto, implantar la LOMCE en los cursos pares de la ESO y el Bachillerato, llega este curso, a partir del 8 de septiembre, y nadie se plantea que no se vaya a realizar. Los cursos están estructurados ya acorde a los nuevos currículos y los colegios organizados, según estas necesidades.
    Aparte de estos dos aspectos, la LOMCE está a pleno rendimiento, por lo que no queda nada por paralizar. Las reválidas de 6º de Primaria ya se han realizado este año (con reticencias de algunas comunidades autónomas), la distribución de asignaturas por cursos, los  currículos, qué materias cuentan para la nota media, etc., está todo más que asentado.
    Si acaso quedarían, apunta Miguel Recio, director de un instituto madrileño, "algunos artículos que hablaban de ampliar la FP Dual". Pero el propio acuerdo entre el PP y C's habla de "aumentar los recursos destinados a los ciclos de grado medio de FP y seguir impulsando la FP Dual", por lo que parece poco probable que se avance por esta vía.



    Pues nada a seguir enorgulleciéndose y a seguir cotando a estos señores que tanto bien están haciendo.
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    Mensaje por CortoCortito Lun Ago 29, 2016 10:44 pm

    Por cierto esto es lo que dice el primer punto del "superacuerdo chachipiruli supermegaguay de la muerte"


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


    BLOQUE I. CRECIMIENTO ECONÓMICO, COMPETITIVIDAD Y EMPLEO.

    A. Cumplimiento de la senda de estabilidad presupuestaria
    Consideramos fundamental mantener un firme
    compromiso con la estabilidad[b]presupuestaria
    y el cumplimiento del Pacto de Estabilidad y Crecimiento de la Unión[b]
    Europea.

    1. Para ello es necesaria la aprobación de forma estricta de todas las acciones

    incluidas en la última Recomendación emitida por la Comisión Europea antes del
    día 15 de octubre.

    [/b][/b]


    Es decir lo primero a tragar con lo que dice Bruselas y lo demás ya veremos.


    ¿ Qué dice Bruselas?

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


    Por otra parte, se espera que el esfuerzo presupuestario previsto por España

    en el período 2013-2016 sea inferior al recomendado, y en 2015 y 2016 serán

    necesarias nuevas medidas estructurales. Partiendo de la evaluación de su Programa

    de Estabilidad y teniendo en cuenta las previsiones de la primavera de 2015 de la

    Comisión, el Consejo considera que existe el riesgo de que España no cumpla las

    disposiciones del Pacto de Estabilidad y Crecimiento. España ha realizado algunos

    avances en la eliminación de los atrasos en los pagos de la deuda comercial del sector

    público. En 2014, España también realizó algunos avances en la elaboración de

    propuestas encaminadas a racionalizar los gastos sanitarios, educativos y sociales de

    las Comunidades Autónomas, aunque finalmente no se aprobaron. Sin embargo, las

    Cortes están tramitando un proyecto de ley encaminado a introducir una regla de

    gasto para los gastos farmacéuticos y sanitarios de las Comunidades Autónomas.

    (9) La aplicación de las medidas preventivas, correctoras y ejecutivas de la Ley Orgánica

    de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera está avanzando lentamente.

    Ha mejorado la relación coste-eficacia del sector sanitario, aunque sigue siendo

    esencial mantener controlado el aumento de los gastos farmacéuticos y, en concreto,

    realizar un seguimiento de los gastos farmacéuticos de los hospitales. El déficit del

    sistema eléctrico se ha eliminado a partir de 2014 y se ha abordado el problema de

    las autopistas de peaje insolventes, reduciéndose así los costes para el Estado. Sin

    embargo, España no ha establecido un sistema para la realización de evaluaciones

    independientes de los futuros proyectos de infraestructura de gran envergadura.

    (10) Se han registrado algunos avances en el área de la fiscalidad, habiéndose introducido

    una reforma fiscal general con el fin de simplificar el sistema tributario y hacerlo

    más propicio al crecimiento y la creación de empleo. La reforma fiscal, que afecta al

    impuesto sobre la renta de las personas físicas y
    el impuesto de sociedades, fue

    aprobada el 20 de noviembre de 2014 y entró en vigor en enero de 2015. También se

    registraron algunos avances en materia de lucha contra la evasión fiscal, pero no se

    ha observado progreso alguno en el ámbito de la fiscalidad medioambiental. Está

    progresando adecuadamente la reestructuración del sector bancario español, y

    particularmente la de los bancos que han recibido ayuda estatal. Al mismo tiempo,

    las medidas tomadas recientemente para fomentar el acceso a la financiación no

    bancaria han mejorado, al menos en cierta medida, el acceso de las empresas a la

    financiación, lo cual es especialmente importante teniendo en cuenta el alto nivel de

    dependencia de las empresas españolas respecto del crédito bancario. Es fundamental

    aplicar plenamente estas reformas a fin de facilitar la reasignación de recursos y

    respaldar el actual proceso de ajuste. También hay que resolver los problemas

    pendientes no abordados por las reformas introducidas hasta la fecha. Se lograron

    algunos avances en la supresión de los estrangulamientos persistentes en el sistema

    de gestión de la insolvencia de las empresas, y el 27 de febrero de 2015 se aprobó un

    Real Decreto-ley sobre insolvencia personal. Sin embargo, siguen siendo necesarias

    mejoras adicionales de la capacidad administrativa y judicial para gestionar los casos
    de insolvencia.



    Vamos que nos están diciendo que ajustes en gasto sanitario, reestructuración de los bancos subvencionados ( lo que viene siendo despidos masivos)

    Y en el primer punto, que ya lo podían haber disimulado un pcoco y colarlo en medio, tragando con los recortes, luego ya contamos la milonga de que si se va a estudiar la creación de una comisión para estudiar los picores escrotales de los grandes empresarios y los contratos progresivos  ¡¡¡inventazo!!! para que salga aún más barato despedir a los poquísimos trabajadores indefinidos en sus primeros 3 años.

    Lo dicho para estar orgullosos.
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    Mensaje por CortoCortito Lun Ago 29, 2016 10:49 pm

    Añado esta es la conclusión del documento:


    Mejorar la relación coste-eficacia del sector

    sanitario y racionalizar los gastos farmacéuticos de los hospitales.

    2. Completar la reforma del sector de las cajas de ahorros, particularmente con medidas

    legislativas, y la reestructuración y privatización de las cajas de ahorros de propiedad

    estatal.


    Recortar en sanidad y privatizar , lo que viene siendo regalar a coste casi cero como se ha hecho con Bankia, eso si despues de sanear y afrontar los despidos y recortes pertinentes la banca que se ha rescatado.

    Cojonudo oye, cojonudo.

    Y Echenique cantando.
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    Mensaje por El llobu Lun Ago 29, 2016 11:07 pm

    La historia real han sido seis pasos, los que separaban a Albert de Mariano:

    Albert dijo:

    - ¡Ven aquí!

    Y Mariano contestó:

    - ¡No!

    Entonces Albert dio un paso hacia Mariano y dijo:

    - ¡Ven aquí!

    Y Mariano contestó:

    - ¡No!

    Entonces Albert dio el segundo paso hacia Mariano y dijo:

    - ¡Ven aquí!

    Y Mariano contestó:

    - ¡No!

    Entonces Albert dio el tercer paso hacia Mariano y dijo:

    - ¡Ven aquí!

    Y Mariano contestó:

    - ¡No!

    Entonces Albert dio el cuarto paso hacia Mariano y dijo:

    - ¡Ven aquí!

    Y Mariano contestó:

    - ¡No!

    Entonces Albert dio el quinto paso hacia Mariano y dijo:

    - ¡Ven aquí!

    Y Mariano contestó:

    - ¡No!

    Entonces Albert dio el último paso, llegando donde estaba Mariano, y dijo:

    - Así me gusta: que vengas aquí.

    (Idea original de Eloy Arenas en Horroróscopo, historia entre Aries y Tauro).

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Mar Ago 30, 2016 11:26 am

    El pacto firmado entre el PP y Ciudadanos ha despertado todo tipo de reacciones y algunos sectores son especialmente críticos con Albert Rivera. La razón es que, poco a poco, ha ido cediendo y tragándose un sapo detrás de otro, lo que ha provocado que no cumpliera con todo lo anunciado durante la campaña electoral. Uno de los colectivos a los que ha dado la espalda ha sido el de dependientes.

    La Coordinadora Estatal de Dependencia ha emitido un comunicado en el que carga contra el líder de Ciudadanos por no cumplir con lo prometido. Y es que,Rivera aseguró que la partida presupuestaria destinada a la Ley de dependencia volvería a los niveles de 2011. Sin embargo, los 440 millones de euros que la formación popular y los naranjas han acordado (tanto para 2017 como para 2018) distan mucho de los 1.498 del año 2011, lo que la Coordinadora Estatal de Dependencia tacha de “vergonzoso”.

    En plenas negociaciones del pacto de investidura, los dependientes enviaron una solicitud de reunión a Rivera para poner sobre la mesa las necesidades que el acuerdo debía cubrir. Tras ignorar en un primer momento dicha petición, Rivera comunicó a la Coordinadora de este colectivo que incorporarían en el acuerdo el 90% de sus peticiones. Sin embargo, nada más lejos de la realidad.

    Lo que el acuerdo no incluye
    -Recuperación de la cotización de la Seguridad Social para los cuidadores familiares.

    -Recuperación de, al menos, el 15%, que se rebajo de estas prestaciones.


    -Financiación del 50% por parte del Estado del Sistema de Dependencia, tal y como marca la Ley.

    -Recuperación del nivel acordado de financiación, 283 millones anuales, así como recuperar el 13% perdido del nivel mínimo de financiación.

    - Retirada de las incompatibilidades de prestaciones.

    - Derogación inmediata del Decreto de Julio de 2012.

    "No son de fiar"
    Ahora, la Coordinadora denuncia que no solo no se han incorporado estas peticiones, sino que además se ha mentido al respecto, haciendo referencia al recorte de la partida presupuestaria. Por ello, la Coordinadora ha sido muy crítica con Rivera y asegura que “no son de fiar [Ciudadanos]” y que el trato recibido es una “burla inadmisible”.

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    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Vie Mayo 26, 2017 5:10 pm

    Ciudadanos lleva a la quiebra a Valdemoro

    Hace pocas fechas que Ignacio Aguado se paseaba ufano por Valdemoro para criticar la Justicia en la Comunidad de Madrid (tema político monocorde en el portavoz) y el daño que había hecho la corrupción. La Púnica había llevado a Valdemoro a su entierro. Pues no, al final la gestión de Guillermo Gross parece ser que llevará a la tumba a la localidad madrileña. La convocatoria de un Pleno Extraordinario para aprobar el plan de viabilidad y salvar al municipio ha sido la última puyada del grupo naranja. No han entregado la documentación a la oposición (PP, PSOE, IU y no adscritos) hasta seis horas antes del comienzo del mismo.

    Toda la oposición ha protestado por la falta de consideración gubernamental de Ciudadanos y el alcalde Gross. Las denuncias constantes de los opositores a la actitud poco democrática del máximo munícipe han quedado reflejadas con esta decisión. Máxime cuando el informe de la Intervención del propio Ayuntamiento ha destacado que el mismo estaba disponible un día antes. Gross ha intentado que los grupos aprobasen el Plan a la fuerza de los hechos y los tiempos. El tiempo para entrar en quiebra y no poder pagar a nadie ha pasado casi completamente y no hay marcha atrás.

    Desde el Partido Popular han destacado que la propia adhesión al FROB del Ministerio de Hacienda fue errónea y “de ello deriva la situación actual de adscripción a aumentar el plazo de carencia de los préstamos”. El Plan que se ha presentado se había establecido para que el Ministerio de Hacienda diese una carencia de pago de la deuda financiera por tres años. El problema es que, a pesar del poco tiempo tenido para estudiar la documentación, había numerosos errores y acciones que no se han ejecutado nunca por parte de la formación naranja.

    Desde el PSOE califican la situación de “lamentable” y achacan la quiebra a la que se ve encaminado el Ayuntamiento a la mala gestión de Ciudadanos que, además de despedir a unos cuantos trabajadores municipales en estos dos años, no ha hecho gran cosa para paliar el grave déficit existente. “Deberían hacerse menos fotos con Aguado y preocuparse más del pueblo” han comentado. El popular David Conde por su parte cree que “desde hoy, gracias a la inoperancia y falta de decisiones del Alcalde y su equipo de gobierno en términos económicos, el Ayuntamiento de Valdemoro se ve sumido en un absoluto caos, dado que no vamos a poder afrontar los pagos que mantienen los servicios que se prestan desde la administración municipal”.

    Una nueva muestra, según la oposición, del modo de gestión de Ciudadanos. Ponerse medallas, cuando no son suyas como en el Instituto Neil Armstrong que es de la Consejería, o pasearse en Cercanías no oculta la incapacidad en la gestión del propio Ayuntamiento como afirman todos los grupos opositores. Ignacio Aguado no volverá a aparecer por la ciudad del sur de Madrid con total seguridad, pero los grupos municipales quedan a la espera de una moratoria del Ministerio de Hacienda y una gran rectificación del alcalde y, de esta forma, salvar los muebles del consistorio. En dos años se han manifestado incapaces de avanzar en la cancelación de lo debido.

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    Para un puñetero ayuntamiento en el que gobiernan...

    Salud y República.

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