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+8Atlántida martin2 Nolocreo Pur athenea Tinajas Antisozzial CortoCortito 12 participantes Comunicado de APM ante el acoso de Podemos a periodistas 
el.loco.lucas- Administrador
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 por el.loco.lucas Mar Mar 14, 2017 6:30 pm
Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió:Mentiras ninguna todo lo que he dicho aquí de Podemos es rigurosamente cierto  Demuéstralo. ¿Y que es lo que hay que demostrar? Qué Podemos o la CEPS estuvieron en Venezuela recaptando dinero de los fondos públicos venezolanos ¿eso es o no es cierto? Podemos no estuvo en Venezuela, así que tus insinuaciones son falsas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. 
marapez- V.I.P.
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por marapez Mar Mar 14, 2017 7:17 pm 
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Mar 14, 2017 7:29 pm el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió:Mentiras ninguna todo lo que he dicho aquí de Podemos es rigurosamente cierto Demuéstralo. ¿Y que es lo que hay que demostrar? Qué Podemos o la CEPS estuvieron en Venezuela recaptando dinero de los fondos públicos venezolanos ¿eso es o no es cierto? Podemos no estuvo en Venezuela, así que tus insinuaciones son falsas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. Si? En ambos casos CEPS y PODEMOS se trata de los mismos dirigentes en ambas organizaciones ¿cierto o no? Se puede leer apuntado en ese recorte..
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Mar Mar 14, 2017 7:42 pm Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió:Mentiras ninguna todo lo que he dicho aquí de Podemos es rigurosamente cierto Demuéstralo. ¿Y que es lo que hay que demostrar? Qué Podemos o la CEPS estuvieron en Venezuela recaptando dinero de los fondos públicos venezolanos ¿eso es o no es cierto? Podemos no estuvo en Venezuela, así que tus insinuaciones son falsas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. Si? En ambos casos CEPS y PODEMOS se trata de los mismos dirigentes en ambas organizaciones ¿cierto o no? Se puede leer apuntado en ese recorte.. Deberías leer estos enlaces que amablemente te deja marapez: marapez escribió:Hay gente que no lee la prensa [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Por otro lado, para ilustrar lo absurdo de tu planteamiento, se podría decir también que la Universidad Complutense de Madrid financia a Podemos, ya que muchos de sus dirigentes eran profesores de dicha universidad y cobraban de ella. 
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Mar Mar 14, 2017 11:09 pm el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: ¿Y que es lo que hay que demostrar? Qué Podemos o la CEPS estuvieron en Venezuela recaptando dinero de los fondos públicos venezolanos ¿eso es o no es cierto? Podemos no estuvo en Venezuela, así que tus insinuaciones son falsas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. Si? En ambos casos CEPS y PODEMOS se trata de los mismos dirigentes en ambas organizaciones ¿cierto o no? Se puede leer apuntado en ese recorte.. Deberías leer estos enlaces que amablemente te deja marapez: marapez escribió:Hay gente que no lee la prensa [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Por otro lado, para ilustrar lo absurdo de tu planteamiento, se podría decir también que la Universidad Complutense de Madrid financia a Podemos, ya que muchos de sus dirigentes eran profesores de dicha universidad y cobraban de ella. Incluso el pueblo español lo financia, pues todos los parlamentarios cobran del dinero de todos los españoles. Espera un poco: antes de ser de Podemos y de CEPS, tanto Errejón como Iglesias no trabajaban, eran estudiantes, y sólo cobraban las propinas que les daban sus padres. Sus padres, los de ambos ¿financiaban a Podemos? Según los razonamientos de Nolocreo: sí. Pa mexar y nun echar gota.Salud y República.
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Mar 14, 2017 11:43 pm Fue Hugo Chávez el que estuvo en la Universidad Complutense y allí captó a Pablo Iglesias e Iñigo Errejon ya en sus tiempos de estudiantes y se los llevó a Venezuela dónde acabaron de adoctrinarse en el chavismo
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Miér Mar 15, 2017 12:03 am Nolocreo escribió:Fue Hugo Chávez el que estuvo en la Universidad Complutense y allí captó a Pablo Iglesias e Iñigo Errejon ya en sus tiempos de estudiantes y se los llevó a Venezuela dónde acabaron de adoctrinarse en el chavismo Concretamente ¿dónde estudiaron chavismo en Venezuela? Y Monedero ¿no fue con ellos a aprender chavismo bolivariano? Salud y República.
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Miér Mar 15, 2017 1:46 am El llobu escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: ¿Y que es lo que hay que demostrar? Qué Podemos o la CEPS estuvieron en Venezuela recaptando dinero de los fondos públicos venezolanos ¿eso es o no es cierto? Podemos no estuvo en Venezuela, así que tus insinuaciones son falsas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. Si? En ambos casos CEPS y PODEMOS se trata de los mismos dirigentes en ambas organizaciones ¿cierto o no? Se puede leer apuntado en ese recorte.. Deberías leer estos enlaces que amablemente te deja marapez: marapez escribió:Hay gente que no lee la prensa [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Por otro lado, para ilustrar lo absurdo de tu planteamiento, se podría decir también que la Universidad Complutense de Madrid financia a Podemos, ya que muchos de sus dirigentes eran profesores de dicha universidad y cobraban de ella. Incluso el pueblo español lo financia, pues todos los parlamentarios cobran del dinero de todos los españoles. Espera un poco: antes de ser de Podemos y de CEPS, tanto Errejón como Iglesias no trabajaban, eran estudiantes, y sólo cobraban las propinas que les daban sus padres. Sus padres, los de ambos ¿financiaban a Podemos? Según los razonamientos de Nolocreo: sí. Pa mexar y nun echar gota.Salud y República. O para "mearse de risa" 
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Miér Mar 15, 2017 1:54 am el.loco.lucas escribió: El llobu escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. Si? En ambos casos CEPS y PODEMOS se trata de los mismos dirigentes en ambas organizaciones ¿cierto o no? Se puede leer apuntado en ese recorte.. Deberías leer estos enlaces que amablemente te deja marapez: marapez escribió:Hay gente que no lee la prensa [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Por otro lado, para ilustrar lo absurdo de tu planteamiento, se podría decir también que la Universidad Complutense de Madrid financia a Podemos, ya que muchos de sus dirigentes eran profesores de dicha universidad y cobraban de ella. Incluso el pueblo español lo financia, pues todos los parlamentarios cobran del dinero de todos los españoles. Espera un poco: antes de ser de Podemos y de CEPS, tanto Errejón como Iglesias no trabajaban, eran estudiantes, y sólo cobraban las propinas que les daban sus padres. Sus padres, los de ambos ¿financiaban a Podemos? Según los razonamientos de Nolocreo: sí. Pa mexar y nun echar gota.Salud y República. O para "mearse de risa" Igual el balance hídrico del llobu no le permite mearse de risa, básicamente porque antes llora, y últimamente mucho, de la risa. Nadie es perfecto... y el llobu menos. Por si "los acasos" haremos acopio de pañales. Salud y República.
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Miér Mar 15, 2017 2:09 am
El llobu- V.I.P.
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Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Miér Mar 15, 2017 2:22 am Pero todos podemos jugar a este juego, con o sin pañales: ¿Conoces la historia de la financiación venezolana del PSOE?
El partido socialdemócrata español que hoy denuncia que Podemos es financiado por el chavismo, recibió durante décadas dinero del extranjero.
A días de las elecciones generales en España, una de las principales acusaciones contra el frente Unidos Podemos, conformado por Podemos e Izquierda Unida, es que han sido ilegalmente financiados por el gobierno de Nicolás Maduro. Si bien ninguna de estas denuncias han podido ser comprobadas ante la Justicia, se sigue utilizando ese argumento de difamación contra estas organizaciones de izquierda.
Casualmente, uno de los principales difusores de esta teoría es el Partido Socialista Obrero Español (PSOE) de Pedro Sánchez. Lo que Sánchez parece ignorar es que durante las décadas de 1970 y 1980, su partido fue financiado por los gobiernos de Carlos Andrés Pérez en Venezuela.
La carta del rey
En 1976, en plena transición española de la dictadura franquista a la democracia, el rey Juan Carlos escribió una carta al sha Reza Pahlevi de Irán. Allí le pedía a él y por su intermedio a otros jeques de Medio Oriente, que brindaran su apoyo económico al partido Unión del Centro Democrático (UCD).
Juan Carlos explica al sha que habiendo salido de la dictadura, la legalización de diversos partidos políticos "les permitió participar libremente en la campaña (electoral), elaborar su estrategia y emplear todos los medios de comunicación para su propaganda y la presentación de la imagen de sus líderes, al tiempo que se aseguraron un sólido soporte financiero".
El rey explica entonces que la derecha ha sido "asistida por el Banco de España"; el PSOE, "por Willy Brandt, Venezuela y otros países socialistas europeos"; los comunistas, "por sus medios habituales".
Por aquel entonces el presidente de Venezuela era Carlos Andrés Pérez de Acción Democrática (AD). El mandatario venezolano presidía también la Internacional Socialista, una alianza de partidos socialdemócratas de todo el mundo, y era muy amigo de Felipe González, presidente del PSOE.
Una amistad de favores
Tal como explicó el propio Felipe González en un artículo publicado en el diario 'El País', con Carlos Andrés Pérez los unió una amistad de "cuatro décadas".
Si bien el líder socialista no reconoce que haya habido un apoyo económico, sí deja en claro que el dirigente venezolano lo ayudó mucho en los comienzos de su carrera política. Así cuenta como lo llevó en su avión a Madrid cuando los partidos políticos aun no estaban legalizados; o como le dio consejos durante los primeros años de su gobierno en los '80.
De esta forma la denuncia del rey en su carta al sha cobra mayor trascendencia. Incluso hay que tener en cuenta que se pudo demostrar en el llamado caso Flick, que un clan empresarial alemán financió al PSOE, al igual que la Fundación Friedrich Ebert, vinculada al Partido Socialdemócrata Alemán (SPD) de Willy Brandt.
Asimismo, hay que destacar que Felipe Gónzalez siempre defendió públicamente a su amigo. Incluso en 1989, tras el levantamiento popular que se dio en Venezuela conocido como 'Caracazo' y que Carlos Andrés Pérez mandó a reprimir brutalmente asesinando, por lo menos, a 3.000 personas.
Pocas semanas después del hecho el gobierno del PSOE le prestó 600 millones de dólares a Venezuela, y 3.000 millones más al año siguiente.
Por aquellos años el gobierno de González hizo otra serie de acuerdos con Venezuela: "Compró la aerolínea estatal venezolana CONVIASA para incorporarla a IBERIA". Al mismo tiempo el grupo PRISA, "sostén mediático del PSOE, desembarca en Venezuela. No sólo en la prensa, sino también en otro aspecto curioso: la editorial Santillana comienza a elaborar los libros de texto para el sistema educativo, para lo que el gobierno tuvo que darle una concesión".
Con estos antecedentes las denuncias contra Podemos resultan, al menos, hipócritas. Y se explican mejor de cara a una elección que está por tirar por la borda el histórico bipartidismo español ya que las encuestas han desplazado al PSOE al tercer lugar.
Santiago Mayor. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Salud y República.
marapez- V.I.P.
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por marapez Miér Mar 15, 2017 10:06 am Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo.
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Miér Mar 15, 2017 10:39 am marapez escribió:Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo. Efectivamente. 
Pur- V.I.P.
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Localización : remota
por Pur Miér Mar 15, 2017 1:26 pm marapez escribió:Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo. Claro, exactamente por ahí pasa el debate, no por el infantilismo que instalan los medios.
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Miér Mar 15, 2017 11:37 pm marapez escribió:Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo. Desde luego que es cierto
marapez- V.I.P.
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por marapez Miér Mar 15, 2017 11:46 pm Nolocreo escribió: marapez escribió:Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo. Desde luego que es cierto Igual que dios existe... no?
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Jue Mar 16, 2017 8:33 am marapez escribió: Nolocreo escribió: marapez escribió:Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo. Desde luego que es cierto Igual que dios existe... no? En efecto. Una cuestión de fe.
marapez- V.I.P.
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por marapez Jue Mar 16, 2017 11:00 am el.loco.lucas escribió: marapez escribió: Nolocreo escribió: marapez escribió:Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo. Desde luego que es cierto Igual que dios existe... no? En efecto. Una cuestión de fe. Que bien me entiendes!!. Como se nota que nos conocemos de tiempo.  
Tinajas- Moderador
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Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Jue Mar 16, 2017 11:54 am marapez escribió:Hay gente que no lee la prensa [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Es curioso en esos dos artículos que pones marapez, el Tribunal Supremo archiva la denuncia contra Podemos por financiación ilegal (El PP ya sabemos en Valencia como se financia) y a los que acusan Manos Limpias, están en la cárcel por extorsión, amenazas y banda criminal, parece que alguna persona cree más a delincuentes que a una organización que solo es oposición y no tiene responsabilidades de Poder. El mundo al revés o ganas de ensuciar sin ningún razonamiento.
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Jue Mar 16, 2017 1:09 pm marapez escribió: el.loco.lucas escribió: marapez escribió: Nolocreo escribió: marapez escribió:Y suponiendo que fuese cierto lo de la financiación a Podemos por Venezuela... casi que prefiero que se financie así, que no como he financiado YO al PP (y creo que al PSOE también)... sin comerlo ni beberlo. Desde luego que es cierto Igual que dios existe... no? En efecto. Una cuestión de fe. Que bien me entiendes!!. Como se nota que nos conocemos de tiempo. En efecto. 
marapez- V.I.P.
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por marapez Jue Mar 16, 2017 1:37 pm Tinajas escribió: marapez escribió:Hay gente que no lee la prensa [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Es curioso en esos dos artículos que pones marapez, el Tribunal Supremo archiva la denuncia contra Podemos por financiación ilegal (El PP ya sabemos en Valencia como se financia) y a los que acusan Manos Limpias, están en la cárcel por extorsión, amenazas y banda criminal, parece que alguna persona cree más a delincuentes que a una organización que solo es oposición y no tiene responsabilidades de Poder. El mundo al revés o ganas de ensuciar sin ningún razonamiento. Eso parece Tinajitas... eso parece. 
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Jue Mar 16, 2017 11:44 pm el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió:Mentiras ninguna todo lo que he dicho aquí de Podemos es rigurosamente cierto Demuéstralo. ¿Y que es lo que hay que demostrar? Qué Podemos o la CEPS estuvieron en Venezuela recaptando dinero de los fondos públicos venezolanos ¿eso es o no es cierto? Podemos no estuvo en Venezuela, así que tus insinuaciones son falsas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. Podemos nació allí en Venezuela [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
El llobu- V.I.P.
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Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Jue Mar 16, 2017 11:55 pm Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió:
Demuéstralo. ¿Y que es lo que hay que demostrar? Qué Podemos o la CEPS estuvieron en Venezuela recaptando dinero de los fondos públicos venezolanos ¿eso es o no es cierto? Podemos no estuvo en Venezuela, así que tus insinuaciones son falsas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]-El País junio 2014-¿Esto es o no es cierto? ¿Que no detallaran a El País las cuentas y los convenios? Pues imagino que sí. Pero no tiene nada que ver con tu falsa acusación. La CEPS trabajó para Venezuela. La CEPS no es Podemos. Podemos no ha tenido ninguna relación con Venezuela. Podemos nació allí en Venezuela [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Igual el Pato no estuvo del todo fino: no debería ser Noloentiendo, sino, Noloquieroentender... mmm... a ver llobu, no seas condescendiente, el Pato tenía razón: es Noloentiendo. Salud y República.
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Vie Mar 17, 2017 12:02 am
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Vie Mar 17, 2017 12:08 am Podemos ya existía en Venezuela mucho antes que su version española...  por Contenido patrocinado
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