Impresionante.

Se pregunta el llobu cómo serían las mareas en la Tierra si la Luna nos orbitase a esa velocidad.

Salud y República.

El llobu escribió:Se pregunta el llobu cómo serían las mareas en la Tierra si la Luna nos orbitase a esa velocidad.

Salud y República.

Ufff, sería algo tremendo... de maremoto diario... ¡qué digo diario! cada media hora...

No es tanto así por cuanto la vida y los fenómenos físicos se adaptan y quedan determinados por el entorno en el cuál tiene lugar su existencia, nosotros podemos estar viviendo a la velocidad de la luz en términos relativos o al borde de un agujero negro también qué podría tardar aún millones de años de los nuestros en engullir todo el sistema solar; un tipo de vida adaptado a la velocidad de esa estrella podría existir al borde de un agujero negro también con la misma normalidad que nosotros lo hacemos aquí y considerar una larga vida haber vivido 45 horas de las nuestras equivalentes a 90 años de media hora cada uno en esa estrella, pero sería inconcebible para esa especie existir en nuestro medio ni nosotros en el de ella por supuesto. Lo que para nosotros puede ser tremendo para otro entorno o tipo de vida podría no serlo en absoluto y viceversa, en la naturaleza y el universo no existe nada tremendo salvo para formas de vida concretas..

Nolocreo escribió:No es tanto así por cuanto la vida y los fenómenos físicos se adaptan y quedan determinados por el entorno en el cuál tiene lugar su existencia, nosotros podemos estar viviendo a la velocidad de la luz en términos relativos o al borde de un agujero negro también qué podría tardar aún millones de años de los nuestros en engullir todo el sistema solar; un tipo de vida adaptado a la velocidad de esa estrella podría existir al borde de un agujero negro también con la misma normalidad que nosotros lo hacemos aquí y considerar una larga vida haber vivido 45 horas de las nuestras equivalentes a 90 años de media hora cada uno en esa estrella, pero sería inconcebible para esa especie existir en nuestro medio ni nosotros en el de ella por supuesto. Lo que para nosotros puede ser tremendo para otro entorno o tipo de vida podría no serlo en absoluto y viceversa, en la naturaleza y el universo no existe nada tremendo salvo para formas de vida concretas..

Lo he leído tres veces y no sé exactamente lo que quieres decir. 

En cualquier caso: el sistema planetario de esa estrella seguramente hace cientos de miles de años, quizá millones, que fue engullido.

Que esos movimientos no son tan "tremendos" como dice el Pato.., en la naturaleza todo es relativo y no existe nada tremendo excepto para nosotros..

Nolocreo escribió:Que esos movimientos no son tan "tremendos" como dice el Pato.., en la naturaleza todo es relativo y no existe nada tremendo excepto para nosotros..

Mmm... parece que el Pato se refería a que los maremotos producidos por la Luna si orbitase la Tierra a esa velocidad serían tremendos, precisamente para nosotros.

Salud y República.

Eso es al igual que muchos fenómenos naturales son tremendos sólo para nosotros en la naturaleza no hay nada tremendo y todos los fenómenos se dan con la misma naturalidad y normalidad con la que vivimos en ella...

Nolocreo escribió:Eso es al igual que muchos fenómenos naturales son tremendos sólo para nosotros en la naturaleza no hay nada tremendo y todos los fenómenos se dan con la misma naturalidad y normalidad con la que vivimos en ella...

Tremendo significa "digno de ser temido" entre otras cosas. Así que siempre estará referido a quien tiene capacidad de temer. Por ello el comentario del Pato es entendible y más que correcto.

La naturalidad o normalidad no tienen nada que ver en el asunto.

Salud y República.

A mi me da igual "el asunto" lo qué dice el Pato y lo qué tenga que ver una cosa con la otra en tu opinión..

Nolocreo escribió:A mi me da igual "el asunto" lo qué dice el Pato y lo qué tenga que ver una cosa con la otra en tu opinión..

Ya, te de igual o no la opinión del llobu, el hecho es que, independientemente de esa opinión:

"Tremendo significa "digno de ser temido" entre otras cosas. Así que siempre estará referido a quien tiene capacidad de temer. Por ello el comentario del Pato es entendible y más que correcto."

Salud y República.

A pues muy bien, yo sólo quiero decir lo expuesto en mi primer mensaje en relación al tema del hilo si te parece bien y eso es todo..

marapez escribió:Descubren una estrella que gira alrededor de un agujero negro cada media hora


Un equipo de astrónomos ha descubierto una estrella [47 Tuc X9] que gira cada media hora alrededor de un agujero negro.
Eso significa que la estrella viaja al 1% de la velocidad de la luz (!)

¿“Un año” en esa estrella dura 30 minutos?

Exacto.

Ponme un ejemplo para que pueda compararlo

La estrella está a la misma distancia del agujero negro que la Tierra de la Luna. La Luna tarda 28 días en girar alrededor de la Tierra. La estrella lo hace en 30 minutos alrededor del agujero negro.
Es como si la Luna se moviese por nuestro cielo 1.000 veces más rápido de lo normal.

¿Y cómo puede ser que el agujero negro no se haya comido ya a la estrella?

Porque la estrella es una enana blanca: un objeto tan denso que su campo gravitatorio puede aguantar durante mucho tiempo “el tirón” del agujero negro.

¿Y alguna vez se habían visto estrellas tan cerca de un agujero negro?

Sí. Pero nunca habíamos descubierto ninguna que viajase tan rápido. La más rápida conocida hasta ahora [MAXI J1659-152] tarda más de 2 horas en orbitar alrededor de su agujero negro.

¿Y por qué es tan importante este descubrimiento?

Porque muestra cómo se comportan dos objetos estelares moribundos. La estrella enana blanca es “el cadaver” de una estrella del tamaño del Sol que agotó su combustible nuclear. El agujero negro es “el cadaver” de una estrella supermasiva que estalló en una supernova y dejó una singularidad en el espacio tiempo.

¿Pero al final el agujero negro se tragará a la estrella?

Al final el agujero negro se la acabará comiendo, sí. Pero tardará millones de años en hacerlo. Mientras tanto la estrella seguirá girando a su alrededor a velocidades inimaginables.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Eso de que viaja al 1% de la velocidad de la luz no es muy correcto. Según mis cálculos viaja "sólo" al 0,45% de la velocidad de la luz.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:Descubren una estrella que gira alrededor de un agujero negro cada media hora


Un equipo de astrónomos ha descubierto una estrella [47 Tuc X9] que gira cada media hora alrededor de un agujero negro.
Eso significa que la estrella viaja al 1% de la velocidad de la luz (!)

¿“Un año” en esa estrella dura 30 minutos?

Exacto.

Ponme un ejemplo para que pueda compararlo

La estrella está a la misma distancia del agujero negro que la Tierra de la Luna. La Luna tarda 28 días en girar alrededor de la Tierra. La estrella lo hace en 30 minutos alrededor del agujero negro.
Es como si la Luna se moviese por nuestro cielo 1.000 veces más rápido de lo normal.

¿Y cómo puede ser que el agujero negro no se haya comido ya a la estrella?

Porque la estrella es una enana blanca: un objeto tan denso que su campo gravitatorio puede aguantar durante mucho tiempo “el tirón” del agujero negro.

¿Y alguna vez se habían visto estrellas tan cerca de un agujero negro?

Sí. Pero nunca habíamos descubierto ninguna que viajase tan rápido. La más rápida conocida hasta ahora [MAXI J1659-152] tarda más de 2 horas en orbitar alrededor de su agujero negro.

¿Y por qué es tan importante este descubrimiento?

Porque muestra cómo se comportan dos objetos estelares moribundos. La estrella enana blanca es “el cadaver” de una estrella del tamaño del Sol que agotó su combustible nuclear. El agujero negro es “el cadaver” de una estrella supermasiva que estalló en una supernova y dejó una singularidad en el espacio tiempo.

¿Pero al final el agujero negro se tragará a la estrella?

Al final el agujero negro se la acabará comiendo, sí. Pero tardará millones de años en hacerlo. Mientras tanto la estrella seguirá girando a su alrededor a velocidades inimaginables.

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Eso de que viaja al 1% de la velocidad de la luz no es muy correcto. Según mis cálculos viaja "sólo" al 0,45% de la velocidad de la luz.

Suponiendo una órbita circular y que la distancia entre agujero negro y blanca enana es la misma que la distancia Tierra-Luna, los cálculos del Pato son correctos, a juicio del llobu.

Si la órbita fuese elíptica, puede llegar a ser del 1%.

Salud y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:Descubren una estrella que gira alrededor de un agujero negro cada media hora


Un equipo de astrónomos ha descubierto una estrella [47 Tuc X9] que gira cada media hora alrededor de un agujero negro.
Eso significa que la estrella viaja al 1% de la velocidad de la luz (!)

¿“Un año” en esa estrella dura 30 minutos?

Exacto.

Ponme un ejemplo para que pueda compararlo

La estrella está a la misma distancia del agujero negro que la Tierra de la Luna. La Luna tarda 28 días en girar alrededor de la Tierra. La estrella lo hace en 30 minutos alrededor del agujero negro.
Es como si la Luna se moviese por nuestro cielo 1.000 veces más rápido de lo normal.

¿Y cómo puede ser que el agujero negro no se haya comido ya a la estrella?

Porque la estrella es una enana blanca: un objeto tan denso que su campo gravitatorio puede aguantar durante mucho tiempo “el tirón” del agujero negro.

¿Y alguna vez se habían visto estrellas tan cerca de un agujero negro?

Sí. Pero nunca habíamos descubierto ninguna que viajase tan rápido. La más rápida conocida hasta ahora [MAXI J1659-152] tarda más de 2 horas en orbitar alrededor de su agujero negro.

¿Y por qué es tan importante este descubrimiento?

Porque muestra cómo se comportan dos objetos estelares moribundos. La estrella enana blanca es “el cadaver” de una estrella del tamaño del Sol que agotó su combustible nuclear. El agujero negro es “el cadaver” de una estrella supermasiva que estalló en una supernova y dejó una singularidad en el espacio tiempo.

¿Pero al final el agujero negro se tragará a la estrella?

Al final el agujero negro se la acabará comiendo, sí. Pero tardará millones de años en hacerlo. Mientras tanto la estrella seguirá girando a su alrededor a velocidades inimaginables.

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Eso de que viaja al 1% de la velocidad de la luz no es muy correcto. Según mis cálculos viaja "sólo" al 0,45% de la velocidad de la luz.

Suponiendo una órbita circular y que la distancia entre agujero negro y blanca enana es la misma que la distancia Tierra-Luna, los cálculos del Pato son correctos, a juicio del llobu.

Si la órbita fuese elíptica, puede llegar a ser del 1%.

Salud y República.

Sí claro, siendo elíptica la órbita, la velocidad no es constante, y si la excentricidad es alta, puede llegar a ese 1% en las zonas de máximo acercamiento al agujero negro.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:Descubren una estrella que gira alrededor de un agujero negro cada media hora


Un equipo de astrónomos ha descubierto una estrella [47 Tuc X9] que gira cada media hora alrededor de un agujero negro.
Eso significa que la estrella viaja al 1% de la velocidad de la luz (!)

¿“Un año” en esa estrella dura 30 minutos?

Exacto.

Ponme un ejemplo para que pueda compararlo

La estrella está a la misma distancia del agujero negro que la Tierra de la Luna. La Luna tarda 28 días en girar alrededor de la Tierra. La estrella lo hace en 30 minutos alrededor del agujero negro.
Es como si la Luna se moviese por nuestro cielo 1.000 veces más rápido de lo normal.

¿Y cómo puede ser que el agujero negro no se haya comido ya a la estrella?

Porque la estrella es una enana blanca: un objeto tan denso que su campo gravitatorio puede aguantar durante mucho tiempo “el tirón” del agujero negro.

¿Y alguna vez se habían visto estrellas tan cerca de un agujero negro?

Sí. Pero nunca habíamos descubierto ninguna que viajase tan rápido. La más rápida conocida hasta ahora [MAXI J1659-152] tarda más de 2 horas en orbitar alrededor de su agujero negro.

¿Y por qué es tan importante este descubrimiento?

Porque muestra cómo se comportan dos objetos estelares moribundos. La estrella enana blanca es “el cadaver” de una estrella del tamaño del Sol que agotó su combustible nuclear. El agujero negro es “el cadaver” de una estrella supermasiva que estalló en una supernova y dejó una singularidad en el espacio tiempo.

¿Pero al final el agujero negro se tragará a la estrella?

Al final el agujero negro se la acabará comiendo, sí. Pero tardará millones de años en hacerlo. Mientras tanto la estrella seguirá girando a su alrededor a velocidades inimaginables.

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Eso de que viaja al 1% de la velocidad de la luz no es muy correcto. Según mis cálculos viaja "sólo" al 0,45% de la velocidad de la luz.

Suponiendo una órbita circular y que la distancia entre agujero negro y blanca enana es la misma que la distancia Tierra-Luna, los cálculos del Pato son correctos, a juicio del llobu.

Si la órbita fuese elíptica, puede llegar a ser del 1%.

Salud y República.

Sí claro, siendo elíptica la órbita, la velocidad no es constante, y si la excentricidad es alta, puede llegar a ese 1% en las zonas de máximo acercamiento al agujero negro.

Exacto, y no sólo eso, sino que si la elipse descrita es lo suficientemente excéntrica la distancia recorrida en una órbita puede ser mayor. No parece el caso, porque sólo nos dicen que la distancia agujero negro-estrella es la misma que la de Tierra-Luna, por lo que es de suponer una distancia constante y, por tanto, una órbita circular.

No sabe el llobu el por qué de nuestra discrepancia con el dato que facilita el enlace en cuanto a la velocidad.

Pero por otro lado: ¿velocidad con respecto a qué?

Lo dice el llobu porque todas las velocidades son relativas... ¿no?

Salud y República.

marapez escribió:Descubren una estrella que gira alrededor de un agujero negro cada media hora


Un equipo de astrónomos ha descubierto una estrella [47 Tuc X9] que gira cada media hora alrededor de un agujero negro.
Eso significa que la estrella viaja al 1% de la velocidad de la luz (!)

¿“Un año” en esa estrella dura 30 minutos?

Exacto.

Ponme un ejemplo para que pueda compararlo

La estrella está a la misma distancia del agujero negro que la Tierra de la Luna. La Luna tarda 28 días en girar alrededor de la Tierra. La estrella lo hace en 30 minutos alrededor del agujero negro.
Es como si la Luna se moviese por nuestro cielo 1.000 veces más rápido de lo normal.

¿Y cómo puede ser que el agujero negro no se haya comido ya a la estrella?

Porque la estrella es una enana blanca: un objeto tan denso que su campo gravitatorio puede aguantar durante mucho tiempo “el tirón” del agujero negro.

¿Y alguna vez se habían visto estrellas tan cerca de un agujero negro?

Sí. Pero nunca habíamos descubierto ninguna que viajase tan rápido. La más rápida conocida hasta ahora [MAXI J1659-152] tarda más de 2 horas en orbitar alrededor de su agujero negro.

¿Y por qué es tan importante este descubrimiento?

Porque muestra cómo se comportan dos objetos estelares moribundos. La estrella enana blanca es “el cadaver” de una estrella del tamaño del Sol que agotó su combustible nuclear. El agujero negro es “el cadaver” de una estrella supermasiva que estalló en una supernova y dejó una singularidad en el espacio tiempo.

¿Pero al final el agujero negro se tragará a la estrella?

Al final el agujero negro se la acabará comiendo, sí. Pero tardará millones de años en hacerlo. Mientras tanto la estrella seguirá girando a su alrededor a velocidades inimaginables.

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Oohhh no puedo creer lo lindo que está explicado! me encantó, además la noticia está buena. Gracias Fishina por compartirlo.

El llobu escribió:Exacto, y no sólo eso, sino que si la elipse descrita es lo suficientemente excéntrica la distancia recorrida en una órbita puede ser mayor. No parece el caso, porque sólo nos dicen que la distancia agujero negro-estrella es la misma que la de Tierra-Luna, por lo que es de suponer una distancia constante y, por tanto, una órbita circular.

No sabe el llobu el por qué de nuestra discrepancia con el dato que facilita el enlace en cuanto a la velocidad.

Tal como dan el dato de la distancia parece una órbita circular con radio constante... claro que también se habla de la distancia Tierra-Luna como si fuera fija, tomando el radio medio, cuando en realidad es una órbita elíptica, con radio variable.

El llobu escribió:Pero por otro lado: ¿velocidad con respecto a qué?

Lo dice el llobu porque todas las velocidades son relativas... ¿no?

El cálculo que yo hago es relativo al sistema de referencia del agujero negro. Considerando este como estático.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:Exacto, y no sólo eso, sino que si la elipse descrita es lo suficientemente excéntrica la distancia recorrida en una órbita puede ser mayor. No parece el caso, porque sólo nos dicen que la distancia agujero negro-estrella es la misma que la de Tierra-Luna, por lo que es de suponer una distancia constante y, por tanto, una órbita circular.

No sabe el llobu el por qué de nuestra discrepancia con el dato que facilita el enlace en cuanto a la velocidad.

Tal como dan el dato de la distancia parece una órbita circular con radio constante... claro que también se habla de la distancia Tierra-Luna como si fuera fija, tomando el radio medio, cuando en realidad es una órbita elíptica, con radio variable.

Eso mismo.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:Pero por otro lado: ¿velocidad con respecto a qué?

Lo dice el llobu porque todas las velocidades son relativas... ¿no?

El cálculo que yo hago es relativo al sistema de referencia del agujero negro. Considerando este como estático.

Mmm... tiene una duda el llobu ¿y si consideramos que el agujero negro rota de manera que la perpendicular de la estrella enana cae siempre en el mismo punto del agujero negro? Es decir, tiene una rotación sincronizada con la órbita de la estrella enana. ¿Con referencia a qué medimos la velocidad del planeta?

Salud y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:Pero por otro lado: ¿velocidad con respecto a qué?

Lo dice el llobu porque todas las velocidades son relativas... ¿no?

El cálculo que yo hago es relativo al sistema de referencia del agujero negro. Considerando este como estático.

Mmm... tiene una duda el llobu ¿y si consideramos que el agujero negro rota de manera que la perpendicular de la estrella enana cae siempre en el mismo punto del agujero negro? Es decir, tiene una rotación sincronizada con la órbita de la estrella enana. ¿Con referencia a qué medimos la velocidad del planeta?

Salud y República.

Visto y medido desde la Tierra el problema sigue siendo el mismo, claro que visto y medido desde la enana blanca podría considerarse que la estrella y el agujero negro están estáticas pero que su bóveda celeste gira en torno a ellos a velocidad cercana al 1% de la velocidad de la luz.

Pur escribió:

marapez escribió:Descubren una estrella que gira alrededor de un agujero negro cada media hora


Un equipo de astrónomos ha descubierto una estrella [47 Tuc X9] que gira cada media hora alrededor de un agujero negro.
Eso significa que la estrella viaja al 1% de la velocidad de la luz (!)

¿“Un año” en esa estrella dura 30 minutos?

Exacto.

Ponme un ejemplo para que pueda compararlo

La estrella está a la misma distancia del agujero negro que la Tierra de la Luna. La Luna tarda 28 días en girar alrededor de la Tierra. La estrella lo hace en 30 minutos alrededor del agujero negro.
Es como si la Luna se moviese por nuestro cielo 1.000 veces más rápido de lo normal.

¿Y cómo puede ser que el agujero negro no se haya comido ya a la estrella?

Porque la estrella es una enana blanca: un objeto tan denso que su campo gravitatorio puede aguantar durante mucho tiempo “el tirón” del agujero negro.

¿Y alguna vez se habían visto estrellas tan cerca de un agujero negro?

Sí. Pero nunca habíamos descubierto ninguna que viajase tan rápido. La más rápida conocida hasta ahora [MAXI J1659-152] tarda más de 2 horas en orbitar alrededor de su agujero negro.

¿Y por qué es tan importante este descubrimiento?

Porque muestra cómo se comportan dos objetos estelares moribundos. La estrella enana blanca es “el cadaver” de una estrella del tamaño del Sol que agotó su combustible nuclear. El agujero negro es “el cadaver” de una estrella supermasiva que estalló en una supernova y dejó una singularidad en el espacio tiempo.

¿Pero al final el agujero negro se tragará a la estrella?

Al final el agujero negro se la acabará comiendo, sí. Pero tardará millones de años en hacerlo. Mientras tanto la estrella seguirá girando a su alrededor a velocidades inimaginables.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Oohhh no puedo creer lo lindo que está explicado! me encantó, además la noticia está buena. Gracias Fishina por compartirlo.

De nada Pur... 

Pato y Llobu... no estareis viajando a ese 1% de c?. Parece que os habeis mareado un poco. 

marapez escribió:Pato y Llobu... no estareis viajando a ese 1% de c?. Parece que os habeis mareado un poco. 

Es lo que tienen las órbitas elípticas, llenas de curvas.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:Pero por otro lado: ¿velocidad con respecto a qué?

Lo dice el llobu porque todas las velocidades son relativas... ¿no?

El cálculo que yo hago es relativo al sistema de referencia del agujero negro. Considerando este como estático.

Mmm... tiene una duda el llobu ¿y si consideramos que el agujero negro rota de manera que la perpendicular de la estrella enana cae siempre en el mismo punto del agujero negro? Es decir, tiene una rotación sincronizada con la órbita de la estrella enana. ¿Con referencia a qué medimos la velocidad del planeta?

Salud y República.

Visto y medido desde la Tierra el problema sigue siendo el mismo, claro que visto y medido desde la enana blanca podría considerarse que la estrella y el agujero negro están estáticas pero que su bóveda celeste gira en torno a ellos a velocidad cercana al 1% de la velocidad de la luz.

A eso se refiere el llobu.

Debe ser muy divertido ver, desde la enana blanca, a todo el Universo dar una vuelta cada media hora.

Pero todavía no se aclara el llobu: en el caso expuesto, en el que tanto agujero negro como enana blanca parecen estar inmóviles una respecto a la otra ¿con respecto a qué se mide la velocidad relativa de la enana blanca "orbitando" el agujero negro? 

Salud y República.