Latinos, africanos , caribeños y mediterraneos, sociedades que se toman todo a cachondeo y luego culpan a todo Dios, menos responsabilizarse de sus porpios actos, hablamos pues NO amigos, de gentuza
Antisozzial escribió:Pues por esto, leches, por esto
Latinos, africanos , caribeños y mediterraneos, sociedades que se toman todo a cachondeo y luego culpan a todo Dios, menos responsabilizarse de sus porpios actos, hablamos pues NO amigos, de gentuza
Es que el ser humano es asi por naturaleza, por eso estamos como estamos, nos burlamos de todo.
athenea escribió:¿Alguien más para abrir topics -basura?
antartida escribió:
Antisozzial escribió:Pues por esto, leches, por esto
Latinos, africanos , caribeños y mediterraneos, sociedades que se toman todo a cachondeo y luego culpan a todo Dios, menos responsabilizarse de sus porpios actos, hablamos pues NO amigos, de gentuza
Es que el ser humano es asi por naturaleza, por eso estamos como estamos, nos burlamos de todo.
Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Atlántida escribió:Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Me parece que "avanzan más" (?)las sociedades que ponen al metal tintineante por encima de todo lo que decís: que recomiendan la brutal competitividad, que castigan al débil y exaltan al opulento en una dudosa meritocracia que exaltan el triunfo económico por sobre el moral....por acá llamamos a eso "neoliberalismo" ...y muchos están ufanos en ella.
Atlántida escribió:Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Sería interesante ese hilo. Hará falta un mínimo consenso en lo que consideramos una sociedad avanzada ya que muy probablemente sea un concepto no tan nítido y concreto como se podría esperar.
Atlántida escribió:Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Sería interesante ese hilo. Hará falta un mínimo consenso en lo que consideramos una sociedad avanzada ya que muy probablemente sea un concepto no tan nítido y concreto como se podría esperar.
De eso trata, Pato, de debatir distintas opiniones...No digo con rigor, pero se agradecería un poquito de coherencia, sensatez, seriedad...,llámalo como quieras. Y no me refiero a que no existan opiniones contrarias o diversas, que es lo obvio; me refiero a que es un tema en el que hay que generalizar para puntualizar, valga la paradoja. Es absurdo decir que una sociedad tiene que ser en todo rígida, pero no lo es determinar un ámbito para cada cosa o tema. Yo puedo decir que no entiendo ni apoyo a los creyentes de una confesión, pero no puedo ir a su centro de reunión a escupírselo a la cara, por ejemplo...En los hilos es parecido, no puedo ir a un hilo de humor a decir que hablen en serio, y no puedo decir cretineces en uno en el que se habla formalmente...Lo malo es cuando no hay hilos formales, porque todo es para comentar mediocridades y generalizar con ellas, como con un vídeo chorra culpar a todo un colectivo o sociedad de ser como lo que muestra el vídeo...¿me explico?
Atlántida escribió:Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Sería interesante ese hilo. Hará falta un mínimo consenso en lo que consideramos una sociedad avanzada ya que muy probablemente sea un concepto no tan nítido y concreto como se podría esperar.
De eso trata, Pato, de debatir distintas opiniones...No digo con rigor, pero se agradecería un poquito de coherencia, sensatez, seriedad...,llámalo como quieras. Y no me refiero a que no existan opiniones contrarias o diversas, que es lo obvio; me refiero a que es un tema en el que hay que generalizar para puntualizar, valga la paradoja. Es absurdo decir que una sociedad tiene que ser en todo rígida, pero no lo es determinar un ámbito para cada cosa o tema. Yo puedo decir que no entiendo ni apoyo a los creyentes de una confesión, pero no puedo ir a su centro de reunión a escupírselo a la cara, por ejemplo...En los hilos es parecido, no puedo ir a un hilo de humor a decir que hablen en serio, y no puedo decir cretineces en uno en el que se habla formalmente...Lo malo es cuando no hay hilos formales, porque todo es para comentar mediocridades y generalizar con ellas, como con un vídeo chorra culpar a todo un colectivo o sociedad de ser como lo que muestra el vídeo...¿me explico?
Sí, te explicas perfectamente. Sobre todo lo que resalto en negrita.
Atlántida escribió:Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Se equilibran, las avanzadas son mas vulnerables, las mas atrasadas son mas fuertes psicologicamente, con este equilibrio no se destruyen, como en la guerra fria
Atlántida escribió:Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Sería interesante ese hilo. Hará falta un mínimo consenso en lo que consideramos una sociedad avanzada ya que muy probablemente sea un concepto no tan nítido y concreto como se podría esperar.
Primero habra que ponerse de acuerdo de lo que es una sociedad, si es un grupo homogeneo, heterogeno, heterogeneo dentro la homogeneidad , que puntos les unen, "clima, idiomas, costumbres, cultura, etc" si son sociedades politicas, o culturales, etc
Atlántida escribió:Pues eso...¿ya hemos "matao" el tema?
Para mí la clave está en el nivel de educación y formación de la gente. Un pueblo educado es imprescindible para que funcione la democracia, para no mantener gobernantes corruptos y, evidentemente, es más productivo y creativo. Se pueden dar casos sorprendentes como la Alemania de los años 30, que siendo un pueblo educado encumbró a Hitler como su líder. Sin embargo su milagrosa recuperación tras la guerra sólo pudo producirse por el alto nivel de formación de sus ciudadanos. La mayoría de los países nunca se hubieran recuperado y ellos en pocos años volvieron a estar a la cabeza de Europa.
antartida escribió:El ser humano cada dia esta mas loco, seran las leyes de la fisica?
Inútil tratar de abordar un tema seriamente así........
Solo queda una salida, como último intento: ignorar a los "pachachos" Conversar con quien hable cosas lógicas, o al menos comprensibles (si quedan de esos, claro), y no perder el tiempo con quien confunde "sociedad humana" con "reunión de amebas", por ejemplo
Atlántida escribió:Pues eso...¿ya hemos "matao" el tema?
Para mí la clave está en el nivel de educación y formación de la gente. Un pueblo educado es imprescindible para que funcione la democracia, para no mantener gobernantes corruptos y, evidentemente, es más productivo y creativo. Se pueden dar casos sorprendentes como la Alemania de los años 30, que siendo un pueblo educado encumbró a Hitler como su líder. Sin embargo su milagrosa recuperación tras la guerra sólo pudo producirse por el alto nivel de formación de sus ciudadanos. La mayoría de los países nunca se hubieran recuperado y ellos en pocos años volvieron a estar a la cabeza de Europa.
Quizás podríamos empezar viendo en qué nos ponemos de acuerdo sobre la sociedad que queremos. Todos queremos vivir en un mundo libre, diverso, abierto y culto...¿o no? ¿Dónde están los límites de la tolerancia, ante lo diferente? ¿Todavía vale aquello de "mi libertad acaba donde empieza la del otro"?...Mmmm, ¿alguien entiende esa frase, acaso? Y ¿qué es cultura, conocimiento, tradición, mente abierta para aprender lo que es positivo para la mayoría?
¡El tema se amplía, me temo!...¡solo para valientes!
Atlántida escribió:Pues eso...¿ya hemos "matao" el tema?
Para mí la clave está en el nivel de educación y formación de la gente. Un pueblo educado es imprescindible para que funcione la democracia, para no mantener gobernantes corruptos y, evidentemente, es más productivo y creativo. Se pueden dar casos sorprendentes como la Alemania de los años 30, que siendo un pueblo educado encumbró a Hitler como su líder. Sin embargo su milagrosa recuperación tras la guerra sólo pudo producirse por el alto nivel de formación de sus ciudadanos. La mayoría de los países nunca se hubieran recuperado y ellos en pocos años volvieron a estar a la cabeza de Europa.
Quizás podríamos empezar viendo en qué nos ponemos de acuerdo sobre la sociedad que queremos. Todos queremos vivir en un mundo libre, diverso, abierto y culto...¿o no? ¿Dónde están los límites de la tolerancia, ante lo diferente? ¿Todavía vale aquello de "mi libertad acaba donde empieza la del otro"?...Mmmm, ¿alguien entiende esa frase, acaso? Y ¿qué es cultura, conocimiento, tradición, mente abierta para aprender lo que es positivo para la mayoría?
¡El tema se amplía, me temo!...¡solo para valientes!
Pues yo aquí lo tengo bastante claro.
Quiero una sociedad donde nadie se quede en la cuneta. Todo el progreso, todo el crecimiento, toda la riqueza que seamos capaces de generar... no me sirven, mientras haya quien por un motivo u otro, se quede excluido y rezagado.
Atlántida escribió:Pues, ¡oye, propongo reconducir este hilo, ya que está en Charla general, y el título es hasta interesante y "solo" tiene 1 falta de ortografía!
¿Qué tal si hablamos de porqué hay sociedades que avanzan y otras se deterioran?...Por ejemplo, ¿avanzan más las que admiten el conocimiento, la curiosidad instructiva, la creatividad de calidad, la belleza y la positividad emocional?...¿o avanzan igual o más las que permiten como cultura la mediocridad, el "todo vale" como idea de libertad, la falta de escrúpulos o de respeto a lo ajeno?...Sería un temazo.
Ahí os lo dejo, será un placer opinar con quien guste debatir en coherencia....Yo voy pensando en las grandes civilizaciones como ejemplo, y no me salen que sobrevivieran por sus "pachachos"
Me parece que "avanzan más" (?)las sociedades que ponen al metal tintineante por encima de todo lo que decís: que recomiendan la brutal competitividad, que castigan al débil y exaltan al opulento en una dudosa meritocracia que exaltan el triunfo económico por sobre el moral....por acá llamamos a eso "neoliberalismo" ...y muchos están ufanos en ella.
Así estamos...
Coincido totalmente, en efecto alcanza con que comience a faltar el metal (o existan agentes -reales o inventados- que amenacen con tal escenario) para que, hasta las sociedades más educadas, se vuelvan ignorantes e individualistas... no es casual que en Europa el socialismo sea una voz marginal en la arena política de sus democracias representativas, aún cuando el metal no falta como le falta a gran parte del mundo.
Pues mira por dónde, éstas dos opiniones podrían tener relación:
athenea escribió:Me parece que "avanzan más" (?)las sociedades que ponen al metal tintineante por encima de todo lo que decís: que recomiendan la brutal competitividad, que castigan al débil y exaltan al opulento en una dudosa meritocracia que exaltan el triunfo económico por sobre el moral....por acá llamamos a eso "neoliberalismo" ...y muchos están ufanos en ella.
Así estamos...
Manue escribió:Pues yo aquí lo tengo bastante claro.
Quiero una sociedad donde nadie se quede en la cuneta. Todo el progreso, todo el crecimiento, toda la riqueza que seamos capaces de generar... no me sirven, mientras haya quien por un motivo u otro, se quede excluido y rezagado.
Contra el mundo neoliberal que está ganado la partida, y que tan bien define athenea, el mundo altruista y justo que propone Manue...., aunque lo de "las cunetas", literales, en España lo tenemos chungo y se nos amontona el trabajo
Claro que,quizás, primero deberíamos definir qué entendemos por "avanzar". Por eso hablaba antes de "cultura". La palabra me gusta más que "educación", quizás porque suena más a voluntad de aprender y menos a manipulación, pero es que también se confunde con coleccionar conocimientos, y tampoco es simplemente eso. Será por esa complejidad que los más ignorantes optan por quedarse en la superficialidad y "pasar por la vida" en lugar de vivirla.
Atlántida escribió:Pues mira por dónde, éstas dos opiniones podrían tener relación:
athenea escribió:Me parece que "avanzan más" (?)las sociedades que ponen al metal tintineante por encima de todo lo que decís: que recomiendan la brutal competitividad, que castigan al débil y exaltan al opulento en una dudosa meritocracia que exaltan el triunfo económico por sobre el moral....por acá llamamos a eso "neoliberalismo" ...y muchos están ufanos en ella.
Así estamos...
Manue escribió:Pues yo aquí lo tengo bastante claro.
Quiero una sociedad donde nadie se quede en la cuneta. Todo el progreso, todo el crecimiento, toda la riqueza que seamos capaces de generar... no me sirven, mientras haya quien por un motivo u otro, se quede excluido y rezagado.
Contra el mundo neoliberal que está ganado la partida, y que tan bien define athenea, el mundo altruista y justo que propone Manue...., aunque lo de "las cunetas", literales, en España lo tenemos chungo y se nos amontona el trabajo
Claro que,quizás, primero deberíamos definir qué entendemos por "avanzar". Por eso hablaba antes de "cultura". La palabra me gusta más que "educación", quizás porque suena más a voluntad de aprender y menos a manipulación, pero es que también se confunde con coleccionar conocimientos, y tampoco es simplemente eso. Será por esa complejidad que los más ignorantes optan por quedarse en la superficialidad y "pasar por la vida" en lugar de vivirla.
Sí que tienen relación, de hecho hasta pensé en hacer una multi-cita para hacer mi comentario y coincidir con ambos, pero cité sólo el de Athen porque considero que responde con más objetividad y directamente la pregunta del hilo.
Respecto a la reflexión de qué sociedades deseamos, me agarrás cansada, ahora mismo estoy atravesando el lado derecho del péndulo, es cuando empiezo a no desear nada, o cuando empiezo a creer que la cultura es un capital simbólico que se construye colectivamente (por ende algo complejo que lleva tiempo) y que siempre perderá la batalla a corto y mediano plazo con el capital material, que es inmediato y tiene mucho poder de acción en un mundo materialista y capitalista, de modo que cualquier avance cultural (entiendo por avanzar en este terreno, la justicia social) es una lucha que se tiene en vida y cuyos frutos nunca vas a ver (lo verán varias generaciones posteriores). Asumiendo eso estoy jajajaja.
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Atlántida escribió:Pues eso...¿ya hemos "matao" el tema?
Para mí la clave está en el nivel de educación y formación de la gente. Un pueblo educado es imprescindible para que funcione la democracia, para no mantener gobernantes corruptos y, evidentemente, es más productivo y creativo. Se pueden dar casos sorprendentes como la Alemania de los años 30, que siendo un pueblo educado encumbró a Hitler como su líder. Sin embargo su milagrosa recuperación tras la guerra sólo pudo producirse por el alto nivel de formación de sus ciudadanos. La mayoría de los países nunca se hubieran recuperado y ellos en pocos años volvieron a estar a la cabeza de Europa.
Tiene que ver con el culto que profesa esa sociedad, esta es la gran diferencia
Atlántida escribió:Pues eso...¿ya hemos "matao" el tema?
Para mí la clave está en el nivel de educación y formación de la gente. Un pueblo educado es imprescindible para que funcione la democracia, para no mantener gobernantes corruptos y, evidentemente, es más productivo y creativo. Se pueden dar casos sorprendentes como la Alemania de los años 30, que siendo un pueblo educado encumbró a Hitler como su líder. Sin embargo su milagrosa recuperación tras la guerra sólo pudo producirse por el alto nivel de formación de sus ciudadanos. La mayoría de los países nunca se hubieran recuperado y ellos en pocos años volvieron a estar a la cabeza de Europa.
Quizás podríamos empezar viendo en qué nos ponemos de acuerdo sobre la sociedad que queremos. Todos queremos vivir en un mundo libre, diverso, abierto y culto...¿o no? ¿Dónde están los límites de la tolerancia, ante lo diferente? ¿Todavía vale aquello de "mi libertad acaba donde empieza la del otro"?...Mmmm, ¿alguien entiende esa frase, acaso? Y ¿qué es cultura, conocimiento, tradición, mente abierta para aprender lo que es positivo para la mayoría?
¡El tema se amplía, me temo!...¡solo para valientes!
Pues yo aquí lo tengo bastante claro.
Quiero una sociedad donde nadie se quede en la cuneta. Todo el progreso, todo el crecimiento, toda la riqueza que seamos capaces de generar... no me sirven, mientras haya quien por un motivo u otro, se quede excluido y rezagado.
A esa se apunta el llobu, con la condición de que no genere pobreza al resto del mundo.
Atlántida escribió:Pues eso...¿ya hemos "matao" el tema?
Para mí la clave está en el nivel de educación y formación de la gente. Un pueblo educado es imprescindible para que funcione la democracia, para no mantener gobernantes corruptos y, evidentemente, es más productivo y creativo. Se pueden dar casos sorprendentes como la Alemania de los años 30, que siendo un pueblo educado encumbró a Hitler como su líder. Sin embargo su milagrosa recuperación tras la guerra sólo pudo producirse por el alto nivel de formación de sus ciudadanos. La mayoría de los países nunca se hubieran recuperado y ellos en pocos años volvieron a estar a la cabeza de Europa.
Tiene que ver con el culto que profesa esa sociedad, esta es la gran diferencia
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