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    Mensaje por Nolocreo Sáb Ago 19, 2017 1:24 am

    athenea escribió:
    Nolocreo escribió:
    athenea escribió:
    Nolocreo escribió:
    Al margen de polítiqueos o donde puedan vivir el 80% de los muertos por el DAESH, o si occidente financia los ataques contra occidente yo hablo en base a referencias históricas que se repiten en la actualidad como hace ya siglos Neutral  

    ¿Hace siglos ya existía el Daesh?  silent

    En el principio del islamismo Islam allá por el siglo XIIII siglo XIV (siglo catorce)estaba Mahoma el fundador del islamismo comandando sus ejércitos y asediando ciudades en nombre del islam.., ¿Que ha cambiado desde entonces? aquellos combatían con espadas y los de ahora lo hacen con Ak 47 que son más efectivos..

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    Muhammad el Profeta fundó el Islam, no el islamismo. Estás cegado por una nube de prejuicios.

    ¿¿¿Y que siglo decís que fue???

    Da igual, donde pongo islamismo corrijo y pongo Islam ¿que cambia eso?.. Neutral
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    Mensaje por athenea Sáb Ago 19, 2017 1:53 am

    Tampoco. Fue en el siglo VII. La Heyra [hégira-"migración"] de Mecca a Medina en 622 DC marca el principio de la era islámica....documentate antes de escribir disparates.

    De Islam a islamismo cambia muchísimo. El islamismo es una vertiente patológica del Islam.
    ¿Que dirías vos si te digo que Santo Oficio e Iglesia Católica son lo mismo?
    ¿O protestantismo norteamericano y Ku Klux Klan?
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Ago 19, 2017 2:53 am

    athenea escribió:Tampoco. Fue en el siglo VII. La Heyra [hégira-"migración"] de Mecca a Medina en 622 DC marca el principio de la era islámica....documentate antes de escribir disparates.

    De Islam a islamismo cambia muchísimo. El islamismo es una vertiente patológica del Islam.

    ..Y de islámico a islamista también puede cambiar si quieres una vez por cada una de toda la familia de palabras.


    athenea escribió:¿Que dirías vos si te digo que Santo Oficio e Iglesia Católica son lo mismo?
    ¿O protestantismo norteamericano y Ku Klux Klan?

    Pues en el caso que nos ocupa si unos y otros acaban por matarse entre ellos porque ya lo hemos visto en infinidad de veces a lo largo de la historia actual y contemporánea te diría que -son todos lo mismo de lo mismo-, ¿o si matan los del Santo Oficio es distinto a que lo hagan los del Ku Klux Klan o la Santa Iglesia Católica!!?

    2004 -Tribus cristianas matan a cientos de musulmanes en Nigeria, en el norte de este país donde está implantada la Sharía (Ley Islámica) se calcula que desde 1999 hasta 2004 se alcanzaron las 10.000 muertos por los violentos enfrentamientos entre las dos comunidades.

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    Pero entonces van los musulmanes y no se quedan atrás así pues en..

    2011, Islamistas armados matan a más de 100 civiles cristianos en Nigeria incluidos mujeres y niños..

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    Mensaje por Tinajas Sáb Ago 19, 2017 5:48 am

    El llobu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Ago 19, 2017 10:20 am

    athenea escribió:
    Nolocreo escribió:
    athenea escribió:
    Nolocreo escribió:
    Al margen de polítiqueos o donde puedan vivir el 80% de los muertos por el DAESH, o si occidente financia los ataques contra occidente yo hablo en base a referencias históricas que se repiten en la actualidad como hace ya siglos Neutral  

    ¿Hace siglos ya existía el Daesh?  silent

    En el principio del islamismo allá por el siglo XIIII estaba Mahoma el fundador del islamismo comandando sus ejércitos y asediando ciudades en nombre del islam.., ¿Que ha cambiado desde entonces? aquellos combatían con espadas y los de ahora lo hacen con Ak 47 que son más efectivos..

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    Muhammad el Profeta fundó el Islam, no el islamismo. Estás cegado por una nube de prejuicios.

    ¿¿¿Y que siglo decís que fue???


    Hay un "leve error histórico"... :diente:
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Ago 19, 2017 10:29 am

    athenea escribió:Tampoco. Fue en el siglo VII. La Heyra [hégira-"migración"] de Mecca a Medina en 622 DC marca el principio de la era islámica....documentate antes de escribir disparates.

    De Islam a islamismo cambia muchísimo. El islamismo es una vertiente patológica del Islam.
    ¿Que dirías vos si te digo que Santo Oficio e Iglesia Católica son lo mismo?
    ¿O protestantismo norteamericano y Ku Klux Klan?


    A ver, maticemos. Islamismo es un derivado de Islam, eso es una evidencia; igual que cristianismo lo es de cristiano, y catolicismo de católico. Y sí: el Santo Oficio y la Santa Inquisición, son creaciones católicas, como el yihadismo es un movimiento que sale del Islam.

    Otra cosa es que haya cristianismos e islamismos pacíficos y por tanto no partidarios de la violencia, como son la mayoría, gracias a los dioses...

    Lo del protestantismo y el Ku Klux Klan, no lo sabía tan relacionado...
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Ago 19, 2017 10:44 am

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:Y los señores nazis haciendo cosas de nazis.

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    Varios miembros del colectivo neonazi Hogar Social han intentado reventar el minuto de silencio convocado a las puertas del Ayuntamiento de Madrid en solidaridad con las víctimas de los atentados en La Rambla y Cambrils.
    Según informan fuentes presentes en ese acto, miembros de este colectivo han tratado de encadenarse frente al ayuntamiento y han comenzado a increpar a los participantes para interrumpir el acto. Los agentes de la policía han intervenido para impedírselo.
    Algunos de ellos portaban una bolsa con tomate dentro, que planeaban tirar contra algunos de los asistentes al acto.


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    Sigue el resto del minuto a minuto
     18/08/2017 19:40  

    Vecinos de Barcelona y grupos antifascistas expulsan a unos neonazis de una manifestación islamófoba











    Catalunya
    Vecinos de Barcelona y grupos antifascistas han expulsado a los manifestantes de una concentración islamófoba convocada en la Boquería este viernes por la tarde. Bajo el título "terroristas no son bienvenidos" y "stop islamización de Europa", los fascistas, al rededor de unos 50, han intentado propagar sus ideas islamófobas en la capital catalana, pero han acabado siendo arrinconados.

    Lo peor es que lleva tiempo calando el mensaje.


    Y lo que calará, como siga habiendo ese tipo de desastres y no se vea, una respuesta eficaz y contundente contra esa gentuza...

    ¿ Con respuesta eficaz y contundente te refieres a invadir un pais por ejemplo? Esta respuesta ya se ha visto lo eficaz que ha sido.
    ¿ Tal vez sea igual de eficaz bombardear una región sin importar si hay civiles ? Esta tambien ha demostrado su eficacia.

    ¿ Y si probamos a actuar contra quienes los finacian? Pero esto es una teoría muy loca.

    ¡Ah se me olvidaba que la culpa es de Aznar y Busch!...

    Eso mejor se los discutesa Tony Blair, que este podemita simpatizante de ISIS dijo algo así.

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    El ex primer ministro británico Tony Blair ha pedido perdón, en una entrevista para la CNN, por aceptar los “errores” de la información proporcionada por los servicios de inteligencia, que condujeron a la intervención en la Guerra de Irak.
    Blair se refiere a la afirmación sobre la tenencia de armas de destrucción masiva por parte del régimen de Saddam Hussein. Esta información fue utilizada por el gobierno británicos, y los Estados Unidos, para justificar la invasión del país.
    Sin embargo, ha querido declinar cualquier disculpa por derrocar al dictador Saddam Hussein del poder en el país. No obstante, ha señalado que "es imposible que quienes expulsamos a Sadam en 2003 no tengamos parte de culpa por la situación actual".
    Una de las principales consecuencias de la guerra fue un incremento de la violencia sectaria en el país y el auge de Al Qaeda, del que luego se desprendería la facción encarnada por el autodenominado Estado Islámico. A este respecto, el ex primer ministro considera que hay evidencias que demuestran que la invasión de Iraq en 2003 fue una de las causas del Incremento de la radicalidad de los grupos terroristas islámicos. Actualmente, el Estado Islámico ocupa amplias zonas del país y la vecina Siria.
    También ha respondido a aquellos que le consideran un “criminal de guerra” por esta intervención. Blair solo ha dicho que hizo lo que se creía que era lo correcto en ese momento. En la guerra fallecieron más de 4.000 soldados estadounidenses y 179 miembros del servicio británico


    Que lo mismo hay que pensar un poco, eso si contundente y eficazmente.


    Si tuviera en mi mano la solución, no perdería el tiempo contándotelo a ti en este foro...; de eso puedes estar seguro.


    Tal vez haya que agradecer que no esté en tu mano la solución, visto lo visto.



    Puedes estar seguro, a los terroristas no les iría tan bien...; pero no temas: no tengo poder.

    Lo que sí tengo claro es que si contra la barbarie se aplica el Estado de Derecho, siempre ganan los primeros y con diferencia. Los gobiernos quedan muy dignos y los ciudadanos lo pagan con sus vidas...
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    Mensaje por El llobu Sáb Ago 19, 2017 11:04 am

    athenea escribió:
    Nolocreo escribió:
    athenea escribió:
    Nolocreo escribió:
    Al margen de polítiqueos o donde puedan vivir el 80% de los muertos por el DAESH, o si occidente financia los ataques contra occidente yo hablo en base a referencias históricas que se repiten en la actualidad como hace ya siglos Neutral  

    ¿Hace siglos ya existía el Daesh?  silent

    En el principio del islamismo allá por el siglo XIIII estaba Mahoma el fundador del islamismo comandando sus ejércitos y asediando ciudades en nombre del islam.., ¿Que ha cambiado desde entonces? aquellos combatían con espadas y los de ahora lo hacen con Ak 47 que son más efectivos..

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    Un par de combatientes islámistas leen versos del Corán en Mali
    Muhammad el Profeta fundó el Islam, no el islamismo. Estás cegado por una nube de prejuicios.

    ¿¿¿Y que siglo decís que fue???
    Teniendo en cuenta que nació en el siglo VI ya era algo viejo cuando asediaba ciudades en nombre del Islám comandando sus ejércitos.

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    Mensaje por El llobu Sáb Ago 19, 2017 12:08 pm

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    Mensaje por El llobu Sáb Ago 19, 2017 12:10 pm

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    Mensaje por El llobu Sáb Ago 19, 2017 12:13 pm

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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Ago 19, 2017 12:17 pm

    El llobu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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    Ambos grupos de asesinos, aparecen en nombre de una religión...; ambas religiones han practicado genocidios y barbaridades en nombre de su Dios, por mucho que pretendan negarlo...; y recalco lo de ambas.
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Ago 19, 2017 12:21 pm

    El llobu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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    Admito la primera culpa, pero para nada eximo de élla a los esbirros que la llevan a término, aunque sean del "kebab de enfrente".
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    Mensaje por El llobu Sáb Ago 19, 2017 12:41 pm

    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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    Ambos grupos de asesinos, aparecen en nombre de una religión...; ambas religiones han practicado genocidios y barbaridades en nombre de su Dios, por mucho que pretendan negarlo...; y recalco lo de ambas.
    Bien matizado, dilecto romano. La imagen sólo trata de hacer pensar a quienes culpabilizan a todo el Islam.

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    Mensaje por El llobu Sáb Ago 19, 2017 12:43 pm

    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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    Admito la primera culpa, pero para nada eximo de élla a los esbirros que la llevan a término, aunque sean del "kebab de enfrente".
    Los hijoputas que matan inocentes siempre son hijoputas que matan inocentes, sean del bando que sean. Bien está que los persigamos, pero mejor estará que persigamos también a los que los sustentan.

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    Mensaje por Nolocreo Sáb Ago 19, 2017 1:27 pm

    NEROCAESAR escribió:
    athenea escribió:Tampoco. Fue en el siglo VII. La Heyra [hégira-"migración"] de Mecca a Medina en 622 DC marca el principio de la era islámica....documentate antes de escribir disparates.

    De Islam a islamismo cambia muchísimo. El islamismo es una vertiente patológica del Islam.
    ¿Que dirías vos si te digo que Santo Oficio e Iglesia Católica son lo mismo?
    ¿O protestantismo norteamericano y Ku Klux Klan?


    A ver, maticemos. Islamismo es un derivado de Islam, eso es una evidencia; igual que cristianismo lo es de cristiano, y catolicismo de católico. Y sí: el Santo Oficio y la Santa Inquisición, son creaciones católicas, como el yihadismo es un movimiento que sale del Islam.

      Otra cosa es que haya cristianismos e islamismos pacíficos y por tanto no partidarios de la violencia, como son la mayoría, gracias a los dioses...

    Lo del protestantismo y el Ku Klux Klan, no lo sabía tan relacionado...

    Al entrar en ese tipo de consideraciones llamas a los "expertos" que siempre los hay sobre cualquier cuestión y siempre dispuestos a dar su lección que en realidad nunca cambia las cosas, pensemos que en los países ya citados en los que periódicamente mueren cientos de miles personas están llenos de expertos intérpretes en cuestiones religiosas...

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    Un par de combatientes islamicos leen versos del Corán en Mali

    El islamismo pone mucho énfasis en la adquisición de conocimiento y estos expertos en temas religiosos pueden recitar el Corán de memoria..
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    Mensaje por El Postiguet Sáb Ago 19, 2017 1:34 pm

    .
    Culpar a todos los árabes por esta locura del extremismo islamita es una aberración. Ni todo musulmán practicante del islam es terrorista, ni todos los vacos eran etarras, ni todas las parisinas bailarinas del can-can ni todos los americanos cowboys. Dejémonos de simplezas. Y además, estoy convencido, que no les mueve la religión a estos canallas para atentar contra la vida de inocentes, sino que hay otros intereses bastardos para tales salvajadas; además de estar domesticados quienes los comenten en nombre de fuerzas ocultas. Pero…

    Mis eternos peros… No tengo datos pero es imaginable que en Francia, o París, en Inglaterra o Londres, en Alemania o Berlín como en España o Barcelona, hay decenas de miles de árabes que se sentirán espantados de esos crímenes, e, incluso, atemorizados de que se establecieran represalias como enviarlos a sus tierras de origen. Afortunadamente para ellos (y para nosotros que creemos en la libertad y la democracia) esto no ocurrirá, en Europa tenemos un sentido de la libertad que igual nos gustaría hicieran suya todos y cada uno de quienes a nosotros llegan.

    Y es por esto que hecho a faltar verdaderas manifestaciones de estos colectivos condenando las barbaridades en nombre de su religión o raza. Alguna vez se oyen voces a nivel personal, pero como colectividad debieran planteárselo y ser los primeros en la condena y los primeros para dar a entender que están lejos, muy lejos, de unos crímenes que no comparten en absoluto. Si esto hubiese ocurrido en París, Berlín, Londres, Barcelona, evitarían que grupúsculos de fascistas xenófobos y racistas se manifestasen y, peligrosamente, acumularan adeptos a sus insanas ideas.

    Esto se debiera meditar por estos colectivos. Mi convencimiento es que lo repudian; repúdienlo pues unidos y a la vista de todos, en especial a la vista del fascismo racista que intenta hacer su agosto con su silencio ante una canallada como la de Las Ramblas.

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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Ago 19, 2017 1:38 pm

    Nolocreo escribió:En el principio del islamismo allá por el siglo XIIII estaba Mahoma el fundador del islamismo comandando sus ejércitos y asediando ciudades en nombre del islam...

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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Ago 19, 2017 1:49 pm

    El Postiguet escribió:.
    Culpar a todos los árabes por esta locura del extremismo islamita es una aberración. Ni todo musulmán practicante del islam es terrorista, ni todos los vacos eran etarras, ni todas las parisinas bailarinas del can-can ni todos los americanos cowboys. Dejémonos de simplezas. Y además, estoy convencido, que no les mueve la religión a estos canallas para atentar contra la vida de inocentes, sino que hay otros intereses bastardos para tales salvajadas; además de estar domesticados quienes los comenten en nombre de fuerzas ocultas. Pero…

    Mis eternos peros… No tengo datos pero es imaginable que en Francia, o París, en Inglaterra o Londres, en Alemania o Berlín como en España o Barcelona, hay decenas de miles de árabes que se sentirán espantados de esos crímenes, e, incluso, atemorizados de que se establecieran represalias como enviarlos a sus tierras de origen. Afortunadamente para ellos (y para nosotros que creemos en la libertad y la democracia) esto no ocurrirá, en Europa tenemos un sentido de la libertad que igual nos gustaría hicieran suya todos y cada uno de quienes a nosotros llegan.

    Y es por esto que hecho a faltar verdaderas manifestaciones de estos colectivos condenando las barbaridades en nombre de su religión o raza. Alguna vez se oyen voces a nivel personal, pero como colectividad debieran planteárselo y ser los primeros en la condena y los primeros para dar a entender que están lejos, muy lejos, de unos crímenes que no comparten en absoluto. Si esto hubiese ocurrido en París, Berlín, Londres, Barcelona, evitarían que grupúsculos de fascistas xenófobos y racistas se manifestasen y, peligrosamente, acumularan adeptos a sus insanas ideas.

    Esto se debiera meditar por estos colectivos. Mi convencimiento es que lo repudian; repúdienlo pues unidos y a la vista de todos, en especial a la vista del fascismo racista que intenta hacer su agosto con su silencio ante una canallada como la de Las Ramblas.

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    1. El rechazo de la Comisión Islámica de España

    En España existen dos federaciones estatales que engloban a buena parte de las comunidades musulmanas de España, la Unión de Comunidades Islámicas de España (UCIDE) y la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (FEERI). El organismo que coordina a ambas es la Comisión Islámica de España, que ha emitido un comunicado expresando "su más enérgica condena y repulsa por el atentado terrorista". Puedes leerlo al completo a continuación.
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    FEERI también ha redactado su propio comunicado, que puedes leer aquí, y UCIDE se hacía eco del de la Comisión Islámica de España en su página web.
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    2. Condena conjunta del Instituto Halal y la Junta Islámica de España

    El Instituto Halal es el organismo encargado de certificar en España y México los bienes y servicios aptos para el consumo de los musulmanes. En su página web ha publicado un comunicado conjunto con la Junta Islámica de España –organización fundada en 1989 con el objetivo de organizar el movimiento de los musulmanes en el país– mostrando su "total conmoción y su condena absoluta y sin paliativos del execrable atentado terrorista". Puedes leerlo al completo en su página web.
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    3. La repulsa de la Unión de Comunidades Islámicas de Cataluña

    La Unión de Comunidades Islámicas de Cataluña (UCIDCAT), una de las unidades autonómicas de UCIDE, también ha publicado un comunicado para mostrar su repulsa al atentado. "Los musulmanes catalanes expresan sus condolencias a las familias", escriben, "desean la total recuperación de los heridos y transmiten su solidaridad al pueblo barcelonés, catalán y español".
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    4. "Amor para todos, odio para nadie"

    Carl Court, fotógrafo del año 2016 para The Guardian, ha tomado la fotografía que puedes ver abajo en el minuto de silencio celebrado este viernes por la mañana en Barcelona. Unos hombres abrazan a un grupo de musulmanes que habían acudido al encuentro con pancartas de "amor para todos, odio para nadie".
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    Carl Court (Getty)


    5. La llamada de la UCIDCAT al minuto de silencio

    Mohamed El Ghaidouni, presidente de La Unión de Comunidades Islámicas de Cataluña, hizo un llamamiento a través de Facebook para que sus seguidores acudieran al minuto de silencio celebrado en Barcelona. Desde el perfil de UCIDCAT publicaron algunas fotos realizadas en el homenaje.
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    6. El vídeo de repulsa de la Comunidad Musulmana de Terrasa

    Poco después de cometerse los atentados, la Comunidad Musulmana de Terrasa publicó un comunicado condenando los ataques. Este 18 de agosto ha emitido un vídeo en directo a través de Facebook en el que un miembro de la comunidad, frente a decenas de musulmanes, leía un texto rechazando de nuevo el terrorismo. "Nuestra comunidad apuesta por una religión que fomenta y potencia la cultura de la paz, de convivencia e integración", afirman.
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    7. Minutos de silencio en Torrent

    En Torrent, Valencia, la comunidad musulmana ha organizado un minuto de silencio. Según declaraciones recogidas por el diario local La Opinión de Torrent, los asistentes se han congregado en la puerta de la mezquita y han mostrado su solidaridad con las víctimas.  "Queremos dejar claro que esos asesinos y sus ideologías no nos representan ni tienen cabida entre nosotros".
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    Mensaje por athenea Sáb Ago 19, 2017 2:07 pm

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    20 millones, 20 millones...y la prensa del libertario y "democrático" occidente, peradigma de libertad y respeto por el ser humano, calla...
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    Mensaje por athenea Sáb Ago 19, 2017 2:10 pm

    Nolocreo escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    athenea escribió:Tampoco. Fue en el siglo VII. La Heyra [hégira-"migración"] de Mecca a Medina en 622 DC marca el principio de la era islámica....documentate antes de escribir disparates.

    De Islam a islamismo cambia muchísimo. El islamismo es una vertiente patológica del Islam.
    ¿Que dirías vos si te digo que Santo Oficio e Iglesia Católica son lo mismo?
    ¿O protestantismo norteamericano y Ku Klux Klan?


    A ver, maticemos. Islamismo es un derivado de Islam, eso es una evidencia; igual que cristianismo lo es de cristiano, y catolicismo de católico. Y sí: el Santo Oficio y la Santa Inquisición, son creaciones católicas, como el yihadismo es un movimiento que sale del Islam.

      Otra cosa es que haya cristianismos e islamismos pacíficos y por tanto no partidarios de la violencia, como son la mayoría, gracias a los dioses...

    Lo del protestantismo y el Ku Klux Klan, no lo sabía tan relacionado...

    Al entrar en ese tipo de consideraciones llamas a los "expertos" que siempre los hay sobre cualquier cuestión y siempre dispuestos a dar su lección que en realidad nunca cambia las cosas, pensemos que en los países ya citados en los que periódicamente mueren cientos de miles personas están llenos de expertos intérpretes en cuestiones religiosas...

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    Un par de combatientes islamicos leen versos del Corán en Mali

    El islamismo pone mucho énfasis en la adquisición de conocimiento y estos expertos en temas religiosos pueden recitar el Corán de memoria..
    Si conocieran "mucho" al Corán no harían esas barbaridades...
    El "islamismo" no necesita de doctos, necesita de criminales sin entrañas.
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Ago 19, 2017 2:52 pm

    El Postiguet escribió:.
    Culpar a todos los árabes por esta locura del extremismo islamita es una aberración. Ni todo musulmán practicante del islam es terrorista, ni todos los vacos eran etarras, ni todas las parisinas bailarinas del can-can ni todos los americanos cowboys. Dejémonos de simplezas. Y además, estoy convencido, que no les mueve la religión a estos canallas para atentar contra la vida de inocentes, sino que hay otros intereses bastardos para tales salvajadas; además de estar domesticados quienes los comenten en nombre de fuerzas ocultas. Pero…

    Mis eternos peros… No tengo datos pero es imaginable que en Francia, o París, en Inglaterra o Londres, en Alemania o Berlín como en España o Barcelona, hay decenas de miles de árabes que se sentirán espantados de esos crímenes, e, incluso, atemorizados de que se establecieran represalias como enviarlos a sus tierras de origen. Afortunadamente para ellos (y para nosotros que creemos en la libertad y la democracia) esto no ocurrirá, en Europa tenemos un sentido de la libertad que igual nos gustaría hicieran suya todos y cada uno de quienes a nosotros llegan.

    Y es por esto que hecho a faltar verdaderas manifestaciones de estos colectivos condenando las barbaridades en nombre de su religión o raza. Alguna vez se oyen voces a nivel personal, pero como colectividad debieran planteárselo y ser los primeros en la condena y los primeros para dar a entender que están lejos, muy lejos, de unos crímenes que no comparten en absoluto. Si esto hubiese ocurrido en París, Berlín, Londres, Barcelona, evitarían que grupúsculos de fascistas xenófobos y racistas se manifestasen y, peligrosamente, acumularan adeptos a sus insanas ideas.

    Esto se debiera meditar por estos colectivos. Mi convencimiento es que lo repudian; repúdienlo pues unidos y a la vista de todos, en especial a la vista del fascismo racista que intenta hacer su agosto con su silencio ante una canallada como la de Las Ramblas.

    El P©stiguet

     Ese tipo de manifestaciones aquí en Europa puede tener como consecuencia dividir al colectivo europeo de musulmanes entre dos facciones distintas y opuestas que pueden llegar fácilmente al enfrentamiento abierto y violento dentro de un colectivo que ya de por si llega aquí bastante dividido y enfrentado desde su propio país de origen y huyendo con toda seguridad de esas mismas diferencias que tanto lastran el desarrollo social y económico de una sociedad en el que las situaciones de violentos enfrentamientos entre facciones distintas son tradicionalmente bastante habituales.
     La diferencia en Europa es que una vez trasladadas o importadas sus diferencias originarias a territorio europeo estas se darían o tendrían lugar aquí con nuestra participación apareciendo ahora como tomando parte en ellas con todas sus consecuencias añadidas incluso en forma de atentados lo que finalmente daría por resultado el tener trasladado a territorio europeo una réplica exacta o muy aproximada de un modelo de sociedad decadente y en permanente estado de subdesarrollo.
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    Mensaje por Pur Sáb Ago 19, 2017 3:05 pm

    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:Y los señores nazis haciendo cosas de nazis.

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    Varios miembros del colectivo neonazi Hogar Social han intentado reventar el minuto de silencio convocado a las puertas del Ayuntamiento de Madrid en solidaridad con las víctimas de los atentados en La Rambla y Cambrils.
    Según informan fuentes presentes en ese acto, miembros de este colectivo han tratado de encadenarse frente al ayuntamiento y han comenzado a increpar a los participantes para interrumpir el acto. Los agentes de la policía han intervenido para impedírselo.
    Algunos de ellos portaban una bolsa con tomate dentro, que planeaban tirar contra algunos de los asistentes al acto.


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    Sigue el resto del minuto a minuto
     18/08/2017 19:40  

    Vecinos de Barcelona y grupos antifascistas expulsan a unos neonazis de una manifestación islamófoba









    Catalunya
    Vecinos de Barcelona y grupos antifascistas han expulsado a los manifestantes de una concentración islamófoba convocada en la Boquería este viernes por la tarde. Bajo el título "terroristas no son bienvenidos" y "stop islamización de Europa", los fascistas, al rededor de unos 50, han intentado propagar sus ideas islamófobas en la capital catalana, pero han acabado siendo arrinconados.

    Lo peor es que lleva tiempo calando el mensaje.


    Y lo que calará, como siga habiendo ese tipo de desastres y no se vea, una respuesta eficaz y contundente contra esa gentuza...

    ¿ Con respuesta eficaz y contundente te refieres a invadir un pais por ejemplo? Esta respuesta ya se ha visto lo eficaz que ha sido.
    ¿ Tal vez sea igual de eficaz bombardear una región sin importar si hay civiles ? Esta tambien ha demostrado su eficacia.

    ¿ Y si probamos a actuar contra quienes los finacian? Pero esto es una teoría muy loca.

    ¡Ah se me olvidaba que la culpa es de Aznar y Busch!...

    Eso mejor se los discutesa Tony Blair, que este podemita simpatizante de ISIS dijo algo así.

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    El ex primer ministro británico Tony Blair ha pedido perdón, en una entrevista para la CNN, por aceptar los “errores” de la información proporcionada por los servicios de inteligencia, que condujeron a la intervención en la Guerra de Irak.
    Blair se refiere a la afirmación sobre la tenencia de armas de destrucción masiva por parte del régimen de Saddam Hussein. Esta información fue utilizada por el gobierno británicos, y los Estados Unidos, para justificar la invasión del país.
    Sin embargo, ha querido declinar cualquier disculpa por derrocar al dictador Saddam Hussein del poder en el país. No obstante, ha señalado que "es imposible que quienes expulsamos a Sadam en 2003 no tengamos parte de culpa por la situación actual".
    Una de las principales consecuencias de la guerra fue un incremento de la violencia sectaria en el país y el auge de Al Qaeda, del que luego se desprendería la facción encarnada por el autodenominado Estado Islámico. A este respecto, el ex primer ministro considera que hay evidencias que demuestran que la invasión de Iraq en 2003 fue una de las causas del Incremento de la radicalidad de los grupos terroristas islámicos. Actualmente, el Estado Islámico ocupa amplias zonas del país y la vecina Siria.
    También ha respondido a aquellos que le consideran un “criminal de guerra” por esta intervención. Blair solo ha dicho que hizo lo que se creía que era lo correcto en ese momento. En la guerra fallecieron más de 4.000 soldados estadounidenses y 179 miembros del servicio británico


    Que lo mismo hay que pensar un poco, eso si contundente y eficazmente.


    Si tuviera en mi mano la solución, no perdería el tiempo contándotelo a ti en este foro...; de eso puedes estar seguro.

    Ahora ya es tarde y la solución no está en tus manos, lo estaba cuando tuviste la opción de no votar a Aznar (aunque sin él Bush y Blair hubieran seguido los planes de todas maneras, tampoco hay que darle tanto crédito al payaso de reparto).
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    Mensaje por El Postiguet Sáb Ago 19, 2017 3:07 pm

    el.loco.lucas escribió:

    1. El rechazo de la Comisión Islámica de España

    En España existen dos federaciones estatales que engloban a buena parte de las comunidades musulmanas de España, la Unión de Comunidades Islámicas de España (UCIDE) y la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (FEERI). El organismo que coordina a ambas es la Comisión Islámica de España, que ha emitido un comunicado expresando "su más enérgica condena y repulsa por el atentado terrorista". Puedes leerlo al completo a continuación.
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    FEERI también ha redactado su propio comunicado, que puedes leer aquí, y UCIDE se hacía eco del de la Comisión Islámica de España en su página web.
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    2. Condena conjunta del Instituto Halal y la Junta Islámica de España

    El Instituto Halal es el organismo encargado de certificar en España y México los bienes y servicios aptos para el consumo de los musulmanes. En su página web ha publicado un comunicado conjunto con la Junta Islámica de España –organización fundada en 1989 con el objetivo de organizar el movimiento de los musulmanes en el país– mostrando su "total conmoción y su condena absoluta y sin paliativos del execrable atentado terrorista". Puedes leerlo al completo en su página web.
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    3. La repulsa de la Unión de Comunidades Islámicas de Cataluña

    La Unión de Comunidades Islámicas de Cataluña (UCIDCAT), una de las unidades autonómicas de UCIDE, también ha publicado un comunicado para mostrar su repulsa al atentado. "Los musulmanes catalanes expresan sus condolencias a las familias", escriben, "desean la total recuperación de los heridos y transmiten su solidaridad al pueblo barcelonés, catalán y español".
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    4. "Amor para todos, odio para nadie"

    Carl Court, fotógrafo del año 2016 para The Guardian, ha tomado la fotografía que puedes ver abajo en el minuto de silencio celebrado este viernes por la mañana en Barcelona. Unos hombres abrazan a un grupo de musulmanes que habían acudido al encuentro con pancartas de "amor para todos, odio para nadie".
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    Carl Court (Getty)


    5. La llamada de la UCIDCAT al minuto de silencio

    Mohamed El Ghaidouni, presidente de La Unión de Comunidades Islámicas de Cataluña, hizo un llamamiento a través de Facebook para que sus seguidores acudieran al minuto de silencio celebrado en Barcelona. Desde el perfil de UCIDCAT publicaron algunas fotos realizadas en el homenaje.
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    6. El vídeo de repulsa de la Comunidad Musulmana de Terrasa

    Poco después de cometerse los atentados, la Comunidad Musulmana de Terrasa publicó un comunicado condenando los ataques. Este 18 de agosto ha emitido un vídeo en directo a través de Facebook en el que un miembro de la comunidad, frente a decenas de musulmanes, leía un texto rechazando de nuevo el terrorismo. "Nuestra comunidad apuesta por una religión que fomenta y potencia la cultura de la paz, de convivencia e integración", afirman.
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    7. Minutos de silencio en Torrent

    En Torrent, Valencia, la comunidad musulmana ha organizado un minuto de silencio. Según declaraciones recogidas por el diario local La Opinión de Torrent, los asistentes se han congregado en la puerta de la mezquita y han mostrado su solidaridad con las víctimas.  "Queremos dejar claro que esos asesinos y sus ideologías no nos representan ni tienen cabida entre nosotros".
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    Gracias por corregir la errata; es lo que tiene el escribir muy rápido y no repasar.

    Eso que usted me hace ver me consta, yo lo que echo (esta vez sí) de menos son manifestaciones públicas y callejeras para que todo el mundo las vea y tenga conocimiento. Así se evitarían declaraciones de grupos racistas y xenófobos que intentan pescar en río revuelto.

    Yo creo que una manifestación por Las Ramblas de varios miles de musulmanes en contra de esos atentados, haría que los que dudan de ellos, y dudan muchos, cambiaran de actitud. ¿Que entre ellos podrían concurrir individuos capaces de atentar?, sí, pero serían una insignificancia, en el supuesto de que hubiesen hipócritas capaces de eso, pero miles de musulmanes, de toda condición, hombres y mujeres, ancianos y niños, rechazando los atentados, haría que la sociedad española los viera con mejores ojos. Yo considero que se hace imprescindible una buena integración, y para esto ellos han de poner mucho de su parte, ya que son los que llegan a nosotros. Tenga en cuenta que no todo el mundo tiene la idea que usted y yo podemos tener sobre el particular. A veces oigo cosas que no concuerdan con la realidad por la falta de estos detalles.

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    Mensaje por Pur Sáb Ago 19, 2017 3:13 pm

    CortoCortito escribió:A Hermann se le unen sus coleguillas habituales, Rojo, San Sebastián, en fín nada nuevo.

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    Este jueves por la tarde las calles de Barcelona fueron testigos de un nuevo atentado islamista. Así, la embestida de la furgoneta por la popular calle de Las Ramblas de la ciudad condal causaba 13 muertos y cerca de 100 heridos. Un ataque que ha sido aprovechado por algunos medios o periodistas para atacar a musulmanes, independentistas y las protestas contra el turismo.
    Las redes sociales han sido la herramienta utilizada por periodistas como Alfonso Rojo, Hermann Tertsch o Isabel San Sebastián para publicar estos mensajes que han sido duramente criticados.

    El columnista de ABC y recientemente condenado por sus comentarios sobre el abuelo de Pablo Iglesias, Hermann Tertsch, relacionaba en su perfil de Twitter el atentado con las protestas contra el turismo y llegaba incluso a compararlo con la CUP. 
    Lejos de dar marcha atrás, el periodista ha ampliado su idea en una columna titulada " Muerte y mentira" en el periódico. En ella ha llegado a calificar el ataque terrorista como "la más brutal, global y asesina de las acciones de turismofobia", además de calificar como "camaradas" del nacionalismo catalán y la izquierda españoles a los autores del atentado al "compartir" con ellos "el odio a muerte a Occidente". 
    El director de Periodista Digital, Alfonso Rojo, también ha realizado varios comentarios racistas al relacionar a los autores del atentado con los inmigrantes no hispanohablantes.
    Isabel San Sebastián se ha remontado a varios siglos atrás para comentar el atentado, relacionando directamente a los terroristas con los reinos musulmanes de España del pasado: "Ya os echamos de aquí una vez y volveremos a hacerlo".
    Ante las criticas por su tuit,se ha defendido calificando como "inexistente" una posible islamofobia por su parte.

    El País llama a cerrar el 'procés' 




    En su editorial de este viernes, El País insta a que las consecuencias del atentado de Barcelona tengan "un hondo calado" y que vaya "más allá del momento coyuntural". Con esta idea aprovecha el ataque terrorista para cargar contra el proceso independentista haciendo un "llamamiento al Govern y las fuerzas políticas catalanas para que se ponga al servicio de los problemas reales de Cataluña" y que así se acabe con la "quimera secesionista". 
    Aún más lejos llega Lluís Bassets, director de El País en Catalunya. En un artículo llamado " Fin de la frivolidad" relaciona los incitadores de las protestas contra el turismo con el atentado. Señala que hay "una frivolidad irresponsable" por culpa "en buena parte" de "organizaciones políticas" que han "designado a los turistas como terroristas".
    Además aprovecha para cargar contra la supuesta falta de entendimiento entre los mandos de Mossos d' Esquadra y las fuerzas de seguridad (desmentido por los hechos) por "las sombras de duda sobre su comportamiento constitucional" de los primeros. Esa falta de entendimiento sería un "mal servicio a los ciudadanos" y una "fisura en la seguridad de todos" que "a buen seguro querrán aprovechar los terroristas". 
    Por su parte en el editorial "Unidad y firmeza en la lucha contra el yihadismo en toda Europa", El Mundo se cuestiona la política de acogida de Barcelona aún siendo una de las ciudades españolas con más adeptos al salafismo radical. Señala que lo que ha primado han sido "los intereses electoralistas, vinculados al independentismo, sobre la seguridad nacional".

    ¿ Os suena de algo esto? La izquierda tolera y apoya el yihadismo, los musulmanes son todos malos, en cuanto un musulmán se acerque a alquilar un coche hay que llamar a la policía... Ahora la nueva versión es que el independentismo y la turismofobia aplauden los atentados.

    En fin.

    Es que la eficacia del terrorismo no está en el atentado, sino en el efecto que el mismo provoca en los ignorantes.... por suerte no son mayoría, si lo fueran el terrorismo ya hubiera ganado porque los países atacados vivirían bajo dictaduras fascistas bananeras.

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