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+21vanly PANORAMIX Cora tay mmonchi kaixo Intrusa Nilay Sart Grizzlyman Conde007 Newton Muga Bastian Maulet Solamnium AnaEuropa Haya el.loco.lucas Tinajas Sira 25 participantes Sabéis a quién votar?
Sira- Novato/a
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 por Sira Lun Nov 07, 2011 5:28 pm
Invitado- Invitado
por Invitado Lun Nov 07, 2011 5:32 pm Pues no, la verdad... aunque hay gente que piense que mi voto está claro, la verdad es que no... Eso si, para nada votaría al PSOE, pero es que Rajoy no me gusta demasiado (si, lo confieso)... Si tuviera que votar por la persona lo haría por Rubalcaba... pero jamás por la política que representa, ni por su pasado, ni por su presente y menos por su futuro... pero es un tio simpático.. Rajoy no me gusta, y me guardo las razones del por qué no... son personales. ¿Así que ya veré? ¿Alguien sabe si se presenta Fuerza Nueva o la FET de las JONS? 
Sira- Novato/a
- Mensajes : 183
por Sira Lun Nov 07, 2011 5:35 pm Pues ya somos dos. Comulgo con más ideas del Psoe pero joer vaya panorama [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Tinajas- Moderador
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Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Lun Nov 07, 2011 6:17 pm
Votar o no votar he aquí la cuestión.
Lo que tengo claro que los dos partidos grandes no son mis favoritos, y existe uno pequeño que hasta ahora era desconocido y me gusta su programa, se trata de EQUO que basa su política en un modelo económico distinto, en la democracia participativa, la ecología, etc.
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Invitado- Invitado
por Invitado Lun Nov 07, 2011 6:21 pm Tinajas escribió:
Votar o no votar he aquí la cuestión.
Lo que tengo claro que los dos partidos grandes no son mis favoritos, y existe uno pequeño que hasta ahora era desconocido y me gusta su programa, se trata de EQUO que basa su política en un modelo económico distinto, en la democracia participativa, la ecología, etc.
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Bueno... es una opción, pero creo que votar a éstos partidos con pocas posibilidades de que obtengan representación parlamentaria es un ejercicio de "buenas intenciones" y algo más útil que el voto en blanco o nulo reinvidicativo... Hoy he visto un pasquín, por cierto, de un partido que decía algo de FORO (estaba en el suelo y me ha dado pereza agacharme... tendría que haber tirado un euro )... ¿es que algún forero ha hecho un partido?  
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 37951
por el.loco.lucas Lun Nov 07, 2011 6:22 pm
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 40709
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Lun Nov 07, 2011 6:42 pm [size=12][Si se quiere un cambio de estos políticos que se han enquistado en el poder va a ser muy difícil, porque se han blindado para que los votos que vayan a otros partidos pequeños o los nulos y en blanco les benefician a ellos, y además hay mucha división creo que se presentan 60 formaciones políticas desde la izquierda a derecha, ecologistas o humanistas, etc. La formación EQUO la lidera Juan López de Ugalde el que fue director de Greenpeace, y Rosa Diez es otra opción a tener en cuenta.
/size]
Invitado- Invitado
por Invitado Lun Nov 07, 2011 6:50 pm Tinajas escribió:[size=12][Si se quiere un cambio de estos políticos que se han enquistado en el poder va a ser muy difícil, porque se han blindado para que los votos que vayan a otros partidos pequeños o los nulos y en blanco les benefician a ellos, y además hay mucha división creo que se presentan 60 formaciones políticas desde la izquierda a derecha, ecologistas o humanistas, etc. La formación EQUO la lidera Juan López de Ugalde el que fue director de Greenpeace, y Rosa Diez es otra opción a tener en cuenta.
/size] Pero previamente quizás habría que plantearse un cambio en la Ley electoral, y ya sabemos lo poco proclives que son los partidos "grandes" a ese cambio... es decir, nada.
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 40709
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Lun Nov 07, 2011 7:12 pm
Los partidos pequeños estan por esa opción, pero para ese cambio de la ley electoral se necesita la mayoria, y como es logico solo depende del PP y del PSOE, que si no lo han hecho hasta ahora a pesar de ser la mas democratica, es porque no les interesa, pues les perjudica
Haya- Experto/a
- Mensajes : 1413
por Haya Lun Nov 07, 2011 9:16 pm Voy a ver cuantas mentiras dice Rugalcaba, las voy a contar. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
AnaEuropa- Maestro/a
- Mensajes : 3541
por AnaEuropa Mar Nov 08, 2011 10:49 am Si, voy a votar a los únicos que creo nos pueden sacar de la crisis. Si no lo hacen ellos, sospecho que no lo hara nadie mas.
Sira- Novato/a
- Mensajes : 183
por Sira Mar Nov 08, 2011 12:55 pm AnaEuropa escribió: Si, voy a votar a los únicos que creo nos pueden sacar de la crisis. Si no lo hacen ellos, sospecho que no lo hara nadie mas. Yo creo que se vote lo que se vote, ellos saldrán, es evidente.  
Solamnium- Veterano/a
- Mensajes : 630
por Solamnium Mar Nov 08, 2011 1:03 pm Yo hoy me e encontrado con una interesante tabla y un articulo que habla precisamente de esto, como me gusto mucho (Y coincidia con mis argumentos en el 15 M) decidí hacer proselitismo de ello y aquí os lo dejo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]La idea es que para acabar con el bipartidismo en cada circunscripción se vote a la tercera fuerza, eso si tiene posibilidades de quitarle escaños al PPSOE (De cho lo hara), ahora el problema que surge es ¿Cuales son las terceras fuerzas en cada región? Pues la respuesta es que varía y hay una tabla que te dice cual es en cada región, que votar en cada región para darle un golpe al bipartidismo. De este modo se fragmenta el voto pero de manera inteligente ya que esos partidos ya superan la barrera del 3% y la ley D´hont pesa algo menos sobre ellos ya que en cada circunscripción ya tienen cierto numero de votantes. Es sinceramente la manera mas inteligente que e visto de hacerle frente al bipartidismo puesto que la abstención y el voto en blanco no sirven para nada. 
Maulet- Viciadillo/a
- Mensajes : 438
Localización : Barcelona
por Maulet Mar Nov 08, 2011 1:32 pm Por convicción votaría a ERC. Pero... los tengo castigados, se han vuelto muy dóciles.
Por lo tanto yo lo tengo claro. VOTO NULO: 
Bastian- Veterano/a
- Mensajes : 842
Localización : Madrid
por Bastian Mar Nov 08, 2011 5:39 pm Maulet escribió:Por convicción votaría a ERC. Pero... los tengo castigados, se han vuelto muy dóciles.
Por lo tanto yo lo tengo claro. VOTO NULO: Manulet, cuando vaya por Barcelona, tenemos que tomarnos algo por el Born. Y tengo muchas ganas de ir. ¿Te apuntarías? Bueno y los que sean de Barna y se quieran apuntar también. Es que me encanta Barna. Y unos caracoles en Can Cargol ( aunque seguro que conocéis sitios mejores) Ya se que no es el hilo apropiado, pero hay que castigar de alguna manera a estos politicos. 
Muga- Viciadillo/a
- Mensajes : 488
Edad : 56
por Muga Mar Nov 08, 2011 6:06 pm Mi voto casi con toda seguridad si me llegan los papeles para votar por correo, será para Equo.
Invitado- Invitado
por Invitado Mar Nov 08, 2011 6:26 pm Muga escribió:Mi voto casi con toda seguridad si me llegan los papeles para votar por correo, será para Equo. Hola... justo tenía en las manos propaganda electoral de este grupo... la he leido y bueno, se mueve en una posible realidad utópica... posible realidad porque sería posible llegar a lo que propugnan... utópica porque jamás llegarán a hacerla... hay demasiados intereses. De todas formas ¿me equivoco o hay gente que militó en IU en sus listas? Yo he visto las listas de Madrid y la segunda es Inés Sabanés, que estuvo como Diputada en la Asamblea de Madrid... (el primero es el ex director de Greenpeace en España)... ...sin ser de ideología comunista ¿no le quitará votos a la coalición de Cayo Lara?
Maulet- Viciadillo/a
- Mensajes : 438
Localización : Barcelona
por Maulet Mar Nov 08, 2011 7:37 pm Bastian escribió: Maulet escribió:Por convicción votaría a ERC. Pero... los tengo castigados, se han vuelto muy dóciles.
Por lo tanto yo lo tengo claro. VOTO NULO: Manulet, cuando vaya por Barcelona, tenemos que tomarnos algo por el Born. Y tengo muchas ganas de ir. ¿Te apuntarías? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Bueno y los que sean de Barna y se quieran apuntar también. Es que me encanta Barna. Y unos caracoles en Can Cargol ( aunque seguro que conocéis sitios mejores) Ya se que no es el hilo apropiado, pero hay que castigar de alguna manera a estos politicos. Esto está hecho.
Bastian- Veterano/a
- Mensajes : 842
Localización : Madrid
por Bastian Mar Nov 08, 2011 7:49 pm Maulet escribió: Bastian escribió: Maulet escribió:Por convicción votaría a ERC. Pero... los tengo castigados, se han vuelto muy dóciles.
Por lo tanto yo lo tengo claro. VOTO NULO: Manulet, cuando vaya por Barcelona, tenemos que tomarnos algo por el Born. Y tengo muchas ganas de ir. ¿Te apuntarías? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Bueno y los que sean de Barna y se quieran apuntar también. Es que me encanta Barna. Y unos caracoles en Can Cargol ( aunque seguro que conocéis sitios mejores) Ya se que no es el hilo apropiado, pero hay que castigar de alguna manera a estos politicos. Esto está hecho. Pues ya concretaremos por privado. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Newton- Baneado
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Localización : En el limbo
por Newton Mar Nov 15, 2011 3:10 am La actual crisis económica demuestra lo superficial y holográmica de las democracias pusilánimes europeas.
Gane quien gane, el ejercicio del poder será imposible, puesto que las leyes naturales del mercado globalizado delimitarán claramente su margen, hasta el punto en que la Soberanía Nacional, ya no reside en el pueblo, ni tan siquiera en el parlamento, sino es los particulares intereses del Club Bildelberg o la secta masónica de turno.
Globalización, si, pero de otro modo.
Cambiar el sistema, si, pero no a mamporros.
Es justo que quien arriesga su dinero prestando a quien no puede pagarles, asuma su fracaso y que no sea el Estado, que se sustenta con los impuestos de una mayoría, que si paga sus deudas, quien apechugue con los errores y las especulaciones. Se ha impuesto el eufemismo de que "hay que salvar a Grecia, o a Italia, o al país que corresponda" y es una falacia, pues, de no ser por un holocausto nuclear, las regiones de Italia, Grecia o cualquiera otra, no pueden ser destruídas, pues no se fundamentan en el valor económico, sino en sí mismas, en el hecho de que son. Y es de el hecho de que son, del que emana el valor monetario. Se trata entonces de salvar el valor monetario de la deuda que han acumulado los pobladores de estos países. ¿Merece la pena ser salvado esto? Yo no lo veo claro. A lo mejor es hora de volver a ser humildes y de admitir que debemos ganar el pan con el sudor de nuestra frente, y no con el sudor del de enfrente. Y los que han permitido este falso engaño, exponiendo su dinero bajo la ficticia garantía de que "papá" BCE o Reserva Federal, o FMI les compensaría, deben recibir sus balances negativos como consecuencia de su mala gestión, porque es una mala gestión prestar 20 euros para guantes a una persona sin manos, del mismo modo nadie presta dinero a quien no puede pagar, salvo que piense que da un pelotazo porque sabe que una vez en el cajón desastre de la deuda pública, se puede convertir en beneficio de un capital privado, lo que es una reserva de todos. Un sistema sitemáticamente injusto.
Así es que, ¿votar para qué?
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 40709
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Mar Nov 15, 2011 8:32 am
Hola Newton, estoy de acuerdo con tu mensaje, es muy difícil salirse del sistema, incluso a mamporrazos, pues los mercados y su poder económico y militar se nos echaría encima, para obstaculizar cualquier proceso de cambio fuera del sistema, pero ¿que se puede hacer para hacer desaparecer ese club de poderosos y que el pueblo sea el propio soberano?. ¿Votar a partidos pequeños tipo EQUO, UPyD, etc.? ¿Abstención? ¿Revolución pacífica?
Un saludo El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Newton- Baneado
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Localización : En el limbo
por Newton Mar Nov 15, 2011 9:42 pm Lo que hay que hacer es asumir que somos pobres. Es decir, que del dinero que habíamos esperado obtener de las compensaciones públicas, nada de nada. Es decir, 0 euros para la jubilación, 0 euros para becas, 0 euros para desempleados, 0 euros para el cine, la música o el arte. Vender cuadros, esculturas, imágenes. Venderlo todo, porque de facto, al gastarnos lo que no teníamos, estábamos vendiendo a plazos ese patrimonio. Nadie puede decir que no supiera que el sistema del bienestar se cimentaba sobre pilares muy frágiles bajo unas constantes económicas que, por desgracia, casi nunca se habían mantenido en la historia de España, y de muchos países.
Para independizarse de los mercados es muy fácil lo que hay que hacer: PAGAR. 
Conde007- Experto/a
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Localización : SEVILLA
por Conde007 Mar Nov 15, 2011 11:52 pm Yo voy a votar al Partido Popular !!!! 
Conde007- Experto/a
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Localización : SEVILLA
por Conde007 Mar Nov 15, 2011 11:56 pm Newton escribió:
Para independizarse de los mercados es muy fácil lo que hay que hacer: PAGAR. Y cuanto antes: NO PEDIR MÁS Cuanto tiempo querido !!!! Me alegra verte de nuevo y en plena forma !!!! El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Newton- Baneado
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Localización : En el limbo
por Newton Miér Nov 16, 2011 12:51 am Conde007 escribió: Newton escribió:
Para independizarse de los mercados es muy fácil lo que hay que hacer: PAGAR. Y cuanto antes: NO PEDIR MÁS Cuanto tiempo querido !!!! Me alegra verte de nuevo y en plena forma !!!! Nada de eso, todavía estoy calentando. por Contenido patrocinado
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