Es más, varios están pensando (bienvenido sea jajaja) que si la mujer es fea nadie va a pagar mucho dinero (un razonamiento autoreferencial, ellos no pagarían mucho dinero por nada que les parezca de "mala calidad")... tras lo cual lo único que puedo decir es: "No más preguntas su señoría"
marapez escribió:En ningún momento he dudado que haya mujeres que quieran ser prostitutas, lo que dudo es que les guste. Y mis críticas no van hacia las mujeres que ejercen una profesión...
No las criticas pero les prohibirías hacer lo que hacen...
marapez escribió: Me recuerda a lo que hacen las grandes empresas (Ej. inditex) cuando se van a paises subdesarrollados a dar empleos por cuatro perras y se limpian la moral pensando que hacen una gran labor por dar trabajo esclavo a gente que si no se moriria de hambre.
No tiene nada que ver el abuso de trabajadores en la miseria con una profesión libre, autónoma, sin ningún tipo de imposición y muy bien pagada. Es sólo una cuestión moral lo que os hace rechazarla, pero la moral de uno no se debe imponer a los demás. Una persona adulta y libre debe poder decidir lo que hace con su vida siempre que no perjudique a nadie. Considerar que una mujer libre y adulta no debe decidir por sí misma es paternalista, intolerante y machista.
A ver, a este tema (como a la mayoría de los temas sociales) le podemos dar una dimensión individual (del Derecho) o una dimensión social... en la dimensión social es innegable que la practica del comercio sexual es machista desde sus inicios hasta la actualidad... no por nada el objeto a poseer en un inicio fue la mujer y luego de tantos años lo sigue siendo eminentemente. Que esto sea así, en una era donde la oferta sexual gratuita (consentida) es muy común (porque las mujeres hemos derribado muchos de los tabúes sexuales impuestos) coloca al hombre consumidor de comercio sexual en una posición machista y retrógrada. Sin embargo el problema no es individual (de esos hombres), sino social, cuando aquello no sólo no se señala, sino que se legitima formalizando la actividad.
Yo creo que, ahora si, teniendo conciencia del marco social, debemos hablar de los Derechos individuales. La prohibición no resuelve nada, por el contrario, alimenta el negocio negro (la trata de blanca, la pornografía infantil etc)... y sólo por eso lo legalizaría (prohibiría el proxenetismo), pero no sin dejar claro que este es el motivo. Eso si, sea de donde sea la mujer, y luzca como luzca, haría que el monto a pagar sea alto siempre, en todos los casos... el que quiere celeste que le cueste... (ya imagino que esto va a poner locos a varios consumidores, que seguramente saldrán a decir que a la prostituta le gusta cobrar poco jajajaja).
No hay ninguna duda de que la regulación y legalización total es la mejor forma de luchar contra los abusos. Ocurre con esto algo parecido a la ilegalización de las drogas, por una cuestión moral mal entendida, se permite que las mafias prosperen y sea un caldo de cultivo para todo tipo de delincuencia asociada.
Pero para mí, por encima de todo, hay una cuestión básica: no se le puede decir a un adulto que no puede hacer algo que no perjudica a un tercero.
marapez escribió:En ningún momento he dudado que haya mujeres que quieran ser prostitutas, lo que dudo es que les guste. Y mis críticas no van hacia las mujeres que ejercen una profesión...
No las criticas pero les prohibirías hacer lo que hacen...
marapez escribió: Me recuerda a lo que hacen las grandes empresas (Ej. inditex) cuando se van a paises subdesarrollados a dar empleos por cuatro perras y se limpian la moral pensando que hacen una gran labor por dar trabajo esclavo a gente que si no se moriria de hambre.
No tiene nada que ver el abuso de trabajadores en la miseria con una profesión libre, autónoma, sin ningún tipo de imposición y muy bien pagada. Es sólo una cuestión moral lo que os hace rechazarla, pero la moral de uno no se debe imponer a los demás. Una persona adulta y libre debe poder decidir lo que hace con su vida siempre que no perjudique a nadie. Considerar que una mujer libre y adulta no debe decidir por sí misma es paternalista, intolerante y machista.
A ver, a este tema (como a la mayoría de los temas sociales) le podemos dar una dimensión individual (del Derecho) o una dimensión social... en la dimensión social es innegable que la practica del comercio sexual es machista desde sus inicios hasta la actualidad... no por nada el objeto a poseer en un inicio fue la mujer y luego de tantos años lo sigue siendo eminentemente. Que esto sea así, en una era donde la oferta sexual gratuita (consentida) es muy común (porque las mujeres hemos derribado muchos de los tabúes sexuales impuestos) coloca al hombre consumidor de comercio sexual en una posición machista y retrógrada. Sin embargo el problema no es individual (de esos hombres), sino social, cuando aquello no sólo no se señala, sino que se legitima formalizando la actividad.
Yo creo que, ahora si, teniendo conciencia del marco social, debemos hablar de los Derechos individuales. La prohibición no resuelve nada, por el contrario, alimenta el negocio negro (la trata de blanca, la pornografía infantil etc)... y sólo por eso lo legalizaría (prohibiría el proxenetismo), pero no sin dejar claro que este es el motivo. Eso si, sea de donde sea la mujer, y luzca como luzca, haría que el monto a pagar sea alto siempre, en todos los casos... el que quiere celeste que le cueste... (ya imagino que esto va a poner locos a varios consumidores, que seguramente saldrán a decir que a la prostituta le gusta cobrar poco jajajaja).
No hay ninguna duda de que la regulación y legalización total es la mejor forma de luchar contra los abusos. Ocurre con esto algo parecido a la ilegalización de las drogas, por una cuestión moral mal entendida, se permite que las mafias prosperen y sea un caldo de cultivo para todo tipo de delincuencia asociada.
Pero para mí, por encima de todo, hay una cuestión básica: no se le puede decir a un adulto que no puede hacer algo que no perjudica a un tercero.
Entiendo tu punto pero intento que la dimensión individual no me tape el contexto, en especial si se pretende utilizar como principio básico (ya que ese mismo principio es aplicable a múltiples contextos, pero para mí no todos los contextos son iguales). Por eso en este caso no lo pongo por encima de todo... lo haría si el contexto en el cual acontece no fuera la cultura machista.
Nolocreo escribió:10 mujeres que ejercen la prostitución voluntariamente no pueden decidir por otras 90 obligadas por las circunstancias a ejercer la prostitución involuntariamente..
Eso también se puede traducir al revés. Noventa mujeres obligadas a ejercer la prostitución, no pueden prohibir a otras diez que hacen con su cuerpo y con su vida lo que les dé la gana.
En democracia las mayorías son quienes tienen la palabra, y la mayoría en este caso son personas y mujeres socialmente desahuciadas y desasistidas, por tanto la palabra y el derecho se quedan de su lado..
Vale, todo eso te queda muy bien, pero no ma has contestado...¿Dónde queda el derecho de las mujeres que quieren y les gusta ejercer la prostitución?
Les gusta? Es el mismo argumento que oigo a los violadores cuando dicen: te gusta esto verdad?. Besos nieto.
Eso lo podría tomar directamente como un insulto, sólo por venir de tu parte lo consiento...; no he justificado violación alguna... ¿Crees que no existen mujeres satisfechas por ejercer la prostitución? ___A mi me consta todo lo contrario y lo he contrastado con algunas de ellas.
No me has entendido. En ningún momento he sugerido que justificaras una violación. Y no me gustaria creer que eres uno de esos que se cuando una prostituta le dice a su cliente aquello de: "ay mi amor, como me haces gozar!!... Eres el mejor!" va en serio. No te considero tan pardillo.
Pur escribió:hay que contarle al otro machista que a ninguna mujer "le gusta", porque ningún cliente está ahí para generarle un orgasmo a la prostituta, y eso no es sexo
marapez escribió:Ya imagino que para los consumidores de prostitutas es una forma de no tener complejo de culpabilidad pensar que lo hacen libremente y porque quieren. Lo mismo que los que piensan alquilar un vientre de alquiler, se quedan con la conciencia de lo más tranquila.
Entonces debo pensar que te haces portavoz de todas las mujeres que deciden hacer una cosa u otra...; según tú el cien por cien de las mujeres que deciden trabajar con su cuerpo, lo hacen obligadas por las circunstancias...; porque si no es el cien por cien, ya me estás dando la razón; si de cien mujeres que trabajan en prostitución, diez lo hacen porque les gusta, es que están equivocadas y no piensan como toca pensar...
Y por cierto, mi conciencia, nada tiene que ver ni con unas ni con otras...
Molts besets.
Es curioso este feminismo nuevo que lucha por la igualdad de derechos mediante la prohibición de la libre elección a otras mujeres y que considera puteros a los hombres que defiendan que la mujer debe poder elegir libremente lo que hace con su cuerpo. Mucha moralina caduca y muy poca tolerancia hacia los que piensen de otra forma.
P.D: Que Nolocreo lo apoye ya es una prueba de lo caduco e intolerante que es el planteamiento.
El P.D. no vale, es un golpe bajo jajajajjaa Nerocaesar (que es machista) defiende tu misma postura y no por eso voy a decir que sos machista.... no vale
Te rogaría te abstuvieras de adjetivarme, que de nada me conoces ni tienes derecho a ello. Yo no te he puesto jamás etiqueta alguna, y tendría miles de motivos para hacerlo. Tengamos la fiesta en paz.
marapez escribió:Ya imagino que para los consumidores de prostitutas es una forma de no tener complejo de culpabilidad pensar que lo hacen libremente y porque quieren. Lo mismo que los que piensan alquilar un vientre de alquiler, se quedan con la conciencia de lo más tranquila.
Entonces debo pensar que te haces portavoz de todas las mujeres que deciden hacer una cosa u otra...; según tú el cien por cien de las mujeres que deciden trabajar con su cuerpo, lo hacen obligadas por las circunstancias...; porque si no es el cien por cien, ya me estás dando la razón; si de cien mujeres que trabajan en prostitución, diez lo hacen porque les gusta, es que están equivocadas y no piensan como toca pensar...
Y por cierto, mi conciencia, nada tiene que ver ni con unas ni con otras...
Molts besets.
Es curioso este feminismo nuevo que lucha por la igualdad de derechos mediante la prohibición de la libre elección a otras mujeres y que considera puteros a los hombres que defiendan que la mujer debe poder elegir libremente lo que hace con su cuerpo. Mucha moralina caduca y muy poca tolerancia hacia los que piensen de otra forma.
P.D: Que Nolocreo lo apoye ya es una prueba de lo caduco e intolerante que es el planteamiento.
El P.D. no vale, es un golpe bajo jajajajjaa Nerocaesar (que es machista) defiende tu misma postura y no por eso voy a decir que sos machista.... no vale
Te rogaría te abstuvieras de adjetivarme, que de nada me conoces ni tienes derecho a ello. Yo no te he puesto jamás etiqueta alguna, y tendría miles de motivos para hacerlo. Tengamos la fiesta en paz.
No te estoy adjetivando, digo lo que pienso que sos, en virtud de lo que escribís (es muy fácil saber ciertas características de la gente según lo que dice). Y por cierto vos hiciste miles de veces lo mismo conmigo y lo seguís haciendo. No mientas, porque voy a decir que sos mentiroso y te vas a poner mal.
marapez escribió:Ya imagino que para los consumidores de prostitutas es una forma de no tener complejo de culpabilidad pensar que lo hacen libremente y porque quieren. Lo mismo que los que piensan alquilar un vientre de alquiler, se quedan con la conciencia de lo más tranquila.
Entonces debo pensar que te haces portavoz de todas las mujeres que deciden hacer una cosa u otra...; según tú el cien por cien de las mujeres que deciden trabajar con su cuerpo, lo hacen obligadas por las circunstancias...; porque si no es el cien por cien, ya me estás dando la razón; si de cien mujeres que trabajan en prostitución, diez lo hacen porque les gusta, es que están equivocadas y no piensan como toca pensar...
Y por cierto, mi conciencia, nada tiene que ver ni con unas ni con otras...
Molts besets.
Es curioso este feminismo nuevo que lucha por la igualdad de derechos mediante la prohibición de la libre elección a otras mujeres y que considera puteros a los hombres que defiendan que la mujer debe poder elegir libremente lo que hace con su cuerpo. Mucha moralina caduca y muy poca tolerancia hacia los que piensen de otra forma.
P.D: Que Nolocreo lo apoye ya es una prueba de lo caduco e intolerante que es el planteamiento.
El P.D. no vale, es un golpe bajo jajajajjaa Nerocaesar (que es machista) defiende tu misma postura y no por eso voy a decir que sos machista.... no vale
Te rogaría te abstuvieras de adjetivarme, que de nada me conoces ni tienes derecho a ello. Yo no te he puesto jamás etiqueta alguna, y tendría miles de motivos para hacerlo. Tengamos la fiesta en paz.
No te estoy adjetivando, digo lo que pienso que sos, en virtud de lo que escribís (es muy fácil saber ciertas características de la gente según lo que dice). Y por cierto vos hiciste miles de veces lo mismo conmigo y lo seguís haciendo. No mientas, porque voy a decir que sos mentiroso y te vas a poner mal.
Pues entonces quien miente eres tú, pues en virtud de mis escritos en ningún caso doy a entender que simpatice con el machismo, es más me da hasta asco, y lo he escrito más de una vez. Y por cierto yo a ti jamás te he calificado.
Yo no necesito que vos digas "soy machista" para juzgar que sos machista en virtud de tus declaraciones (machistas). Por lo demás, a jamás se lo llevaron preso, no desvirtúes el hilo con estos asuntitos.
Pur escribió:Yo no necesito que vos digas "soy machista" para juzgar que sos machista en virtud de tus declaraciones (machistas). Por lo demás, a jamás se lo llevaron preso, no desvirtúes el hilo con estos asuntitos.
Haré lo que crea conveniente, siempre que te metas conmigo. Y te reto a que encuentres un solo escrito mío, que pueda hacer pensar una supuesta idea machista...; puede que a jamás se lo hayan llevado, pero tengo la conciencia bien tranquila en este tema.
Pur escribió:Yo no necesito que vos digas "soy machista" para juzgar que sos machista en virtud de tus declaraciones (machistas). Por lo demás, a jamás se lo llevaron preso, no desvirtúes el hilo con estos asuntitos.
Haré lo que crea conveniente, siempre que te metas conmigo. Y te reto a que encuentres un solo escrito mío, que pueda hacer pensar una supuesta idea machista...; puede que a jamás se lo hayan llevado, pero tengo la conciencia bien tranquila en este tema.
Es que sos de los machistas que no se dan cuenta jajajajajaja (en serio lo digo, en este hilo decís muchas cosas respecto a ciertas problemáticas tratadas, que terminan siendo machistas... no hace falta que las cite, pegale un vistazo rápido al hilo y cuando veas este emoticón o este seguro encontrás un post de marapez respondiendo a una de esas ideas )
Por no hablar de tu opinión o idea respecto al feminismo (pero eso no lo entendiste en su momento, y tampoco lo vas a entender ahora, ya que no creo que tengas claro qué es el feminismo y qué es el machismo, y no porque no te lo hayan explicado, sino porque no querés enterarte, eso, es machista).
Pur escribió:Yo no necesito que vos digas "soy machista" para juzgar que sos machista en virtud de tus declaraciones (machistas). Por lo demás, a jamás se lo llevaron preso, no desvirtúes el hilo con estos asuntitos.
Haré lo que crea conveniente, siempre que te metas conmigo. Y te reto a que encuentres un solo escrito mío, que pueda hacer pensar una supuesta idea machista...; puede que a jamás se lo hayan llevado, pero tengo la conciencia bien tranquila en este tema.
Es que sos de los machistas que no se dan cuenta jajajajajaja (en serio lo digo, en este hilo decís muchas cosas respecto a ciertas problemáticas tratadas, que terminan siendo machistas... no hace falta que las cite, pegale un vistazo rápido al hilo y cuando veas este emoticón o este seguro encontrás un post de marapez respondiendo a una de esas ideas )
Por no hablar de tu opinión o idea respecto al feminismo (pero eso no lo entendiste en su momento, y tampoco lo vas a entender ahora, ya que no creo que tengas claro qué es el feminismo y qué es el machismo, y no porque no te lo hayan explicado, sino porque no querés enterarte, eso, es machista).
Gracias a los dioses, no preciso de tus lecciones de ética...; para eso consulto a Antártida si no hay más remedio...; para que sea una cosa u otra, no basta con que tú lo digas. Marapez, en ningún momento ha ni tan solo insinuado que yo sea machista...
Y ojo, que calumniar también sé...; te aconsejo que no te metas más conmigo si no quieres que haga yo lo mismo.
Pur escribió:Yo no necesito que vos digas "soy machista" para juzgar que sos machista en virtud de tus declaraciones (machistas). Por lo demás, a jamás se lo llevaron preso, no desvirtúes el hilo con estos asuntitos.
Haré lo que crea conveniente, siempre que te metas conmigo. Y te reto a que encuentres un solo escrito mío, que pueda hacer pensar una supuesta idea machista...; puede que a jamás se lo hayan llevado, pero tengo la conciencia bien tranquila en este tema.
Es que sos de los machistas que no se dan cuenta jajajajajaja (en serio lo digo, en este hilo decís muchas cosas respecto a ciertas problemáticas tratadas, que terminan siendo machistas... no hace falta que las cite, pegale un vistazo rápido al hilo y cuando veas este emoticón o este seguro encontrás un post de marapez respondiendo a una de esas ideas )
Por no hablar de tu opinión o idea respecto al feminismo (pero eso no lo entendiste en su momento, y tampoco lo vas a entender ahora, ya que no creo que tengas claro qué es el feminismo y qué es el machismo, y no porque no te lo hayan explicado, sino porque no querés enterarte, eso, es machista).
Gracias a los dioses, no preciso de tus lecciones de ética...; para eso consulto a Antártida si no hay más remedio...; para que sea una cosa u otra, no basta con que tú lo digas. Marapez, en ningún momento ha ni tan solo insinuado que yo sea machista...
Y ojo, que calumniar también sé...; te aconsejo que no te metas más conmigo si no quieres que haga yo lo mismo.
"Gracias a los dioses, no preciso de tus lecciones de ética"
Qué ridículo que sos, decirme todas estas bravuconadas luego de haberme dicho "Y te reto a que encuentres un solo escrito mío, que pueda hacer pensar una supuesta idea machista"... yo lo que hice fue responder al reto (este hilo entero ofrece evidencias de tu machismo, que vos no entiendas lo que es el machismo es otra cosa, no hay ninguna calumnia, no te pases).
En fin, dejá de molestar, sino te vuelvo a reportar, no tengo ningún problema. (Y no desvirtúes más el hilo)
Pur escribió:hay que contarle al otro machista que a ninguna mujer "le gusta", porque ningún cliente está ahí para generarle un orgasmo a la prostituta, y eso no es sexo
Pur escribió:Yo no necesito que vos digas "soy machista" para juzgar que sos machista en virtud de tus declaraciones (machistas). Por lo demás, a jamás se lo llevaron preso, no desvirtúes el hilo con estos asuntitos.
Haré lo que crea conveniente, siempre que te metas conmigo. Y te reto a que encuentres un solo escrito mío, que pueda hacer pensar una supuesta idea machista...; puede que a jamás se lo hayan llevado, pero tengo la conciencia bien tranquila en este tema.
Es que sos de los machistas que no se dan cuenta jajajajajaja (en serio lo digo, en este hilo decís muchas cosas respecto a ciertas problemáticas tratadas, que terminan siendo machistas... no hace falta que las cite, pegale un vistazo rápido al hilo y cuando veas este emoticón o este seguro encontrás un post de marapez respondiendo a una de esas ideas )
Por no hablar de tu opinión o idea respecto al feminismo (pero eso no lo entendiste en su momento, y tampoco lo vas a entender ahora, ya que no creo que tengas claro qué es el feminismo y qué es el machismo, y no porque no te lo hayan explicado, sino porque no querés enterarte, eso, es machista).
Gracias a los dioses, no preciso de tus lecciones de ética...; para eso consulto a Antártida si no hay más remedio...; para que sea una cosa u otra, no basta con que tú lo digas. Marapez, en ningún momento ha ni tan solo insinuado que yo sea machista...
Y ojo, que calumniar también sé...; te aconsejo que no te metas más conmigo si no quieres que haga yo lo mismo.
"Gracias a los dioses, no preciso de tus lecciones de ética"
Qué ridículo que sos, decirme todas estas bravuconadas luego de haberme dicho "Y te reto a que encuentres un solo escrito mío, que pueda hacer pensar una supuesta idea machista"... yo lo que hice fue responder al reto (este hilo entero ofrece evidencias de tu machismo, que vos no entiendas lo que es el machismo es otra cosa, no hay ninguna calumnia, no te pases).
En fin, dejá de molestar, sino te vuelvo a reportar, no tengo ningún problema. (Y no desvirtúes más el hilo)
Venga, repórtame, a ver qué alegas...; órdenes tuyas, es lo último que tengo en cuenta en este foro. Y la que está desvirtuando y molestando eres tú. Y te recuerdo lo de las calumnias...; verás lo bien que te sienta.
Todavía no te voy a reportar, lo haré cuando lo vea necesario (que tu nivel de acoso sea mayor y que me esté afectando no sólo a mí como usuaria sino al hilo)... así que no se trata de desafiarme, depende pura y exclusivamente de vos, no de mi (en todo caso estas son pequeñas advertencias).
Pur escribió:Todavía no te voy a reportar, lo haré cuando lo vea necesario (que tu nivel de acoso sea mayor y que me esté afectando no sólo a mí como usuaria sino al hilo)... así que no se trata de desafiarme, depende pura y exclusivamente de vos, no de mi (en todo caso estas son pequeñas advertencias).
¡Menos mal, ahora ya podré dormir tranquilo y sin tranquilizantes...!
Hitskin.com
o este 
seguro encontrás un post de marapez respondiendo a una de esas ideas 
por favor que cosas bellas! jajajajajaa me muero de amor!
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