NEROCAESAR escribió: Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...
Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
Bien, ¿sabes que la actual democracia proviene de ideas de la revolución francesa? La democracia bien, perfecta,es lo mejor que nos ha pasado ¿Y que la Revolución Francesa en sus primeros años fue un matadero industrial? Bien, ¿te gusta la democracia ahora más o menos?
El comunismo no tiene nada que ver con la democracia, y su matadero sigue vigente en la actualidad en absolutamente todos los pueblos donde gobierna.
El llobu escribió: Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
Dilecto romano: lo mezquino, y mucho, es pensar que los explotados igual están contentos con ser explotados, eso mismo decían los esclavistas de los esclavos.
Y también es mezquino manifestar que la izquierda no soporta la prosperidad salvo cuando llama a la puerta propia, aparte de ser una mentira de proporciones cósmicas.
En cuanto a Lenin se lo puede meter el dilecto romano donde le quepa, de parte de esta parte de la izquierda.
Salud y República.
Yo me meto las cosas donde me da la gana, y por supuesto no preciso de tu permiso. Cuidado con las alusiones personales, que yo no las uso contigo.
Igual cree el dilecto romano que el llobu nació ayer:
NEROCAESAR escribió:Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo
Y a Lenin se lo sigue pudiendo meter el dilecto romano donde le quepa, porque donde no cabe es en esta conversación.
El llobu escribió: Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
Bien, ¿sabes que la actual democracia proviene de ideas de la revolución francesa? La democracia bien, perfecta,es lo mejor que nos ha pasado ¿Y que la Revolución Francesa en sus primeros años fue un matadero industrial? Bien, ¿te gusta la democracia ahora más o menos?
El comunismo no tiene nada que ver con la democracia, y su matadero sigue vigente en la actualidad en absolutamente todos los pueblos donde gobierna.
Bien, piensa en las comparaciones absurdas de Podemos con comunismo, que es una popular. Cuando algún político hable de libertades individuales y derechos, incluso uno del Pp, a llamarlo asesino revolucionario.Para que triunfe sólo hay que repetir lo suficiente la comparación.
Va a resultar a estas alturas que Iglesias es un novato en política y no sabe que si dices una sandez la prensa le va a poner la lupa...
Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...
Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Hombre, eso de la traición suena un poco rancio, como de otra época... Que yo sepa cuando uno inicia un proyecto político no le firma un cheque en blanco de por vida al amado líder. Amado líder que, por cierto, estaba rodeado de traidores porque de los fundadores ya sólo queda él. Los demás han salido por patas... Seré un mal pensado pero me parece más probable que el amado líder sea un déspota, y que por eso la gente se va, a que haya tenido la mala suerte de que todos fueran unos traidores.
Verás, Pato, si Errejón decide dejar Podemos es su elección, y eso no sería traición. Pero cuando ni avisa, ni hostias, sino que espera hasta el último momento, y, repite el llobu, sin avisar a nadie, y les deja en carajo y en calceta (recordemos que él era el candidato de Podemos a la Comunidad de Madrid, y eso que perdió su confrontación contra Pablo Iglesias en Vistalegre, y aún así Pablo Iglesias, en lugar de apartarlo lo propuso para candidato a la Comunidad de Madrid), abriendo un cisma sin tiempo para rehacer el desperfecto... va a ser que estamos hablando de traición pura y dura, sea en otra época, en la presente o en cualquier época futura. Errejón es un mierda que sólo piensa en su propio culo.
En cuanto al "amado líder" (que será del Pato, porque no del llobu) de momento ha hecho lo que tenía que hacer: llevar el mandato de las bases por encima de amiguismos (el amiguismo del que Errejón quería valerse para medrar personalmente, y amiguismo que de hecho no surgió cuando Pablo decidió que no cabían amiguismos y se puso en su sitio de Secretario General). Es más, fue notoria y patente la atención que recibió Errejón y el respaldo que los medios de comunicación antipodemitas le dieron como la alternativa al "coco" podemita. ¿O cree el Pato que los "piropos" a Errejón de los antipodemitas no tenían la finalidad de alejar a Errejón de Podemos? Y Errejón, como un imbécil entró al trapo. Los mandatos democráticos pueden ser duros cuando las expectativas personales no se ven satisfechas, pero ningún político que mire antes sus expectativas personales que el bien común es respetable, y si el político es de Podemos tampoco.
Y el resto de casos habrá que analizarlos puntualmente y estudiar los "por qués" ¿no le parece al Pato? ¿O generalizamos y a otra cosa como si fuéramos de derechas? Bescansa se fue porque su proyecto de desbancar a Pablo Iglesias no prosperó, Monedero se fue por motivos personales, cuando tuvo un problema con hacienda. Espinar se fue casi por culpa de Errejón, aunque también por las desaveniencias sobre cómo arreglar aquél desaguisado.
El gran "pecado" de Podemos no es tener un "amado líder", porque Pablo Iglesias sólo es un cargo. Nadie puede liderar un partido donde las decisiones principales se consultan a las bases. El gran pecado de Podemos es que parte de sus cargos creyeron más en sus proyectos personales que en el proyecto común que demandaban las bases, y en vez de remar a las órdenes de éstas, prefirieron abandonar porque sus proyectos personales no tenían recorrido contra los mandatos de las bases. Eso no deja de ser más de lo mismo: ¿qué hay de lo mío?
Volvemos a lo mismo: ser demócrata es muy duro... sobre todo cuando la mayoría decide lo que no nos conviene personalmente. Y sobre todo volvemos a cuestionar, por gilipolleces, al partido más democrático y honesto del arco parlamentario.
¿Se ha dado cuenta el Pato que en el foro de política se habla de mierda en vez de discutir de política? Quizá habría que renombrarlo y pasar a llamarlo "Cotilleos, chismorreos, mentiras, calumnias y difamaciones".
Y lo peor no es que algunos cargos podemitas no sean capaces de seguir el mandato de las bases (en otros partidos muchos cargos no son capaces de seguir el mandato de sus líderes verdaderos -y son líderes verdaderos porque el funcionamiento del partido no es democrático- y nadie cuestiona al partido por ello), sino que la propia gente de izquierda cuestione la validez de un partido por cuestiones ajenas a su programa como las organizativas, si el Secretario General me parece prepotente, se compra un chalet, o si la abuela fuma. Eso sí, luego se pide a los partidos de izquierda unidad...
Más patético no puede ser.
Salud y República.
Estás mal informado.
Errejón no decidió dejar Podemos sino sumar Podemos a "Más Madrid", algo así como cuando Carmena ganó el Ayuntamiento. Fueron los de Podemos los que le expulsaron.
Por otro lado Errejón se convirtió en candidato a la Comunidad de Madrid ganando unas primarias con el 98% de los votos.
Otra cosa que habría que explicar es porqué debería de ser apartado Errejón por presentar su candidatura en Vistalegre II. ¿Porque ofende al amado líder que alguien se considere mejor para encabezar el partido?
En mi opinión el amado líder Pablo Iglesias se pensó que Podemos era su cortijo. Un líder, que se sabe con apoyo mayoritario de las bases, que afirma que los que presenten ideas distintas a la suya deberán apartarse si no ganan (que lo dijo) no es muy demócrata.
Un líder que consigue que desaparezcan todos los demás fundadores del partido, que pone de segunda a su mujer, que llega al extremo ridículo de hacer votar a las bases sobre la compra de su chalet, que está ya preparando el camino para su sucesión a manos de su mujer... ni es tal líder, ni es demócrata... es un déspota que no distingue su vida privada de su partido, su cortijo.
NEROCAESAR escribió: Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...
Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Hombre, eso de la traición suena un poco rancio, como de otra época... Que yo sepa cuando uno inicia un proyecto político no le firma un cheque en blanco de por vida al amado líder. Amado líder que, por cierto, estaba rodeado de traidores porque de los fundadores ya sólo queda él. Los demás han salido por patas... Seré un mal pensado pero me parece más probable que el amado líder sea un déspota, y que por eso la gente se va, a que haya tenido la mala suerte de que todos fueran unos traidores.
Verás, Pato, si Errejón decide dejar Podemos es su elección, y eso no sería traición. Pero cuando ni avisa, ni hostias, sino que espera hasta el último momento, y, repite el llobu, sin avisar a nadie, y les deja en carajo y en calceta (recordemos que él era el candidato de Podemos a la Comunidad de Madrid, y eso que perdió su confrontación contra Pablo Iglesias en Vistalegre, y aún así Pablo Iglesias, en lugar de apartarlo lo propuso para candidato a la Comunidad de Madrid), abriendo un cisma sin tiempo para rehacer el desperfecto... va a ser que estamos hablando de traición pura y dura, sea en otra época, en la presente o en cualquier época futura. Errejón es un mierda que sólo piensa en su propio culo.
En cuanto al "amado líder" (que será del Pato, porque no del llobu) de momento ha hecho lo que tenía que hacer: llevar el mandato de las bases por encima de amiguismos (el amiguismo del que Errejón quería valerse para medrar personalmente, y amiguismo que de hecho no surgió cuando Pablo decidió que no cabían amiguismos y se puso en su sitio de Secretario General). Es más, fue notoria y patente la atención que recibió Errejón y el respaldo que los medios de comunicación antipodemitas le dieron como la alternativa al "coco" podemita. ¿O cree el Pato que los "piropos" a Errejón de los antipodemitas no tenían la finalidad de alejar a Errejón de Podemos? Y Errejón, como un imbécil entró al trapo. Los mandatos democráticos pueden ser duros cuando las expectativas personales no se ven satisfechas, pero ningún político que mire antes sus expectativas personales que el bien común es respetable, y si el político es de Podemos tampoco.
Y el resto de casos habrá que analizarlos puntualmente y estudiar los "por qués" ¿no le parece al Pato? ¿O generalizamos y a otra cosa como si fuéramos de derechas? Bescansa se fue porque su proyecto de desbancar a Pablo Iglesias no prosperó, Monedero se fue por motivos personales, cuando tuvo un problema con hacienda. Espinar se fue casi por culpa de Errejón, aunque también por las desaveniencias sobre cómo arreglar aquél desaguisado.
El gran "pecado" de Podemos no es tener un "amado líder", porque Pablo Iglesias sólo es un cargo. Nadie puede liderar un partido donde las decisiones principales se consultan a las bases. El gran pecado de Podemos es que parte de sus cargos creyeron más en sus proyectos personales que en el proyecto común que demandaban las bases, y en vez de remar a las órdenes de éstas, prefirieron abandonar porque sus proyectos personales no tenían recorrido contra los mandatos de las bases. Eso no deja de ser más de lo mismo: ¿qué hay de lo mío?
Volvemos a lo mismo: ser demócrata es muy duro... sobre todo cuando la mayoría decide lo que no nos conviene personalmente. Y sobre todo volvemos a cuestionar, por gilipolleces, al partido más democrático y honesto del arco parlamentario.
¿Se ha dado cuenta el Pato que en el foro de política se habla de mierda en vez de discutir de política? Quizá habría que renombrarlo y pasar a llamarlo "Cotilleos, chismorreos, mentiras, calumnias y difamaciones".
Y lo peor no es que algunos cargos podemitas no sean capaces de seguir el mandato de las bases (en otros partidos muchos cargos no son capaces de seguir el mandato de sus líderes verdaderos -y son líderes verdaderos porque el funcionamiento del partido no es democrático- y nadie cuestiona al partido por ello), sino que la propia gente de izquierda cuestione la validez de un partido por cuestiones ajenas a su programa como las organizativas, si el Secretario General me parece prepotente, se compra un chalet, o si la abuela fuma. Eso sí, luego se pide a los partidos de izquierda unidad...
Más patético no puede ser.
Salud y República.
Estás mal informado.
Errejón no decidió dejar Podemos sino sumar Podemos a "Más Madrid", algo así como cuando Carmena ganó el Ayuntamiento. Fueron los de Podemos los que le expulsaron.
Por otro lado Errejón se convirtió en candidato a la Comunidad de Madrid ganando unas primarias con el 98% de los votos.
Otra cosa que habría que explicar es porqué debería de ser apartado Errejón por presentar su candidatura en Vistalegre II. ¿Porque ofende al amado líder que alguien se considere mejor para encabezar el partido?
En mi opinión el amado líder Pablo Iglesias se pensó que Podemos era su cortijo. Un líder, que se sabe con apoyo mayoritario de las bases, que afirma que los que presenten ideas distintas a la suya deberán apartarse si no ganan (que lo dijo) no es muy demócrata.
Un líder que consigue que desaparezcan todos los demás fundadores del partido, que pone de segunda a su mujer, que llega al extremo ridículo de hacer votar a las bases sobre la compra de su chalet, que está ya preparando el camino para su sucesión a manos de su mujer... ni es tal líder, ni es demócrata... es un déspota que no distingue su vida privada de su partido, su cortijo.
Más patético no puede ser.
Se pregunta el llobu quién se ha subido al carro de quién.
NEROCAESAR escribió: Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
Bien, ¿sabes que la actual democracia proviene de ideas de la revolución francesa? La democracia bien, perfecta,es lo mejor que nos ha pasado ¿Y que la Revolución Francesa en sus primeros años fue un matadero industrial? Bien, ¿te gusta la democracia ahora más o menos?
El comunismo no tiene nada que ver con la democracia, y su matadero sigue vigente en la actualidad en absolutamente todos los pueblos donde gobierna.
Bien, piensa en las comparaciones absurdas de Podemos con comunismo, que es una popular. Cuando algún político hable de libertades individuales y derechos, incluso uno del Pp, a llamarlo asesino revolucionario.Para que triunfe sólo hay que repetir lo suficiente la comparación.
Yo llamo asesino a quien es capaz de asesinar en nombre de sus ideas. No he llamado asesino, a Podemos, pues no tengo pruebas ni me lo parecen, pero no les quisiera ver con poder. Y ruego a los dioses que nunca lo tengan.
El llobu escribió: En cuanto a apartar a Errejón: va a ser que se apartó sólo, pues los cargos en Podemos se eligen mediante votaciones, y Errejón (que fue abucheado en Vistalegre II) quedó en las votaciones incluso por debajo de Echenique (Nº 5 en la lista de Iglesias).
En Vistalegre II Errejón encabezó una corriente con una línea política distinta a la de Pablo Iglesias. Presentó documentos políticos, organizativos y éticos distintos, así como una lista alternativa para los miembros de la dirección general de Podemos (Consejo Ciudadano). No presentó candidato a la secretaría general, y asumió que Pablo Iglesias debía seguir ejerciendo dicho cargo, pidiendo el voto para él. Su propuesta consiguió cerca del 40% de los votos, algo nada despreciable.
Fue en las votaciones a miembros de dirección (listas abiertas) donde Errejón quedó tercero.
P.D: Y no sólo soy yo el que piensa que Pablo Iglesias tiene mucha responsabilidad en que tantos hayan abandonado Podemos. Muchísismos miembros de Podemos lo piensan también. Sé que esto no te convencerá de nada pero es la realidad. Es lo que muchos pensamos. Y es uno de los motivos del descontento y la pérdida de votos.
Seguro que si Pablo Iglesias hubiera desoído el mandato de las bases Errejón no hubieran desaparecido. Pero el problema no es ese, sino que un secretario general que se precie de serlo en un partido democrático debe hacer que se cumpla el mandato de las bases. Y las bases demandaron inequívocamente contundencia: ganó el Podemos más radical y más a la izquierda. Que muchísimos crean algo no es algo que suela convencer al llobu, Pato, y lo que está claro en un partido democrático es que las opciones perdedoras tienen dos opciones: apoyar la elección ganadora o apartarse.
En cuanto a lo que el Pato llama línea política distinta no es tal en cuanto a línea programática distinta, ni ideológico, ni de políticas concretas, puesto que dejaría de ser Podemos. Es decir, no variaba el programa del partido, sino que los documentos que se votaban, a los que se refiere el Pato, eran cuatro: político, ético, organizativo y de igualdad. En los cuatro documentos ganó Iglesias.
En cuanto a Errejón ya sabe el llobu por qué creyó que sacó el quinto puesto por detrás de Echenique, es por las listas en cremallera. Sí que sacó el tercer puesto en puntos, por detrás de Echenique. De todas formas siguió en la ejecutiva de Podemos, pero en el quinto puesto como secretario de análisis estratégico y cambio político. El propio Pablo Iglesias lo propuso y apoyó como candidato a la Comunidad Autónoma antes de las votaciones primarias.
Y quien se ha apartado (el llobu preferiría huido, pero dejémoslo en apartado) ha sido el propio Errejón, no es que lo hayan apartado. Y es más que evidente que ni supo encajar su derrota, ni le importó una mierda el funcionamiento democrático de su partido pretendiendo pasar por encima del propio partido y de la opinión de las bases.
Y, por todo ello, el patético no deja de ser Errejón.
Editado: No solo los errejonistas están de acuerdo con el Pato, al parecer también lo está el dilecto romano.
El llobu escribió: En cuanto a apartar a Errejón: va a ser que se apartó sólo, pues los cargos en Podemos se eligen mediante votaciones, y Errejón (que fue abucheado en Vistalegre II) quedó en las votaciones incluso por debajo de Echenique (Nº 5 en la lista de Iglesias).
En Vistalegre II Errejón encabezó una corriente con una línea política distinta a la de Pablo Iglesias. Presentó documentos políticos, organizativos y éticos distintos, así como una lista alternativa para los miembros de la dirección general de Podemos (Consejo Ciudadano). No presentó candidato a la secretaría general, y asumió que Pablo Iglesias debía seguir ejerciendo dicho cargo, pidiendo el voto para él. Su propuesta consiguió cerca del 40% de los votos, algo nada despreciable.
Fue en las votaciones a miembros de dirección (listas abiertas) donde Errejón quedó tercero.
P.D: Y no sólo soy yo el que piensa que Pablo Iglesias tiene mucha responsabilidad en que tantos hayan abandonado Podemos. Muchísismos miembros de Podemos lo piensan también. Sé que esto no te convencerá de nada pero es la realidad. Es lo que muchos pensamos. Y es uno de los motivos del descontento y la pérdida de votos.
Seguro que si Pablo Iglesias hubiera desoído el mandato de las bases Errejón no hubieran desaparecido. Pero el problema no es ese, sino que un secretario general que se precie de serlo en un partido democrático debe hacer que se cumpla el mandato de las bases. Y las bases demandaron inequívocamente contundencia: ganó el Podemos más radical y más a la izquierda. Que muchísimos crean algo no es algo que suela convencer al llobu, Pato, y lo que está claro en un partido democrático es que las opciones perdedoras tienen dos opciones: apoyar la elección ganadora o apartarse.
En cuanto a lo que el Pato llama línea política distinta no es tal en cuanto a línea programática distinta, ni ideológico, ni de políticas concretas, puesto que dejaría de ser Podemos. Es decir, no variaba el programa del partido, sino que los documentos que se votaban, a los que se refiere el Pato, eran cuatro: político, ético, organizativo y de igualdad. En los cuatro documentos ganó Iglesias.
En cuanto a Errejón ya sabe el llobu por qué creyó que sacó el quinto puesto por detrás de Echenique, es por las listas en cremallera. Sí que sacó el tercer puesto en puntos, por detrás de Echenique. De todas formas siguió en la ejecutiva de Podemos, pero en el quinto puesto como secretario de análisis estratégico y cambio político. El propio Pablo Iglesias lo propuso y apoyó como candidato a la Comunidad Autónoma antes de las votaciones primarias.
Y quien se ha apartado (el llobu preferiría huido, pero dejémoslo en apartado) ha sido el propio Errejón, no es que lo hayan apartado. Y es más que evidente que ni supo encajar su derrota, ni le importó una mierda el funcionamiento democrático de su partido pretendiendo pasar por encima del propio partido y de la opinión de las bases.
Y, por todo ello, el patético no deja de ser Errejón.
Editado: No solo los errejonistas están de acuerdo con el Pato, al parecer también lo está el dilecto romano.
Salud y República.
El Pato está mejor informado que tú.
Cágase el llobu na puta su puta madre: Porque tú lo digas.
NEROCAESAR escribió: Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
Dilecto romano: lo mezquino, y mucho, es pensar que los explotados igual están contentos con ser explotados, eso mismo decían los esclavistas de los esclavos.
Y también es mezquino manifestar que la izquierda no soporta la prosperidad salvo cuando llama a la puerta propia, aparte de ser una mentira de proporciones cósmicas.
En cuanto a Lenin se lo puede meter el dilecto romano donde le quepa, de parte de esta parte de la izquierda.
Salud y República.
Yo me meto las cosas donde me da la gana, y por supuesto no preciso de tu permiso. Cuidado con las alusiones personales, que yo no las uso contigo.
Igual cree el dilecto romano que el llobu nació ayer:
NEROCAESAR escribió:Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo
Y a Lenin se lo sigue pudiendo meter el dilecto romano donde le quepa, porque donde no cabe es en esta conversación.
Salud y República.
Claro que en una conversación cualquiera no está prohibido mencionar o citar a un personaje histórico lo que está fuera de lugar y lo que no cabe en conversación alguna es dirigirse a tu interlocutor con frases soeces y malsonantes del tipo "metete tus afirmaciones por donde te quepan" porqué no sean de tu gusto máxime cuando a cualquiera o a mi mismo pueden interesarle lo que alguien Nerocaesar o quien sea tenga que decir sobre Lenin...
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
Dilecto romano: lo mezquino, y mucho, es pensar que los explotados igual están contentos con ser explotados, eso mismo decían los esclavistas de los esclavos.
Y también es mezquino manifestar que la izquierda no soporta la prosperidad salvo cuando llama a la puerta propia, aparte de ser una mentira de proporciones cósmicas.
En cuanto a Lenin se lo puede meter el dilecto romano donde le quepa, de parte de esta parte de la izquierda.
Salud y República.
Yo me meto las cosas donde me da la gana, y por supuesto no preciso de tu permiso. Cuidado con las alusiones personales, que yo no las uso contigo.
Igual cree el dilecto romano que el llobu nació ayer:
NEROCAESAR escribió:Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo
Y a Lenin se lo sigue pudiendo meter el dilecto romano donde le quepa, porque donde no cabe es en esta conversación.
Salud y República.
Claro que en una conversación cualquiera no está prohibido mencionar o citar a un personaje histórico lo que está fuera de lugar y lo que no cabe en conversación alguna es dirigirse a tu interlocutor con frases soeces y malsonantes del tipo "metete tus afirmaciones por donde te quepan" porqué no sean de tu gusto máxime cuando a cualquiera o a mi mismo pueden interesarle lo que alguien Nerocaesar o quien sea tenga que decir sobre Lenin...
¿Como les que tú uses pa insultar al llobu llamándolu faltón?
Y a ver si deprendes a poner puntos y comes que parez qu'escribes otru idioma.
Auch wenn ich normalerweise mit llobu politisch übereistimme, ist es eine Respektlosigkeit an alle Benutzer, nicht nur an den Zitierten, wenn man in einem spanischem Fórum in einer anderen Sprache antwortet, so wie ich es jetzt mit dir mache als Beispiel. Alle haben das Recht die Antworten zu Lesen, ohne den Google Translator benutzen zu müssen. Unterlass es also bitte.
Zerg Rush escribió:Auch wenn ich normalerweise mit llobu politisch übereistimme, ist es eine Respektlosigkeit an alle Benutzer, nicht nur an den Zitierten, wenn man in einem spanischem Fórum in einer anderen Sprache antwortet, so wie ich es jetzt mit dir mache als Beispiel. Alle haben das Recht die Antworten zu Lesen, ohne den Google Translator benutzen zu müssen. Unterlass es also bitte.
Der llobu hat es der Sättigung bereits erklärt. Nolocreo hat kein Recht daran zu zweifeln, dass llobu asturisch ist. Und bis er erkennt, dass llobu ist, wird er noch die Antworten auf Asturisch haben.
Salud y República.
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Trolean, son faltones y sinvergüenzas, la izquierda fundamentalista cuando no encuentra la manera de rebatir argumentos termina por ensuciar al que piensa distinto con ataques personales.
El llobu escribió: Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Hombre, eso de la traición suena un poco rancio, como de otra época... Que yo sepa cuando uno inicia un proyecto político no le firma un cheque en blanco de por vida al amado líder. Amado líder que, por cierto, estaba rodeado de traidores porque de los fundadores ya sólo queda él. Los demás han salido por patas... Seré un mal pensado pero me parece más probable que el amado líder sea un déspota, y que por eso la gente se va, a que haya tenido la mala suerte de que todos fueran unos traidores.
Verás, Pato, si Errejón decide dejar Podemos es su elección, y eso no sería traición. Pero cuando ni avisa, ni hostias, sino que espera hasta el último momento, y, repite el llobu, sin avisar a nadie, y les deja en carajo y en calceta (recordemos que él era el candidato de Podemos a la Comunidad de Madrid, y eso que perdió su confrontación contra Pablo Iglesias en Vistalegre, y aún así Pablo Iglesias, en lugar de apartarlo lo propuso para candidato a la Comunidad de Madrid), abriendo un cisma sin tiempo para rehacer el desperfecto... va a ser que estamos hablando de traición pura y dura, sea en otra época, en la presente o en cualquier época futura. Errejón es un mierda que sólo piensa en su propio culo.
En cuanto al "amado líder" (que será del Pato, porque no del llobu) de momento ha hecho lo que tenía que hacer: llevar el mandato de las bases por encima de amiguismos (el amiguismo del que Errejón quería valerse para medrar personalmente, y amiguismo que de hecho no surgió cuando Pablo decidió que no cabían amiguismos y se puso en su sitio de Secretario General). Es más, fue notoria y patente la atención que recibió Errejón y el respaldo que los medios de comunicación antipodemitas le dieron como la alternativa al "coco" podemita. ¿O cree el Pato que los "piropos" a Errejón de los antipodemitas no tenían la finalidad de alejar a Errejón de Podemos? Y Errejón, como un imbécil entró al trapo. Los mandatos democráticos pueden ser duros cuando las expectativas personales no se ven satisfechas, pero ningún político que mire antes sus expectativas personales que el bien común es respetable, y si el político es de Podemos tampoco.
Y el resto de casos habrá que analizarlos puntualmente y estudiar los "por qués" ¿no le parece al Pato? ¿O generalizamos y a otra cosa como si fuéramos de derechas? Bescansa se fue porque su proyecto de desbancar a Pablo Iglesias no prosperó, Monedero se fue por motivos personales, cuando tuvo un problema con hacienda. Espinar se fue casi por culpa de Errejón, aunque también por las desaveniencias sobre cómo arreglar aquél desaguisado.
El gran "pecado" de Podemos no es tener un "amado líder", porque Pablo Iglesias sólo es un cargo. Nadie puede liderar un partido donde las decisiones principales se consultan a las bases. El gran pecado de Podemos es que parte de sus cargos creyeron más en sus proyectos personales que en el proyecto común que demandaban las bases, y en vez de remar a las órdenes de éstas, prefirieron abandonar porque sus proyectos personales no tenían recorrido contra los mandatos de las bases. Eso no deja de ser más de lo mismo: ¿qué hay de lo mío?
Volvemos a lo mismo: ser demócrata es muy duro... sobre todo cuando la mayoría decide lo que no nos conviene personalmente. Y sobre todo volvemos a cuestionar, por gilipolleces, al partido más democrático y honesto del arco parlamentario.
¿Se ha dado cuenta el Pato que en el foro de política se habla de mierda en vez de discutir de política? Quizá habría que renombrarlo y pasar a llamarlo "Cotilleos, chismorreos, mentiras, calumnias y difamaciones".
Y lo peor no es que algunos cargos podemitas no sean capaces de seguir el mandato de las bases (en otros partidos muchos cargos no son capaces de seguir el mandato de sus líderes verdaderos -y son líderes verdaderos porque el funcionamiento del partido no es democrático- y nadie cuestiona al partido por ello), sino que la propia gente de izquierda cuestione la validez de un partido por cuestiones ajenas a su programa como las organizativas, si el Secretario General me parece prepotente, se compra un chalet, o si la abuela fuma. Eso sí, luego se pide a los partidos de izquierda unidad...
Más patético no puede ser.
Salud y República.
Estás mal informado.
Errejón no decidió dejar Podemos sino sumar Podemos a "Más Madrid", algo así como cuando Carmena ganó el Ayuntamiento. Fueron los de Podemos los que le expulsaron.
Por otro lado Errejón se convirtió en candidato a la Comunidad de Madrid ganando unas primarias con el 98% de los votos.
Otra cosa que habría que explicar es porqué debería de ser apartado Errejón por presentar su candidatura en Vistalegre II. ¿Porque ofende al amado líder que alguien se considere mejor para encabezar el partido?
En mi opinión el amado líder Pablo Iglesias se pensó que Podemos era su cortijo. Un líder, que se sabe con apoyo mayoritario de las bases, que afirma que los que presenten ideas distintas a la suya deberán apartarse si no ganan (que lo dijo) no es muy demócrata.
Un líder que consigue que desaparezcan todos los demás fundadores del partido, que pone de segunda a su mujer, que llega al extremo ridículo de hacer votar a las bases sobre la compra de su chalet, que está ya preparando el camino para su sucesión a manos de su mujer... ni es tal líder, ni es demócrata... es un déspota que no distingue su vida privada de su partido, su cortijo.
Más patético no puede ser.
Se pregunta el llobu quién se ha subido al carro de quién.
Salud y República.
El Pato está en el carro de los que razonan que son la mayoría...
NEROCAESAR escribió: A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
Dilecto romano: lo mezquino, y mucho, es pensar que los explotados igual están contentos con ser explotados, eso mismo decían los esclavistas de los esclavos.
Y también es mezquino manifestar que la izquierda no soporta la prosperidad salvo cuando llama a la puerta propia, aparte de ser una mentira de proporciones cósmicas.
En cuanto a Lenin se lo puede meter el dilecto romano donde le quepa, de parte de esta parte de la izquierda.
Salud y República.
Yo me meto las cosas donde me da la gana, y por supuesto no preciso de tu permiso. Cuidado con las alusiones personales, que yo no las uso contigo.
Igual cree el dilecto romano que el llobu nació ayer:
NEROCAESAR escribió:Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo
Y a Lenin se lo sigue pudiendo meter el dilecto romano donde le quepa, porque donde no cabe es en esta conversación.
Salud y República.
Claro que en una conversación cualquiera no está prohibido mencionar o citar a un personaje histórico lo que está fuera de lugar y lo que no cabe en conversación alguna es dirigirse a tu interlocutor con frases soeces y malsonantes del tipo "metete tus afirmaciones por donde te quepan" porqué no sean de tu gusto máxime cuando a cualquiera o a mi mismo pueden interesarle lo que alguien Nerocaesar o quien sea tenga que decir sobre Lenin...
¿Como les que tú uses pa insultar al llobu llamándolu faltón?
Y a ver si deprendes a poner puntos y comes que parez qu'escribes otru idioma.
Va a resultar a estas alturas que Iglesias es un novato en política y no sabe que si dices una sandez la prensa le va a poner la lupa...
Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...
Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
"Esas gentes de Asia" han salido más de una vez en periódicos e informativos por sus condiciones laborales precarias. A mí, lo que me parece mezquino es que esa multinacional, como tantas y tantas, sea una vergüenza por las condiciones laborales a las que somete a sus trabajadores. Yo no sé decirte lo que no soporta una parte de la izquierda, pero si te puedo decir lo que no soporto yo: la explotación laboral y los falsos patriotas que agitan banderas o que promueven que una caterva de ignorantes las agiten en su nombre, mientras ellos ocultan sus beneficios en paraísos fiscales.
Y en cuanto al "inicio claro de esa cuestión" podemos hablar de Thatcher, de Reagan, de políticas Neoliberales (en nuestro país en su versión de capitalismo de amiguetes) de globalización... pero de Lenin no, por favor, que lleva ya muchos años muerto.
Y esto ya aparte: a ver si es posible que todos nos tranquilicemos un poco
Discusiones políticas siempre pueden levantar pasiones en ambos lados, lo digo como viejo rojo de toda la vida. Pero nadie se puede liberar de estar equivocado profundamente, basándose en experiencias personales e informaciones tendenciosas y parciales. Pero nunca existen razones de descalificaciones e insultos personales en discusiones entre curritos que discute en un foro, independiente de su procedencia, opinión política o estado social. Creo que no es pedir mucho de pedir a personas adultas de razonar igual anónimamente en un foro como si lo harían cara a cara, sin tener que tener miedo a que le parten misma. No tengo vergüenza de admitir de que votaría al PP, si tuviera 20millones en el banco y 2 Ferraris en el garaje de mi chalé. Por tanto no puedo juzgar negativamente a nadie del foro por votar la derecha si no conozco su estado social y sus razones por elegir al que defiende su estilo de vida. Hay muchas verdades y nadie es dueño de la verdad absoluta, sólo de la propia que no es mejor que la de los demás.
curtin escribió:Trolean, son faltones y sinvergüenzas, la izquierda fundamentalista cuando no encuentra la manera de rebatir argumentos termina por ensuciar al que piensa distinto con ataques personales.
NEROCAESAR escribió: Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...
Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
"Esas gentes de Asia" han salido más de una vez en periódicos e informativos por sus condiciones laborales precarias. A mí, lo que me parece mezquino es que esa multinacional, como tantas y tantas, sea una vergüenza por las condiciones laborales a las que somete a sus trabajadores. Yo no sé decirte lo que no soporta una parte de la izquierda, pero si te puedo decir lo que no soporto yo: la explotación laboral y los falsos patriotas que agitan banderas o que promueven que una caterva de ignorantes las agiten en su nombre, mientras ellos ocultan sus beneficios en paraísos fiscales.
Y en cuanto al "inicio claro de esa cuestión" podemos hablar de Thatcher, de Reagan, de políticas Neoliberales (en nuestro país en su versión de capitalismo de amiguetes) de globalización... pero de Lenin no, por favor, que lleva ya muchos años muerto.
Y esto ya aparte: a ver si es posible que todos nos tranquilicemos un poco
Por el respeto que te tiene el llobu se suma a tu petición... con "peros": ¿cómo hacemos para que los que faltan al respeto asiduamente y sin que nadie les falte antes al respeto dejen de hacerlo? La laxitud con la que la Moderación del foro actúa no ayuda. Y en cuanto alguien responde a las faltas de respeto acaba siendo acusado de faltar al respeto. ¿Debemos aguantarnos aunque un malnacido mentiroso compulsivo demostrado diga, textualmente y por poner un ejemplo (real y no inventado) y refiriéndose el dicho a un miembro del foro:
Akra-Leuke escribió: llame mentiroso a su señor padre cuando le diga hijo.
La puta escoria que escribió eso no tendrá un mensaje escrito por él en el foro mientras no se disculpe igual de públicamente que se atrevió a insultar a la madre lloba.
Sólo es un ejemplo, y la cantidad de faltas de respeto toleradas en el foro, de menor intensidad que esa, son innumerables, curiosamente el problema es la devolución de faltas de respeto, no la falta de respeto original.
Y en cuanto a eso tenemos un problema grave con el llobu, que se acojerá, sin titubear, a no faltar al respeto si todas las faltas de respeto no son aceptadas por la moderación, pero que en cuanto a faltas de respeto, e incluso hostias directas, es muy poco egoísta, y prefiere no quedarse con ellas y devolverlas todas puntualmente. Y si la moderación se lava las manos no considerando faltas de respeto las que lo son, en base a su levedad o su condición de indirectas, el llobu no titubeará en seguir devolviendo las faltas de respeto y seguirá siendo recriminado por ello mientras que el resto que falta al respeto al llobu (siempre primero, e incluso gravemente, no se ve que sufran recriminaciones).
Cuando hay una pelea en el entorno del llobu, aún con su edad, todo el mundo se pone detrás del llobu, y seguirá siendo así hasta que muera. Y eso siempre es un problema, y gordo, para los que pretenden avasallar a esti putu llobu o a los suyos. No es una bravata, sino una declaración de cómo es el llobu y no va a cambiar.
Sabe el llobu que no eres tú quien debe resolver el problema, pero quiere que sepas el por qué del problema, desde su punto de vista.
El llobu escribió: Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
"Esas gentes de Asia" han salido más de una vez en periódicos e informativos por sus condiciones laborales precarias. A mí, lo que me parece mezquino es que esa multinacional, como tantas y tantas, sea una vergüenza por las condiciones laborales a las que somete a sus trabajadores. Yo no sé decirte lo que no soporta una parte de la izquierda, pero si te puedo decir lo que no soporto yo: la explotación laboral y los falsos patriotas que agitan banderas o que promueven que una caterva de ignorantes las agiten en su nombre, mientras ellos ocultan sus beneficios en paraísos fiscales.
Y en cuanto al "inicio claro de esa cuestión" podemos hablar de Thatcher, de Reagan, de políticas Neoliberales (en nuestro país en su versión de capitalismo de amiguetes) de globalización... pero de Lenin no, por favor, que lleva ya muchos años muerto.
Y esto ya aparte: a ver si es posible que todos nos tranquilicemos un poco
Por el respeto que te tiene el llobu se suma a tu petición... con "peros": ¿cómo hacemos para que los que faltan al respeto asiduamente y sin que nadie les falte antes al respeto dejen de hacerlo? La laxitud con la que la Moderación del foro actúa no ayuda. Y en cuanto alguien responde a las faltas de respeto acaba siendo acusado de faltar al respeto. ¿Debemos aguantarnos aunque un malnacido mentiroso compulsivo demostrado diga, textualmente y por poner un ejemplo (real y no inventado) y refiriéndose el dicho a un miembro del foro:
Akra-Leuke escribió: llame mentiroso a su señor padre cuando le diga hijo.
La puta escoria que escribió eso no tendrá un mensaje escrito por él en el foro mientras no se disculpe igual de públicamente que se atrevió a insultar a la madre lloba.
Sólo es un ejemplo, y la cantidad de faltas de respeto toleradas en el foro, de menor intensidad que esa, son innumerables, curiosamente el problema es la devolución de faltas de respeto, no la falta de respeto original.
Y en cuanto a eso tenemos un problema grave con el llobu, que se acojerá, sin titubear, a no faltar al respeto si todas las faltas de respeto no son aceptadas por la moderación, pero que en cuanto a faltas de respeto, e incluso hostias directas, es muy poco egoísta, y prefiere no quedarse con ellas y devolverlas todas puntualmente. Y si la moderación se lava las manos no considerando faltas de respeto las que lo son, en base a su levedad o su condición de indirectas, el llobu no titubeará en seguir devolviendo las faltas de respeto y seguirá siendo recriminado por ello mientras que el resto que falta al respeto al llobu (siempre primero, e incluso gravemente, no se ve que sufran recriminaciones).
Cuando hay una pelea en el entorno del llobu, aún con su edad, todo el mundo se pone detrás del llobu, y seguirá siendo así hasta que muera. Y eso siempre es un problema, y gordo, para los que pretenden avasallar a esti putu llobu o a los suyos. No es una bravata, sino una declaración de cómo es el llobu y no va a cambiar.
Sabe el llobu que no eres tú quien debe resolver el problema, pero quiere que sepas el por qué del problema, desde su punto de vista.
Salud y República.
Se cita el llobu para corregir la frase resaltada en rojo. Debe decir:
La puta escoria que escribió eso no tendrá un mensaje escrito por él en el foro, sin la oportuna contestación del llobu, mientras no se disculpe igual de públicamente que se atrevió a insultar a la madre lloba.
NEROCAESAR escribió: Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...
Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.
Salud y República.
Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
"Esas gentes de Asia" han salido más de una vez en periódicos e informativos por sus condiciones laborales precarias. A mí, lo que me parece mezquino es que esa multinacional, como tantas y tantas, sea una vergüenza por las condiciones laborales a las que somete a sus trabajadores. Yo no sé decirte lo que no soporta una parte de la izquierda, pero si te puedo decir lo que no soporto yo: la explotación laboral y los falsos patriotas que agitan banderas o que promueven que una caterva de ignorantes las agiten en su nombre, mientras ellos ocultan sus beneficios en paraísos fiscales.
Y en cuanto al "inicio claro de esa cuestión" podemos hablar de Thatcher, de Reagan, de políticas Neoliberales (en nuestro país en su versión de capitalismo de amiguetes) de globalización... pero de Lenin no, por favor, que lleva ya muchos años muerto.
Y esto ya aparte: a ver si es posible que todos nos tranquilicemos un poco
Por el respeto que te tiene el llobu se suma a tu petición... con "peros": ¿cómo hacemos para que los que faltan al respeto asiduamente y sin que nadie les falte antes al respeto dejen de hacerlo? La laxitud con la que la Moderación del foro actúa no ayuda. Y en cuanto alguien responde a las faltas de respeto acaba siendo acusado de faltar al respeto. ¿Debemos aguantarnos aunque un malnacido mentiroso compulsivo demostrado diga, textualmente y por poner un ejemplo (real y no inventado) y refiriéndose el dicho a un miembro del foro:
Akra-Leuke escribió: llame mentiroso a su señor padre cuando le diga hijo.
La puta escoria que escribió eso no tendrá un mensaje escrito por él en el foro mientras no se disculpe igual de públicamente que se atrevió a insultar a la madre lloba.
Sólo es un ejemplo, y la cantidad de faltas de respeto toleradas en el foro, de menor intensidad que esa, son innumerables, curiosamente el problema es la devolución de faltas de respeto, no la falta de respeto original.
Y en cuanto a eso tenemos un problema grave con el llobu, que se acojerá, sin titubear, a no faltar al respeto si todas las faltas de respeto no son aceptadas por la moderación, pero que en cuanto a faltas de respeto, e incluso hostias directas, es muy poco egoísta, y prefiere no quedarse con ellas y devolverlas todas puntualmente. Y si la moderación se lava las manos no considerando faltas de respeto las que lo son, en base a su levedad o su condición de indirectas, el llobu no titubeará en seguir devolviendo las faltas de respeto y seguirá siendo recriminado por ello mientras que el resto que falta al respeto al llobu (siempre primero, e incluso gravemente, no se ve que sufran recriminaciones).
Cuando hay una pelea en el entorno del llobu, aún con su edad, todo el mundo se pone detrás del llobu, y seguirá siendo así hasta que muera. Y eso siempre es un problema, y gordo, para los que pretenden avasallar a esti putu llobu o a los suyos. No es una bravata, sino una declaración de cómo es el llobu y no va a cambiar.
Sabe el llobu que no eres tú quien debe resolver el problema, pero quiere que sepas el por qué del problema, desde su punto de vista.
Salud y República.
La verdad es que siempre confié en que, siendo un foro de adultos, seriamos capaces de comportarnos con un mínimo de educación y respeto hacia los demás, e incluso que seriamos capaces de ignorar al troll o determinadas salidas de tono puntuales de otros foreros. Nunca quise un foro que pareciera un parvulario donde el profesor tuviera que ir castigando a los niños. Está claro que me equivoqué. Una pena. Es también obvio que el clima de confrontación actual, con insultos y faltas de respeto frecuentes es insoportable.
Así que asumo mi error y propondré a la moderación que, a partir de ahora, toda falta de respeto sea sancionada con una advertencia, como se hacía antes. Y a la tercera advertencia acumulada en un año, tres meses de baneo.
P.D: Consideraré que la lista de afrentas se pone a cero en este momento, de forma que no se podrá aducir que una falta de respeto es contestación de otra anterior a este momento.
NEROCAESAR escribió: Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.
Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.
Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...
A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.
Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.
"Esas gentes de Asia" han salido más de una vez en periódicos e informativos por sus condiciones laborales precarias. A mí, lo que me parece mezquino es que esa multinacional, como tantas y tantas, sea una vergüenza por las condiciones laborales a las que somete a sus trabajadores. Yo no sé decirte lo que no soporta una parte de la izquierda, pero si te puedo decir lo que no soporto yo: la explotación laboral y los falsos patriotas que agitan banderas o que promueven que una caterva de ignorantes las agiten en su nombre, mientras ellos ocultan sus beneficios en paraísos fiscales.
Y en cuanto al "inicio claro de esa cuestión" podemos hablar de Thatcher, de Reagan, de políticas Neoliberales (en nuestro país en su versión de capitalismo de amiguetes) de globalización... pero de Lenin no, por favor, que lleva ya muchos años muerto.
Y esto ya aparte: a ver si es posible que todos nos tranquilicemos un poco
Por el respeto que te tiene el llobu se suma a tu petición... con "peros": ¿cómo hacemos para que los que faltan al respeto asiduamente y sin que nadie les falte antes al respeto dejen de hacerlo? La laxitud con la que la Moderación del foro actúa no ayuda. Y en cuanto alguien responde a las faltas de respeto acaba siendo acusado de faltar al respeto. ¿Debemos aguantarnos aunque un malnacido mentiroso compulsivo demostrado diga, textualmente y por poner un ejemplo (real y no inventado) y refiriéndose el dicho a un miembro del foro:
Akra-Leuke escribió: llame mentiroso a su señor padre cuando le diga hijo.
La puta escoria que escribió eso no tendrá un mensaje escrito por él en el foro mientras no se disculpe igual de públicamente que se atrevió a insultar a la madre lloba.
Sólo es un ejemplo, y la cantidad de faltas de respeto toleradas en el foro, de menor intensidad que esa, son innumerables, curiosamente el problema es la devolución de faltas de respeto, no la falta de respeto original.
Y en cuanto a eso tenemos un problema grave con el llobu, que se acojerá, sin titubear, a no faltar al respeto si todas las faltas de respeto no son aceptadas por la moderación, pero que en cuanto a faltas de respeto, e incluso hostias directas, es muy poco egoísta, y prefiere no quedarse con ellas y devolverlas todas puntualmente. Y si la moderación se lava las manos no considerando faltas de respeto las que lo son, en base a su levedad o su condición de indirectas, el llobu no titubeará en seguir devolviendo las faltas de respeto y seguirá siendo recriminado por ello mientras que el resto que falta al respeto al llobu (siempre primero, e incluso gravemente, no se ve que sufran recriminaciones).
Cuando hay una pelea en el entorno del llobu, aún con su edad, todo el mundo se pone detrás del llobu, y seguirá siendo así hasta que muera. Y eso siempre es un problema, y gordo, para los que pretenden avasallar a esti putu llobu o a los suyos. No es una bravata, sino una declaración de cómo es el llobu y no va a cambiar.
Sabe el llobu que no eres tú quien debe resolver el problema, pero quiere que sepas el por qué del problema, desde su punto de vista.
Salud y República.
La verdad es que siempre confié en que, siendo un foro de adultos, seriamos capaces de comportarnos con un mínimo de educación y respeto hacia los demás, e incluso que seriamos capaces de ignorar al troll o determinadas salidas de tono puntuales de otros foreros. Nunca quise un foro que pareciera un parvulario donde el profesor tuviera que ir castigando a los niños. Está claro que me equivoqué. Una pena. Es también obvio que el clima de confrontación actual, con insultos y faltas de respeto frecuentes es insoportable.
Así que asumo mi error y propondré a la moderación que, a partir de ahora, toda falta de respeto sea sancionada con una advertencia, como se hacía antes. Y a la tercera advertencia acumulada en un año, tres meses de baneo.
P.D: Consideraré que la lista de afrentas se pone a cero en este momento, de forma que no se podrá aducir que una falta de respeto es contestación de otra anterior a este momento.
Todo eso ya está contemplado en las normas, bastaría con que se cumpliesen estas..
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