Zerg Rush escribió:¿A esta velocidad?

Ocurre lo que en el vídeo anterior, sin saber la distancia a la que está el objeto observado no conocemos su espacio recorrido ni su velocidad.

Imagina que estás mirando por la ventana y aparece por un lado de la ventana, a lo lejos, un avión surcando el cielo. Te pones a pensar en la velocidad del avión y en cuanto tardará en desaparecer por el otro lado de la ventana. En ese momento, a pocos centímetros de la ventana cruza una mosca, que desaparece por el otro lado de la ventana en una fracción de segundo, mientras el avión apenas ha avanzado un poco hacia el otro lado de la ventana... ¿Crees que la mosca vuela más deprisa que el avión?

Este es el error que comete nuestro amigo calculando velocidades.

Algunos otros que si saben con seguridad

Estos vídeos despiertan alguna duda más que los de Mariano López.

el.loco.lucas escribió:Estos vídeos despiertan alguna duda más que los de Mariano López.

No sé que decirte, los últimos documentos desclasificado difieren bastante de lo que hasta ahora siempre descartaron como fantasías. Aunque no dicen que sean extraterrestres, hablan de evidentes objetos tecnológicos cuyos maniobras superan con distancia la de los posibles con la tecnología actual. No hay tecnologías actuales conocidos que puede acelera objetos voladores en cero segundos, de estar quieto en el aire a velocidades supersónicas, sea dron u otra cosa, ni de efectuar cambios bruscos a más de 90º a estas velocidades, como se ha observado en diferentes ocasiones.
A los militares también les gustaría tener objetos que en vuelo rasante pueden sumergirse en el mar o emergerse después para seguir el vuelo, como fue observado desde un portaviones. ¿Proyectos extranjeros secretos (¿cual sería capaz de esto?)? sería incluso más preocupante que sospechar de ETs.
Cada uno saca sus propias conclusiones.

NEROCAESAR escribió:Tu escepticismo al respecto de esos temas diría que es "patológico" es decir: "lógica patuna"... 

Sin duda es un escepticismo lógico radical, algo en cierto modo patológico.

Zerg Rush escribió:

el.loco.lucas escribió:Estos vídeos despiertan alguna duda más que los de Mariano López.

No sé que decirte, los últimos documentos desclasificado difieren bastante de lo que hasta ahora siempre descartaron como fantasías. Aunque no dicen que sean extraterrestres, hablan de evidentes objetos tecnológicos cuyos maniobras superan con distancia la de los posibles con la tecnología actual. No hay tecnologías actuales conocidos que puede acelera objetos voladores en cero segundos, de estar quieto en el aire a velocidades supersónicas, sea dron u otra cosa, ni de efectuar cambios bruscos a más de 90º a estas velocidades, como se ha observado en diferentes ocasiones.
A los militares también les gustaría tener objetos que en vuelo rasante pueden sumergirse en el mar o emergerse después para seguir el vuelo, como fue observado desde un portaviones. ¿Proyectos extranjeros secretos (¿cual sería capaz de esto?)? sería incluso más preocupante que sospechar de ETs.
Cada uno saca sus propias conclusiones.

A lo mejor al final sale un cachondo reconociendo que jugaba con imanes sobre los sensores de los radares... Son ya tantos grandes misterios que han acabado resultando una broma o una estafa...

Veo esto más probable que lo de las naves extraterrestres, que llegan sin ser detectadas en su aproximación a la Tierra, que sólo son captadas por un sensor o una cámara pero nunca simultáneamente desde varios puntos de vista, siempre imágenes de muy baja calidad a pesar de las cámaras de altísima resolución de las que disponemos, etc. Demasiadas lagunas en la explicación extraterrestre. No me parece consistente.

El escepticismo es lo normal en ciertos fenómenos de este tipo y también indicado. Aunque este escepticismo es también presente en los ingenieros, pilotos, expertos de la NASA y de los que hicieron estos avistamientos en el portaviones, ya que aparte de las grabaciones del radar los había también real por parte de la tripulación. Los objetos son bien reales, otra cuestión es de lo que son. Al fin y al cabo no han aparecido no sólo ayer, sino hace mucho tiempo atrás, mucho antes de los famosos Foo Fighters vistos y reportados por los pilotos de la segunda guerra mundial.
Teorías hay muchas, como es lógico, desde Marcianos o Venusianos que se trasladaron a la Tierra cuando sus correspondientes planetas se volvían inhabitables hace millones de años, hasta propios humanos que vienen del futuro.
Pero los EEUU seguro no se gastan más de 20 millones de Dollares para investigar estas cosas en serio, si se trata de una broma pesada de alguien jugando con imanes delante de un radar de un portaviones(?), ni tampoco abrirían la quinta categoría de los objetos no identificados, no descartando que no sean de origen humano, si no fuera algo de tomar en serio.
Claro que hay mucho chamuyo en este ámbito, por muchos fuentes "esotericos" y bromistas con drones, que impiden de investigar en serio estos fenómenos que realmente existen, sin que te consideran directamente como conspiranoico con gorrito de papel de plata y pilotos que se callan por miedo a perder su puesto, a pesar que casi chocaron con estas cosas.
Escepticismo si, pero con la mente abierta. Poco sabemos todavía de lo que pasa allí fuera y en nuestra historia lejana.

Os dejo otras opiniones sobre el informe del Pentágono que ha puesto otra vez de moda los extraterrestres en EE UU, y que a mí me parecen muy razonables:

Para el astrofísico Javier Armentia, director del Planetario de Pamplona, todo esto obedece, en el fondo “a un tipo de folklore de lo maravilloso típicamente americano o, para ser más exactos, anglosajón”. Armentia recuerda que los avistamientos de ovnis en EE UU comenzaron en la década de los cuarenta. “Exactamente cuando se lanzó el Sputnik, cuando comenzó la carrera espacial. Se cambiaron los duendes, los espíritus y las hadas del siglo XIX por modernos extraterrestres interplanetarios, sabios y poderosos que vienen hasta aquí con un propósito benefactor. Hay quien quiere solo los misterios y no explicaciones. Estoy convencido de que todos esos avistamientos relatados en el informe del Pentágono responden a causas normales, aunque no fáciles de encontrar: un fallo en la lectura del sensor de infrarrojos, espejismos, equivocaciones técnicas... Eso lo respondería antes un experto en tecnología que un astrofísico. Lo que sí te puedo decir es que los que buscan extraterrestres no encuentran lo que hay, sino lo que van buscando, lo que quieren encontrar. Ese informe, a nosotros, los astrofísicos, nos deja indiferentes”.

Vicente-Juan Ballester Olmos, de 72 años, lleva más 50 años investigando ovnis. Su interés se remonta a la adolescencia, a raíz de sus primeras lecturas sobre astronomía. Siempre ha combinado su trabajo en el departamento financiero de Ford España con su afición obsesiva de detective cazador de platillos volantes. Ha escrito 11 libros, cientos de artículos y ha investigado numerosos casos de ovnis en todo el mundo. Con los años, se ha ido deslizando desde el “tal vez haya extraterrestres” de la primera juventud a un escepticismo inamovible y maduro, fruto de sus concienzudas investigaciones. Fue la persona elegida por el Ejército del Aire en los años noventa para que les ayudara a analizar y a evaluar los 122 casos de posibles objetos voladores extraños ocurridos en España, desde 1962 a 1995, a fin de desclasificarlos. Él descubrió, por ejemplo, que los casos de posibles platillos volantes testimoniados por decenas de personas en Canarias entre 1976 y 1979 eran, en realidad, lanzamientos de misiles de prueba estadounidenses desde un submarino situado a 5.000 kilómetros de las islas. Cotejó las horas en las que los observadores habían visto las luces raras en el cielo y las comparó con documentos desclasificados del ejército estadounidense donde se consignaban estas maniobras militares y los lanzamientos. Y comprobó que las horas coincidían.

De los 122 casos españoles, Ballester Olmos ha resuelto 114 aportando una causa plausible. Los ocho restantes, según el investigador, son demasiado antiguos como para recabar ya la información necesaria y fiable. Este ufólogo considera que el informe estadounidense es muy pobre. “Tiene importancia histórica, pero me temo que deben evaluar mejor las apreciaciones de sus pilotos y, sobre todo, la fiabilidad de sus sensores de ultimísima generación instalados a bordo de sus aeronaves. Lo que dice un piloto no tiene que ir a misa. También los pilotos se equivocan, como cualquiera”, añade Este especialista recuerda: “Tras 70 años de fenomenología, no se ha hallado ninguna evidencia de que los ovnis sean extraterrestres. Son simplemente un mito contemporáneo”.

Pero entonces, ¿No hay nadie ahí fuera? Para consignar el número de planetas que se calcula que existen en el universo es necesario poner un 1 seguido de 22 ceros. Esto: 10000000000000000000000. ¿Todos están vacíos excepto el nuestro? Ya lo expresó Carl Sagan: “Que solo la Tierra esté habitada es un increíble desperdicio de espacio”. Carlos Briones, investigador en el Centro de Astrobiología, dependiente del CSIC y del Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial, es autor del reciente libro ¿Estamos solos? En busca de otras vidas en el cosmos. Briones asegura que es muy probable que encontremos vida, incluso pronto e incluso en el Sistema Solar: “En Marte y, por ejemplo, en dos satélites de Júpiter en los que parece haber agua debajo de grandes capas de hielo”. El agua es un ingrediente esencial para cocinar la sopa biológica que transforme la química en vida. Otra cosa es que sea vida inteligente capaz de viajar y de comunicarse con otros planetas. Para que eso ocurriera en la Tierra se tuvieron que encadenar millones de millones de casualidades a lo largo de miles de millones de años, recuerda Briones. Entre otras cosas, que un asteroide se estampara contra nuestro planeta y extinguiera a los dinosaurios, dando así una oportunidad a los mamíferos.

Y si todo eso pasara también en alguno de esos remotos planetas, el viaje hasta aquí sería inconcebiblemente largo. Solo el diámetro de la Vía Láctea mide más de 100.000 años luz. Será muy difícil que nos encuentren en el espacio. Y también en el tiempo, como matiza el astrofísico René Duffard. El Big-Bang ocurrió hace 13.800 millones de años. Si ese primer momento primigenio fuera el primero de enero de un año hipotético, en el último segundo del último día de diciembre Colón llegaría a América. Los visitantes interestelares solo dispondrían de menos de un segundo para localizarnos, saber que existimos y hacernos saber que existen. Si hubieran llegado, pongamos, a finales de septiembre, solo habrían encontrado un planeta joven, hostil y vacío bombardeado incesantemente por meteoritos y estrellas. Si hubieran llegado en agosto no habrían encontrado ni la Tierra.

En un diálogo del escritor James Miller recogido en el libro de Briones, una mujer le pregunta al oráculo si estamos solos en el universo. El oráculo le responde que sí. Ella le replica:
- Entonces, ¿No hay vida ahí fuera?
- La hay. Ellos también están solos.

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Yo si creo que pueda existir vida mas allá de la tierra, lo que ocurre es que no podemos llegar hasta ella y probablemente nunca lo consigamos antes de que se extinga la humanidad..

Para ponernos en contacto con una supuesta civilización extraterrestre dados los tiempos y distancias siderales a salvar podrían ser necesarias 7 u 8 humanidades mas como esta que vivimos por poner una cifra o puede que esto aún no fuera suficiente. Salvando estos tiempos y distancias no hay otro impedimento por tanto la vida sea inteligente o no existe en algún punto del universo, esta es mi teoría..

el.loco.lucas escribió:

Zerg Rush escribió:¿A esta velocidad?

Ocurre lo que en el vídeo anterior, sin saber la distancia a la que está el objeto observado no conocemos su espacio recorrido ni su velocidad.

Imagina que estás mirando por la ventana y aparece por un lado de la ventana, a lo lejos, un avión surcando el cielo. Te pones a pensar en la velocidad del avión y en cuanto tardará en desaparecer por el otro lado de la ventana. En ese momento, a pocos centímetros de la ventana cruza una mosca, que desaparece por el otro lado de la ventana en una fracción de segundo, mientras el avión apenas ha avanzado un poco hacia el otro lado de la ventana... ¿Crees que la mosca vuela más deprisa que el avión?

Este es el error que comete nuestro amigo calculando velocidades.

Eso es un error de apreciación debido a las distancias..

Pues ya es mala suerte, que con tanto planeta, me haya tocado nacer en la Tierra, hombreeeeeee,  eso no se hace

Antisozzial escribió:Pues ya es mala suerte, que con tanto planeta, me haya tocado nacer en la Tierra, hombreeeeeee,  eso no se hace

¿Quieres volver con los tuyos..? Pues no está fácil..

Nolocreo escribió:Para ponernos en contacto con una supuesta civilización extraterrestre dados los tiempos y distancias siderales a salvar podrían ser necesarias 7 u 8 humanidades mas como esta que vivimos por poner una cifra o puede que esto aún no fuera suficiente. Salvando estos tiempos y distancias no hay otro impedimento por tanto la vida sea inteligente o no existe en algún punto del universo, esta es mi teoría..

O que ya están aquí desde hace mucho tiempo. Pero ciertamente es aun más interesante de encontrar vida inteligente en la Tierra, donde francamente escasea. 
Aparte en mi primer post he recordado que las distancias no son realmente un problema, aunque no recibimos señales de radio, lo que para mi es bastante lógico en el supuesto caso de una civilización muy avanzado interestelar. Estos seguro no usan señales de radio, al imposibilitarles de comunicarse con su base o planeta quizás a muchos años luz, no es factible una comunicación por esta vía. A recordar que sólo las sondas que enviamos a Marte necesitan entre 20-40 minutos, antes de recibir la señal y otro tanto para que nosotros la señal de ellos. Poco práctico para vuelos interestelares.

Un vídeo interesante que de alguna manera relacionado, muestra para lo que estamos capaz nosotros con nuestra tecnología actual. Es decir de forma clara, incluso hoy somos capaz de mandar una sonda al planeta habitable mas cercano, a Proxima B de Alfa Centauri, lo que ya están planeando hacerlo. El viaje duraría unos 20 años para alcanzar este sistema solar, que está a 4,2 años luz. Es decir, alguno de los presentes aquí incluso lo pueden ver todavía.

¿4,2 años luz? ¿A que velocidad tiene que ir esa sonda para alcanzar ese planeta en 20 años?