¿Que fuerza tienen sus sentencias, como se cumplen, se cumplen, puede un estado desobedecer sus sentencias, que herramientas tiene un Tribunal Internacional para hacer cumplir sus sentencias?
Después de la sentencia o fallo, yo no entiendo de legislación y jurisprudencia, sobre el caso de Oriol Junqueras del TJUE , aquí las dudas es saber para que leches sirven estos tribunales internacionales y si un estado soberano puede hacer oídos sordos a sus sentencias
Si somos miembros de la UE con representación de politicos españoles que han sido elegidos en las urnas, es para lo bueno y lo malo, sea para coger pasta y luego devolverla en forma de deuda, para cumplir las leyes que salen del Parlamento europeo, etc. si eres miembro de un club tienes que aceptar las normas.
Recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentencio que Otegui no tuvo un juicio imparcial y tuvo que ser liberado.
Tinajas escribió:Si somos miembros de la UE con representación de politicos españoles que han sido elegidos en las urnas, es para lo bueno y lo malo, sea para coger pasta y luego devolverla en forma de deuda, para cumplir las leyes que salen del Parlamento europeo, etc. si eres miembro de un club tienes que aceptar las normas.
Recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentencio que Otegui no tuvo un juicio imparcial y tuvo que ser liberado.
Hay cosas que no pueden aceptarse y esto es poner en tela de juicio la propia Constitución de los países miembros, puede que deba empezar a hablarse del brexit español..
Tinajas escribió:Si somos miembros de la UE con representación de politicos españoles que han sido elegidos en las urnas, es para lo bueno y lo malo, sea para coger pasta y luego devolverla en forma de deuda, para cumplir las leyes que salen del Parlamento europeo, etc. si eres miembro de un club tienes que aceptar las normas.
Recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentencio que Otegui no tuvo un juicio imparcial y tuvo que ser liberado.
Hay cosas que no pueden aceptarse y esto es poner en tela de juicio la propia Constitución de los países miembros, puede que deba empezar a hablarse del brexit español..
Existe un Tratado que es la Constitución Europea y fue aprobada por los paises miembros entre ellos España, por lo que hay que aceptarla o como dices si existe mayoría salirse de la UE, pero me da que quitando VOX a nadie le interesa hacerlo.
Tinajas escribió:Si somos miembros de la UE con representación de politicos españoles que han sido elegidos en las urnas, es para lo bueno y lo malo, sea para coger pasta y luego devolverla en forma de deuda, para cumplir las leyes que salen del Parlamento europeo, etc. si eres miembro de un club tienes que aceptar las normas.
Recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentencio que Otegui no tuvo un juicio imparcial y tuvo que ser liberado.
Hay cosas que no pueden aceptarse y esto es poner en tela de juicio la propia Constitución de los países miembros, puede que deba empezar a hablarse del brexit español..
Existe un Tratado que es la Constitución Europea y fue aprobada por los paises miembros entre ellos España, por lo que hay que aceptarla o como dices si existe mayoría salirse de la UE, pero me da que quitando VOX a nadie le interesa hacerlo.
Efectivamente. Como dice Tinajas hay un Tratado por el que se establece una Constitución para Europa.
TRATADO POR EL QUE SE ESTABLECE UNA CONSTITUCIÓN PARA EUROPA
Y el Tribunal de Justicia de la Unión Europea es un tribunal superior a cualquier tribunal de cualquier país miembro de la Unión, y sus sentencias y decisiones son de obligado cumplimiento para los tribunales de los países miembros.
Y que nadie se rasgue las vestiduras, porque los tribunales de justicia de los países miembros no son soberanos.
El problema sigue siendo que los "demócratas" tardofranquistas siguen creyendo que pueden seguir haciendo los que les salga de los cataplines... y va a ser que no.
Tinajas escribió:Si somos miembros de la UE con representación de politicos españoles que han sido elegidos en las urnas, es para lo bueno y lo malo, sea para coger pasta y luego devolverla en forma de deuda, para cumplir las leyes que salen del Parlamento europeo, etc. si eres miembro de un club tienes que aceptar las normas.
Recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentencio que Otegui no tuvo un juicio imparcial y tuvo que ser liberado.
Hay cosas que no pueden aceptarse y esto es poner en tela de juicio la propia Constitución de los países miembros, puede que deba empezar a hablarse del brexit español..
Señor Nolocreo, a España nadie le ha obligado pertenecer en la UE, se ha unido libremente, y buena tajada que ha sacado de ella mientras tenía esa oportunidad. Hoy no le queda más remedio que estar dentro de la misma, pues además de la tajada recibió, vía préstamos, cantidades tan enormes que se ve imposibilitada de pagar por el mal uso que se ha hecho de los mismos.
Le pondré un ejemplo. Durante la creación y consolidación de mi Empresa, y con el fin de ir mejorando en cuanto a maquinaria y utillaje se refiere, contraté muchos préstamos, eso sí, muy bien estudiados. Y esos préstamos para modernizarla, me dieron buenos resultados, con lo cual pagaba los préstamos y mis ganancia aumentaban.
Si yo hubiese solicitado esos préstamos, y concedidos los hubiese empleado en viajes a Cancún, o la Conchinchina o cruceros por medio mundo, mi deuda seguiría, y no empleada en posibilidades de superar ventas y ganancias, la ruina estaba más que cantada. Según Guerra, el antes socialista y hoy neo franquista (y permítame que me carcajee por lo de antes) dijo que a España no la iba a conocer ni la madre que la parió. Y es cierto. En infraestructuras el cambio salta a la vista, pero no todo se hizo bien, pues hay autopistas por donde no pasa un alma, aeropuertos sin aviones, trenes AVE que solo dan pérdidas, en vez de emplear esos préstamos en investigación por ejemplo para después poder generar riqueza, en mejor educación, para tener alumnos terminados sus estudios mejor evaluados, etc. La locura de las leyes de Aznar para permitir construir hasta encima de los ríos, ya vemos el resultado, era pan para hoy y hambre para mañana, y así se han hecho locuras de igual calibre que sería harto redactar.
Y ahora, cuando una ley emanada del Club al que pertenecemos, y que debe estar por encima de las locales, nos saca los colores, saltamos como energúmenos. Si no estoy equivocado usted mismo ha dicho que Catalunya, su parlamento legislativo, no puede legislar por encima de las leyes que salgan del Gobierno central; pues eso mismo, si las leyes de España están obsoletas, mal redactadas o confusas, hay un Tribunal superior en Europa que debemos aceptar y con gozo, pues España es, por desgracia, el país más chapucero en leyes que se conoce. El tirón de orejas recibido estos días no es el primero, lo cual nos da a entender que mucha democracia de boquilla, pero que tenemos leyes de la época medieval. Y pedir sean redactadas con libertad y mayor sentido democrático, y que la Justicia sea completamente independiente de gobiernos, es lo que todos debiéramos exigir.
La membresía de un país de pertenecer a la CE implica de aceptar una normativa sobre derechos y sistema política, esto también implica la justicia. P.ej. ningun país donde no se respetan derechos básicos o que tenga un sistema democrático puede pertenecer a la comunidad europea (el Vaticano, por cierto, no pertenece a la CE, aunque si a la zona Euro, por no cumplir las condiciones). Por tanto, como en España igualmente un juzgado local es subordinado al TS como última instancia, esta lo es también al tribunal europeo, segun el tratado, que se rige por la legislación, que han suscrito todos los estados miembros para poder pertenecer a la CE.
Nolocreo escribió:Desde la llamada unión europea aún no se ha hecho nada para ayudar a España con el problema catalán...
Pues precisamente ahí hay que dar gracias a Europa, que entienda que es un problema local y que aquí debe resolverse. Y debiera explicarnos qué significa para usted, en este tema, ayudar.
Si los políticos españoles, y en este saco meto a unos y otros, no son capaces de entenderse ¿qué pretende usted que haga Europa? ¿A quién debe dar la razón? ¿No será mejor que unos y otros entiendan el encargo de la ciudadanía española que es llegar a entenderse y gobernar para todos y muy en especial para las partes más necesitadas?
Repito para poder continuar con el tema, ¿para usted qué significa que Europa nos ayude?
Aquellos huidos que hayan cometido delitos en España deben ser entregados a la justicia española, esto no se está haciendo y en cambio son amparados desde europa incluso dándoles inmunidad y estatus político por el contrario aquí en España se ataca abiertamente a los propios funcionarios encargados de los casos, esto es que pronto no quedará nadie para defender los intereses de España fuera de esta con lo que podemos irnos preparando para lo peor; un breixit español puede ser una opción y como ya podemos ver no seremos los primeros...
Nolocreo escribió:Aquellos huidos que hayan cometido delitos en España deben ser entregados a la justicia española, esto no se está haciendo y en cambio son amparados desde europa incluso dándoles inmunidad y estatus político por el contrario aquí en España se ataca abiertamente a los propios funcionarios encargados de los casos, esto es que pronto no quedará nadie para defender los intereses de España fuera de esta con lo que podemos irnos preparando para lo peor; un breixit español puede ser una opción y como ya podemos ver no seremos los primeros...
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Por favor, señor Nolocreo, no sueñe con imposibles ¿salir España de la Unión Europea? dónde nos quiere usted meter ¿en el norte de África? porque el aislacionismo ya sabe hacia dónde nos llevó por la locura de Franco, a ocupar el lugar de más hambruna y miseria de Europa.
¿Acaso no sabe usted que cada españolito tiene una deuda de más de 40.000 euros? ¿Está usted dispuesto a pagarlos con la finalidad de que en España gobierne el españolismo sobre otras ideas territoriales? Es fácil, acuda a la Agencia Tributaria y entréguelos, pero no obligue a nadie. Yo no estoy dispuesto a pagar los escándalos de los políticos ineptos y nefastos que han hecho de España su cortijo, y de la Hacienda Pública su billetero.
Los errores se pagan, y el error de seguir con la transición gobernando el franquismo, y el error de entregarles la llave de la caja fuerte cuando gracias a Europa en ella entraban los billetes de 500 euros como si fuera una intensa lluvia del maná prometido al pueblo de Israel, eso tiene un gran coste, y es entregar soberanía. Mucha soberanía, y es más, ojalá desde Bruselas se gobernase a España, porque visto la inutilidad de nuestros políticos y su avaricia de robar cuanto más mejor, un control total por parte de Europa no nos vendría mal, hasta que los ciudadanos sepamos que eligiendo a los Luis Candelas o El Tempranillo de siempre tendremos el problema cerca de ser robados y expoliados. El franquismo disfrazado de democracia (PP-PSOE) ha convertido a toda España en su Sierra Morena particular. No lo olvide.
No me habeis aclarado nada, porque la base de una buena justicia, se basa mas en que haya unas fuerzas de seguridad que hagan cumplir esas sentencias, que e la sentencia, una sentencia sin fuerzas de seguridad, sea policía, ejercito o lo que uno quiera, tiene poca fuerza
No, no, no degenera, en meterse usted que las sentencia de la justicia se cumplen,porque hay unas fuerzas de seguridad que te obligan a cumplirlas, sino no las cumpliría nadie, hay desahucios porque va la policía a desalojarte, te embargan las cuentas, porque el estado saca un decreto para embargarles, porque le respalda unas fuerzas de seguridad , si pegas una torta alguien, te denuncian y te ponen una pena de 3 años, tienes a la guardia civil o policía nacional y un sistema penitenciario,que te hace cumplir la condena,¿Te vas enterando?
Muchos países se pasan por el forro las sentencias de los tribunales internacionales, porque se tiene que dirimir muchas veces, que es antes, si la soberanía nacional de un estado, o esas sentencias , por cierto ¿Tu sabes de legislación o jurisprudencia internacional, o solo sabes copiar y pegar?
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Y voy a poner un ejemplo, los fallos del tribunal de La Haya, por ejemplo los estados se la toman a pitorreo, Islandia, ese país tan idealizado sobre todo por el rojerío, resulta que en 1972 se pasa por el forro si aérea de pesca exclusiva, de 12 millas a 50 , se quejaron UK y Alemania, La Haya se puso manos a la obra en 1974 , dijo que esas 50 millas no eran validas , Islandia bo hizo puto caso y La Haya no hizo nada mas , no fue sancionada.
¿Que quiero decir con esto? Pues que no me cuesta nada humillarte
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Tinajas escribió:Si somos miembros de la UE con representación de politicos españoles que han sido elegidos en las urnas, es para lo bueno y lo malo, sea para coger pasta y luego devolverla en forma de deuda, para cumplir las leyes que salen del Parlamento europeo, etc. si eres miembro de un club tienes que aceptar las normas.
Recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentencio que Otegui no tuvo un juicio imparcial y tuvo que ser liberado.
No me hables de los derechos humanos, que me entra la risa y no la floja,¿Aun no te has enterado de que los derechos humanos son papel mojado?
No, no, no degenera, en meterse usted que las sentencia de la justicia se cumplen,porque hay unas fuerzas de seguridad que te obligan a cumplirlas, sino no las cumpliría nadie, hay desahucios porque va la policía a desalojarte, te embargan las cuentas, porque el estado saca un decreto para embargarles, porque le respalda unas fuerzas de seguridad , si pegas una torta alguien, te denuncian y te ponen una pena de 3 años, tienes a la guardia civil o policía nacional y un sistema penitenciario,que te hace cumplir la condena,¿Te vas enterando?
Muchos países se pasan por el forro las sentencias de los tribunales internacionales, porque se tiene que dirimir muchas veces, que es antes, si la soberanía nacional de un estado, o esas sentencias , por cierto ¿Tu sabes de legislación o jurisprudencia internacional, o solo sabes copiar y pegar?
Usted serás tú.
Vaya si degenera, ahora resulta que sin "ejército que ejecute la sentencia, o lo que uno quiera", la sentencia pierde fuerza.
A ver si te centras y dejas de decir semejantes majaderías: ¿te vas enterando?
El llobu sabe lo que sabe, y lo que no sabe pero quiere saber, lo estudia. Se ve que tú ni sabes, ni quieres saber, por eso sólo sueltas majaderías y luego te echas al monte sin tener ni puta idea de qué se ríe el llobu. Y para reírse de ti no ha tenido que copiar ni pegar nada.
Y voy a poner un ejemplo, los fallos del tribunal de La Haya, por ejemplo los estados se la toman a pitorreo, Islandia, ese país tan idealizado sobre todo por el rojerío, resulta que en 1972 se pasa por el forro si aérea de pesca exclusiva, de 12 millas a 50 , se quejaron UK y Alemania, La Haya se puso manos a la obra en 1974 , dijo que esas 50 millas no eran validas , Islandia bo hizo puto caso y La Haya no hizo nada mas , no fue sancionada.
¿Que quiero decir con esto? Pues que no me cuesta nada humillarte
¿Ves? Tenían que haber mandado al ejército, o lo que uno quiera, para que la sentencia tuviera fuerza.
A ver si caes del guindo... y dejas de humillarte.
Salú y República.
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Y voy a poner un ejemplo, los fallos del tribunal de La Haya, por ejemplo los estados se la toman a pitorreo, Islandia, ese país tan idealizado sobre todo por el rojerío, resulta que en 1972 se pasa por el forro si aérea de pesca exclusiva, de 12 millas a 50 , se quejaron UK y Alemania, La Haya se puso manos a la obra en 1974 , dijo que esas 50 millas no eran validas , Islandia bo hizo puto caso y La Haya no hizo nada mas , no fue sancionada.
¿Que quiero decir con esto? Pues que no me cuesta nada humillarte
¿Ves? Tenían que haber mandado al ejército, o lo que uno quiera, para que la sentencia tuviera fuerza.
A ver si caes del guindo... y dejas de humillarte.
Salú y República.
Por eso no se acatan ni cumplen las sentencias, me estas dando la razon, que
Y voy a poner un ejemplo, los fallos del tribunal de La Haya, por ejemplo los estados se la toman a pitorreo, Islandia, ese país tan idealizado sobre todo por el rojerío, resulta que en 1972 se pasa por el forro si aérea de pesca exclusiva, de 12 millas a 50 , se quejaron UK y Alemania, La Haya se puso manos a la obra en 1974 , dijo que esas 50 millas no eran validas , Islandia bo hizo puto caso y La Haya no hizo nada mas , no fue sancionada.
¿Que quiero decir con esto? Pues que no me cuesta nada humillarte
¿Ves? Tenían que haber mandado al ejército, o lo que uno quiera, para que la sentencia tuviera fuerza.
A ver si caes del guindo... y dejas de humillarte.
Salú y República.
Por eso no se acatan ni cumplen las sentencias, me estas dando la razon, que
Cada vez comprendo porque IU ha fracasado
¿Tú qué parte no entiendes que el ejército o lo que uno quiera no hace más fuerte una sentencia?
Antisozzial escribió:No me habeis aclarado nada, porque la base de una buena justicia, se basa mas en que haya unas fuerzas de seguridad que hagan cumplir esas sentencias, que e la sentencia, una sentencia sin fuerzas de seguridad, sea policía, ejercito o lo que uno quiera, tiene poca fuerza
Tiene usted razón señor, las fuerzas represoras son necesarias para mantener la Ley en esta Monarquía Parlamentaria.
Tinajas escribió:Si somos miembros de la UE con representación de politicos españoles que han sido elegidos en las urnas, es para lo bueno y lo malo, sea para coger pasta y luego devolverla en forma de deuda, para cumplir las leyes que salen del Parlamento europeo, etc. si eres miembro de un club tienes que aceptar las normas.
Recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentencio que Otegui no tuvo un juicio imparcial y tuvo que ser liberado.
No me hables de los derechos humanos, que me entra la risa y no la floja,¿Aun no te has enterado de que los derechos humanos son papel mojado?
Venga hombre, viva usted con mas ilusión y esperanza.
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