Zerg Rush escribió:Tener éxito es tener la suerte de estar en el sitio y momento correcto, o bien de ser el más trepa o bien el más hdp, si no, todo lo currado no te sirve una mierda..
Osea, ¿Que el esfuerzo de estudiar una carrera, o una posición, durante un lustro, metiendole 8 horas diarias, sacrificando tiempo de ocio, fiesta, discoteques, etc, es suerte?
JODO
Claro, no hay gente con carrera en paro ¿verdad?
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Zerg Rush escribió:Tener éxito es tener la suerte de estar en el sitio y momento correcto, o bien de ser el más trepa o bien el más hdp, si no, todo lo currado no te sirve una mierda..
Osea, ¿Que el esfuerzo de estudiar una carrera, o una posición, durante un lustro, metiendole 8 horas diarias, sacrificando tiempo de ocio, fiesta, discoteques, etc, es suerte?
JODO
Claro, no hay gente con carrera en paro ¿verdad?
No hablo de eso, hablo del esfuerzo, la bonita sensación de conseguir las cosas con tu esfuerzo, como hicieron nuestros abuelos y padres, y los padres de estos, que hay gente que ha hecho todo lo posible y la vida no le sonríe, te lo compro, pero no me seas tan simplista de decir que todos los pobres lo son por culpa de los demás o las circunstancias
¿Que grado de responsabilidad tiene uno como individuo de sus acciones?
Claro, pero somos la sociedad de no responsabilizarnos de nada y de echar siempre balones fuera, no me extraña que triunfara un movimiento tan patético como el 15-M
NEROCAESAR escribió:Pocos hay que después de haberse esforzado, nada han encontrado...; y para esos pocos, si deben existir ayudas.
No son tan pocos. Pero de eso se trata, de que tengan una ayudas mínimas.
NEROCAESAR escribió:Lo que no es de sentido común es jalear el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo.
Nadie defiende tal cosa (falacia del hombre de paja)
No es ninguna falacia...; llevo muchos post defendiendo el respeto y que no se insulte a nadie, y todos o casi todos presentáis razones para lo contrario, que si la libertad, que existen o no los dioses... Y por una respuesta de Velite y mía defendiendo y apoyando el esfuerzo individual, también os habéis pronunciado en contra...
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NEROCAESAR escribió:Pocos hay que después de haberse esforzado, nada han encontrado...; y para esos pocos, si deben existir ayudas.
No son tan pocos. Pero de eso se trata, de que tengan una ayudas mínimas.
NEROCAESAR escribió:Lo que no es de sentido común es jalear el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo.
Nadie defiende tal cosa (falacia del hombre de paja)
No es ninguna falacia...; llevo muchos post defendiendo el respeto y que no se insulte a nadie, y todos o casi todos presentáis razones para lo contrario, que si la libertad, que existen o no los dioses... Y por una respuesta de Velite y mía defendiendo y apoyando el esfuerzo individual, también os habéis pronunciado en contra...
A estos rojazos ni caso, se ve que esta pelicula les dejo muy marcados
NEROCAESAR escribió:Pocos hay que después de haberse esforzado, nada han encontrado...; y para esos pocos, si deben existir ayudas.
No son tan pocos. Pero de eso se trata, de que tengan una ayudas mínimas.
NEROCAESAR escribió:Lo que no es de sentido común es jalear el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo.
Nadie defiende tal cosa (falacia del hombre de paja)
No es ninguna falacia...; llevo muchos post defendiendo el respeto y que no se insulte a nadie, y todos o casi todos presentáis razones para lo contrario, que si la libertad, que existen o no los dioses... Y por una respuesta de Velite y mía defendiendo y apoyando el esfuerzo individual, también os habéis pronunciado en contra...
Es una falacia porque aquí nadie ha de defendido ni jaleado "el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo".
La falacia del hombre de paja consiste en presuponer que el otro ha dicho o defendido algo que ni ha dicho ni ha defendido.
NEROCAESAR escribió:Pocos hay que después de haberse esforzado, nada han encontrado...; y para esos pocos, si deben existir ayudas.
No son tan pocos. Pero de eso se trata, de que tengan una ayudas mínimas.
NEROCAESAR escribió:Lo que no es de sentido común es jalear el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo.
Nadie defiende tal cosa (falacia del hombre de paja)
No es ninguna falacia...; llevo muchos post defendiendo el respeto y que no se insulte a nadie, y todos o casi todos presentáis razones para lo contrario, que si la libertad, que existen o no los dioses... Y por una respuesta de Velite y mía defendiendo y apoyando el esfuerzo individual, también os habéis pronunciado en contra...
Es una falacia porque aquí nadie ha de defendido ni jaleado "el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo".
La falacia del hombre de paja consiste en presuponer que el otro ha dicho o defendido algo que ni ha dicho ni ha defendido.
Cualquiera que lea este hilo, puede ver que se ha criticado mi discurso y el de Velite, por defender el esfuerzo personal, incluido tú; pese a reconocer que también debiste esforzarte. Y ya puestos, yo tampoco he negado la necesidad de ayudas públicas al respecto, sino los abusos en las mismas y los hay.
NEROCAESAR escribió:Pocos hay que después de haberse esforzado, nada han encontrado...; y para esos pocos, si deben existir ayudas.
No son tan pocos. Pero de eso se trata, de que tengan una ayudas mínimas.
NEROCAESAR escribió:Lo que no es de sentido común es jalear el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo.
Nadie defiende tal cosa (falacia del hombre de paja)
No es ninguna falacia...; llevo muchos post defendiendo el respeto y que no se insulte a nadie, y todos o casi todos presentáis razones para lo contrario, que si la libertad, que existen o no los dioses... Y por una respuesta de Velite y mía defendiendo y apoyando el esfuerzo individual, también os habéis pronunciado en contra...
Es una falacia porque aquí nadie ha de defendido ni jaleado "el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo".
La falacia del hombre de paja consiste en presuponer que el otro ha dicho o defendido algo que ni ha dicho ni ha defendido.
Cualquiera que lea este hilo, puede ver que se ha criticado mi discurso y el de Velite, por defender el esfuerzo personal, incluido tú; pese a reconocer que también debiste esforzarte. Y ya puestos, yo tampoco he negado la necesidad de ayudas públicas al respecto, sino los abusos en las mismas y los hay.
Impecable argumento para demostrar que no hubo falacia argumentativa. Es como decir que tu coche no es rojo porque es descapotable.
NEROCAESAR escribió:Pocos hay que después de haberse esforzado, nada han encontrado...; y para esos pocos, si deben existir ayudas.
No son tan pocos. Pero de eso se trata, de que tengan una ayudas mínimas.
NEROCAESAR escribió:Lo que no es de sentido común es jalear el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo.
Nadie defiende tal cosa (falacia del hombre de paja)
No es ninguna falacia...; llevo muchos post defendiendo el respeto y que no se insulte a nadie, y todos o casi todos presentáis razones para lo contrario, que si la libertad, que existen o no los dioses... Y por una respuesta de Velite y mía defendiendo y apoyando el esfuerzo individual, también os habéis pronunciado en contra...
Es una falacia porque aquí nadie ha de defendido ni jaleado "el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo".
La falacia del hombre de paja consiste en presuponer que el otro ha dicho o defendido algo que ni ha dicho ni ha defendido.
Cualquiera que lea este hilo, puede ver que se ha criticado mi discurso y el de Velite, por defender el esfuerzo personal, incluido tú; pese a reconocer que también debiste esforzarte. Y ya puestos, yo tampoco he negado la necesidad de ayudas públicas al respecto, sino los abusos en las mismas y los hay.
No le parece al llobu que se critique el discurso que defiende el esfuerzo, sino el discurso que pretende que poniendo esfuerzo ya está todo arreglado y que niega que otros han hecho igual esfuerzo o mayor y no han tenido ningún fruto de su esfuerzo.
NEROCAESAR escribió:Pocos hay que después de haberse esforzado, nada han encontrado...; y para esos pocos, si deben existir ayudas.
No son tan pocos. Pero de eso se trata, de que tengan una ayudas mínimas.
NEROCAESAR escribió:Lo que no es de sentido común es jalear el no hacer nada y que "papá estado" se haga cargo de todo.
Nadie defiende tal cosa (falacia del hombre de paja)
No es ninguna falacia...; llevo muchos post defendiendo el respeto y que no se insulte a nadie, y todos o casi todos presentáis razones para lo contrario, que si la libertad, que existen o no los dioses... Y por una respuesta de Velite y mía defendiendo y apoyando el esfuerzo individual, también os habéis pronunciado en contra...
No leo que nadie se pronunciara en contra del esfuerzo personal, en mi post que contesto a Antisocial dejo claro. "Si, os podéis haber esforzado en aprobar las oposiciones" nadie esta en contra del esfuerzo personal opositando a un puesto de trabajo, haciendo una carrera o un Master, pero sigo diciendo que muchas personas a pesar de su capacidad no han podido, personas que con 14-15 o 16 años ya están trabajando en el campo o cualquier oficio, por necesidades de familia y por eso se dice que no han tenido las mismas oportunidades.
Tinajas escribió:Venga ya hombre, aquí se suelta el dinero a mansalva para los Bancos, Autopistas, Empresas del IBEX35, la casa real, evasores de Hacienda, la corrupción manifiesta del país, y os preocupa que no se puedan construir viviendas sociales para personas sin trabajo, ni recursos, o es que los que habeis tenido la suerte de conseguir un empleo fijo (si, os podeis haber esforzado en aprobar las oposiciones) pero otras personas no han tenido las mismas oportunidades en la vida y las viviendas sociales para nada tienen las comodidades de un piso que compras tu con tus recursos.
Oye guapo, yo no he tenido ninguna suerte, me levanto todos los días a las 5 de la mañana, y arriesgo mi vida en la moto de correos, con las inclemencias meteorológicas, no te voy a contra mi vida, porque no difiere de las de los demás, todos para comprarnos un piso o tener unos ahorros, lo hemos hecho con esfuerzo, trabajando duro, sacrificando consumo de futuro, etc
Es que ya estamos con la tontería de que a ti te va mejor porque suerte o arte de birlo-birloke, que no leches, mira yo vengo de una familia desestructurada, viviendo en el famoso umbral de la pobreza desde 1979, que tenia 10 años, hasta caso los 22 o 23, que a base de estudiar y compaginar los estudios con el trabajo, he llegado a donde he llegado, ni mi historia ee mas triste o dura que otras o soy mas especial
Pero nadie me ha regalado nada, yo tambien podria haber sido un subvencionado, de joven tuve crisis epilépticas y me querían dar una una paga por minusvalía, pero mis padres dijeron que no y yo con el tiempo, me eche la enfermedad a la chepa y sali adelante
¿Con esto que te quiero decir? Pues que tenia el perfil para ser uno de esos pobres a los que tanto defiendes, pero me busque la vida, que se la busquen los demas, sobre todos si no estas enfermo
¿Cuantos pobres lo seran por su mala cabeza, "drogas, bebidas, juego, ociosidad, balas perdidas, malas cabeza, etc"?
No me cuentes tu vida personal que me has hecho llorar y no he dormido bien, yo te escribia en mi post anterior del dinero que se va en otras cosas y nos rasgamos las vestiduras cuando se benefician los de abajo.
Cada uno aplica a su vida el esfuerzo personal o que le han transmitido, pero pobres los puede haber por lo que dices, también emocionalmente, personas débiles, y lo mas grave es la perdida de trabajo con una edad de 50 años, ha dejado en la estacada a cientos de miles de personas, o es que no miras alrededor tuyo y ves que el trabajo es un bien escaso.
Te crees que a la gente le gusta vivir en la calle, coger en la basura algo para comer, entrar en un bar, una estación de autobuses o un centro comercial a lavarse, personas que reciben rechazos, desprecios, insultos, y hasta palizas, les dejamos morirse en la indiferencia de los que lo tienen todo en comparación con ellos y no se trata de caridad solo, pienso que se les debe poder integrar a la sociedad mediante un trabajo, pero es lo que digo anteriormente no hay trabajo para todos.
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