Muy bajo, muy bajo, pero se ve que es lo que gusta al estúpido votante de derechas y al estúpido votante de izquierda

15.000 euros para el padre de Pablo, no está mal. No será ahora sino cuando se curse y se dé fallo definitivo...si es que quiere. A Herman Tersch le costó eso.

Tatsumaru escribió:15.000 euros para el padre de Pablo, no está mal. No será ahora sino cuando se curse y se dé fallo definitivo...si es que quiere. A Herman Tersch le costó eso.

No es esa la cuestión, la cuestión  es ¿Superara algún día este país la obsesión con el franquismo y el comunismo? Yo creo que en otras democracias, esto de derechas e izquierdas ya no se lleva y mucho menos lo de el fascismo y el comunismo

Antisozzial escribió:

Tatsumaru escribió:15.000 euros para el padre de Pablo, no está mal. No será ahora sino cuando se curse y se dé fallo definitivo...si es que quiere. A Herman Tersch le costó eso.

No es esa la cuestión, la cuestión  es ¿Superara algún día este país la obsesión con el franquismo y el comunismo? Yo creo que en otras democracias, esto de derechas e izquierdas ya no se lleva y mucho menos lo de el fascismo y el comunismo

En Italia y Alemania no hay muchos problemas al respecto.En Alemania porque quedaron tan avergonzados que nadie se va a llamar fascista o comunista. En Italia porque el sufrimiento, miseria, muerte y derrota no dejó a  nadie con ganas de revindicar a Mussolini. Sin embargo aquí los restos de aquel nacional catolicismo emparentado con el fascismo de otra época donde comunismo y fascismo eran visiones antagónicas siguió vigente. En Portugal tenían algo parecido pero la dictadura cayó y creo que no se lanzan los platos a la cabeza llamándose eso.  Vamos, que España ha sido una anomalía en cuanto a conformismo con el dictador. y lo que significaba..y lo seguimos pagando.Imaginemos que en los años 60 la dictadura de Franco hubiese colapsado y pasamos a una democracia. Me da que habríamos mejorado en lo de esas divisiones. Hay como mala conciencia con la "modélica Transición".
Por mi parte lo de usar fascismo y comunismo en la Europa actual es estar complemente desfasados.

España todavía sufre mucho del síndrome de Estocolmo franquista, sobre todo por dejando a los causantes y participantes seguir en lapolítica y en cargos de responsabilidad y oficiales, incluso honrando y galardonando a sus verdugos. Nunca hube una transición real como en Italia o Alemania, tampoco una indemnización a y medidas reparadoras a los víctimas.

Alemania o Italia fueron derrotados y devastados por una guerra y la transición fue impuesta por los vencedores, en España nunca hubo una transición así, afortunadamente todo se hizo en paz.. Mas les hubiese valido a esos países haber tenido una transición como la española..

Nolocreo escribió:Alemania o Italia fueron derrotados y devastados por una guerra y la transición fue impuesta por los vencedores, en España nunca hubo una transición así, afortunadamente todo se hizo en paz.. Mas les hubiese valido a esos países haber tenido una transición como la española..

¿? En Italia y Alemania, vencidos los fascismos se pasó directamente a la democracia, los perdedores con responsabilidades fueron juzgados y todos fueron apartados de las instituciones democráticas.

En España, vencida la democracia, se pasó directamente a la dictadura, cuarenta años en los que los perdedores si no obedecían al dictador, o tuvieron que exiliarse o fueron fusilados... hasta que el puto genocida dictador de los cojones murió de viejo. Sus acólitos siguieron en las instituciones.

¿Y Alemania e Italia ya quisieran una transición como la española?

Ni de coña.

Salú y República.

Nolocreo escribió:Alemania o Italia fueron derrotados y devastados por una guerra y la transición fue impuesta por los vencedores, en España nunca hubo una transición así, afortunadamente todo se hizo en paz.. Mas les hubiese valido a esos países haber tenido una transición como la española..

Pregunta a los víctimas y los familiares que buscan todavía 120.000 de sus parientes en las cunetas que pacífico y placentera era el franquismo.
En la guerra el país fue igualmente destruido y bombardeado, la diferencia con Alemania, Italia y otros, aquí los asesinos y criminales de guerra nunca tenían que responsabilizarse por sus actos, al contrario.
Pacífico dice, para algunos seguro que si.

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:Alemania o Italia fueron derrotados y devastados por una guerra y la transición fue impuesta por los vencedores, en España nunca hubo una transición así, afortunadamente todo se hizo en paz.. Mas les hubiese valido a esos países haber tenido una transición como la española..

Pregunta a los víctimas y los familiares que buscan todavía 120.000 de sus parientes en las cunetas que pacífico y placentera era el franquismo.
En la guerra el país fue igualmente destruido y bombardeado, la diferencia con Alemania, Italia y otros, aquí los asesinos y criminales de guerra nunca tenían que responsabilizarse por sus actos, al contrario.
Pacífico dice, para algunos seguro que si.

Pero que aburrimiento con la cantinela de las cunetas, que cosa mas insidiosa

Antisozzial escribió:

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:Alemania o Italia fueron derrotados y devastados por una guerra y la transición fue impuesta por los vencedores, en España nunca hubo una transición así, afortunadamente todo se hizo en paz.. Mas les hubiese valido a esos países haber tenido una transición como la española..

Pregunta a los víctimas y los familiares que buscan todavía 120.000 de sus parientes en las cunetas que pacífico y placentera era el franquismo.
En la guerra el país fue igualmente destruido y bombardeado, la diferencia con Alemania, Italia y otros, aquí los asesinos y criminales de guerra nunca tenían que responsabilizarse por sus actos, al contrario.
Pacífico dice, para algunos seguro que si.

Pero que aburrimiento con la cantinela de las cunetas, que cosa mas insidiosa

A todos los fachas les molesta que se repita la verdad. Espera el llobu que no seas uno de ellos.

Salú y República.

Tatsumaru escribió:15.000 euros para el padre de Pablo, no está mal. No será ahora sino cuando se curse y se dé fallo definitivo...si es que quiere. A Herman Tersch le costó eso.

En efecto:

Hermann Tertsch ya tuvo que indemnizar al padre y al abuelo de Iglesias por algo similar a lo que dijo Álvarez de Toledo

Espera el llobu que podamos ver si hay alguna diferencia cuando es una marquesa hablando como Diputada en el Parlamento quien comete la misma infracción.

Salú y República.

Mi suegra estaba 7 años en la cárcel con una condena de muerte por repartir propaganda del PSOE el primero de Mayo. Sólo se salvó por la amnistía de la transición. Nunca ha recibido ninguna indemnización mientras vivió.
Que aqui no cuentan chistes de pasado es pasado y olvidado o dando la lata con lo mismo, estas cosas a los familiares no hace ninguna gracia en absoluto, sean de izquierdas o no.

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:Alemania o Italia fueron derrotados y devastados por una guerra y la transición fue impuesta por los vencedores, en España nunca hubo una transición así, afortunadamente todo se hizo en paz.. Mas les hubiese valido a esos países haber tenido una transición como la española..

Pregunta a los víctimas y los familiares que buscan todavía 120.000 de sus parientes en las cunetas que pacífico y placentera era el franquismo.
En la guerra el país fue igualmente destruido y bombardeado, la diferencia con Alemania, Italia y otros, aquí los asesinos y criminales de guerra nunca tenían que responsabilizarse por sus actos, al contrario.
Pacífico dice, para algunos seguro que si.

Tú aquí hablas de como fue la transición en España entre dictadura y democracia comparándola con las de otros países y dices que no fue una transición real, y yo hago esa misma comparación y digo que la misma transición de dictadura a democracia en los mismos países tuvo lugar a resultas de una imposición violenta y devastadora por parte de los vencedores en la 2º guerra mundial finalizada esta y por la que sus responsables fueron ajusticiados. Aquí finalizada la guerra civil no hubo ninguna transición dictadura>democracia simplemente se impuso la dictadura del vencedor, la transición dictadura>democracia vino más tarde y a diferencia de los otros fue de forma pacifica; si hablamos de las victimas habidas durante los periodos de dictaduras de cada uno aún somos superados por esos otros países y las suyas..

Zerg Rush escribió:España todavía sufre mucho del síndrome de Estocolmo franquista, sobre todo por dejando a los causantes y participantes seguir en lapolítica y en cargos de responsabilidad y oficiales, incluso honrando y galardonando a sus verdugos. Nunca hube una transición real como en Italia o Alemania, tampoco una indemnización a y medidas reparadoras a los víctimas.

Zerg Rush escribió:Mi suegra estaba 7 años en la cárcel con una condena de muerte por repartir propaganda del PSOE el primero de Mayo. Sólo se salvó por la amnistía de la transición. Nunca ha recibido ninguna indemnización mientras vivió.
Que aqui no cuentan chistes de pasado es pasado y olvidado o dando la lata con lo mismo, estas cosas a los familiares no hace ninguna gracia en absoluto, sean de izquierdas o no.

Tu tienes esa historia y seguro que los del otro bando tienen otras, al que le toco , le toco, como en todas las guerras. ¿Y por que tendrían que cobrar las victimas de un conflicto una indemnización? No lo comprendo, que manía con que el estado nos ayuditas, en una guerra se impone la paz del vencedor y punto, cuando el régimen vio que era imposible mantener a los perdedores de la guerra en las cárceles y en campos de trabajo, saco un decreto, los saca de esos sitios y a otra cosa mariposa, Perdedores y vencedores firman un tregua tacita o no tacita y cada uno a lo suyo, hasta que cambia ese régimen