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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Sep 22, 2020 1:16 am

    Nolocreo escribió:No hay más, me parece que ha pedido la ayuda del ejército..Neutral

    Gran idea sacar tanques contra un virus.
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    Mensaje por Zerg Rush Mar Sep 22, 2020 1:29 am

    Lanzallamas desinfectan muy bien. 
    Broma aparte, es cierto que ha pedido la ayuda del ejército, para reforzar el personal sanitario y rastreadores, usando el personal facultativo que tiene el ejército, no los combatientes.
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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 2:16 am

    Para vigilar y controlar a la ciudadanía reforzando o complementando la labor policial en el cumplimiento de unas normas cada vez más estrictas, eso también está ahí y el ejemplo puede extenderse a todas las comunidades con toda facilidad..Neutral
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 10:12 am

    Nolocreo escribió:"Que se extienda no significa que no pueda pararse"
    ¿Y entonces porqué no lo paran?,
    -Seguramente porqué no pueden-.Neutral
    Quien tiene que parar una epidemia es la gente. Si la gente no sabe cómo, los epidemiólogos deben decir la manera de combatirla y el gobierno y las Comunidades Autónomas disponer los medios.

    Cuando nada sabíamos de la epidemia el confinamiento y el estado de alarma tenían sentido aunque casi nos lleva a la ruina. Ahora que se sabe cómo pararla quienes tienen que hacerlo son los ciudadanos. Si no, es como si alguien tiene una enfermedad, un médico le dice qué tiene que hacer para superarla, incluyendo la medicación que debe tomar, y el paciente se niega a seguir las recomendaciones del médico: por supuesto el paciente no se cura.

    Ni las Administraciones ni el gobierno pueden andar detrás de 47.000.000 de españoles a ver si usan siempre la mascarilla, mantienen siempre la distancia de seguridad o si se lavan las manos siempre que deben. Y confinar otra vez a la población será todavía una ruina mayor para todos.

    En realidad es muy sencillo de entender.

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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 10:43 am

    Nolocreo escribió:Ya sé que es un galimatías pero es lo que sale de razonamientos como los del llobu ese y me da que la administración de gobierno que lleva la gestión de la pandemia está llena de "razonamientos" de ese tipo, y así estamos en la actual situación..Neutral
    Una mierda: el galimatías es exclusivamente tuyo y de toda la gente que no entiende, y llevamos siete meses de epidemia, qué tenemos que hacer para combatir el virus, y lo tentemos que hacer los ciudadanos o dará igual lo que hagan el gobiernos y las Comunidades Autónomas.

    Y no cabe ninguna duda de que algunos están en esa situación por dos cuestiones: porque los covidiotas no acaban de entender que quienes paran al virus son los humanos impidiendo su transmisión, y porque algunas Comunidades Autónomas no acaban de disponer las condiciones para facilitar que los ciudadanos impidan la transmisión... es así como estamos en la actual situación.

    La prueba es que hay comunidades en los que tanto la población como las propias Comunidades Autónomas han hecho muy bien sus deberes y tienen bajos índices de contagios... y no están en "la actual situación".

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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 10:47 am

    Nolocreo escribió:No hay más, me parece que ha pedido la ayuda del ejército..Neutral
    Lo que ha hecho ha sido apelar al gobierno poniendo como disculpa que ellos no pueden pedir ayuda al ejército, pero como deja ver el Pato: el virus no se mata a cañonazos, ni el ejército puede hacer más que labores de apoyo. No es la solución. Y si alguien cree que un problema médico lo soluciona el ejército le gustaría al llobu verlo ir a curarse al cuartel más próximo cuando esté enfermo.

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    Mensaje por Zerg Rush Mar Sep 22, 2020 10:49 am

    Si 100% de la población se hubiera atendido a las normas de la seguridad desde el principio, el COVID ya hubiera sido una cosa del pasado hace meses, pero mientras haya un porcentaje de imbéciles antimascarrillas que van de fiestas, viajes y botellones, habrá rebrotes una y otra vez. En mi opinión esta gente se debería juzgar igual como a los narcotraficantes, por el atentado a la salud pública, o por lo menos de ponerles a cavar tumbas para los muertos del COVID, como se hace en Indonesia.

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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 10:51 am

    Nolocreo escribió:Para vigilar y controlar a la ciudadanía reforzando o complementando la labor policial en el cumplimiento de unas normas cada vez más estrictas, eso también está ahí y el ejemplo puede extenderse a todas las comunidades con toda facilidad..Neutral
    ¿No eres capaz de tener una idea buena?

    ¿El ejército controlando a la población complementando labores policiales?

    Ni están para eso, ni lo pueden hacer, que esto ya no es el franquismo. Y, por supuesto, por mucho que lo pida la IDA esa, ni se va a extender a otras comunidades ni se va a hacer en la CAM. Tiene que ser muy gorda para llegar a eso.

    ¿Pero de qué guindo se han caído los de derechas de este país?

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    Última edición por El llobu el Mar Sep 22, 2020 10:53 am, editado 1 vez

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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 10:52 am

    Zerg Rush escribió:Si 100% de la población se hubiera atendido a las normas de la seguridad desde el principio, el COVID ya hubiera sido una cosa del pasado hace meses, pero mientras haya un porcentaje de imbéciles antimascarrillas que van de fiestas, viajes y botellones, habrá rebrotes una y otra vez. En mi opinión esta gente se debería juzgar igual como a los narcotraficantes, por el atentado a la salud pública, o por lo menos de ponerles a cavar tumbas para los muertos del COVID, como se hace en Indonesia.
    Exacto.

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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 12:46 pm

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    ¿Estarán bien contados tantos médicos y enfermeros?

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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 1:27 pm



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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 1:48 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:"Que se extienda no significa que no pueda pararse"
    ¿Y entonces porqué no lo paran?,
    -Seguramente porqué no pueden-.Neutral
    Quien tiene que parar una epidemia es la gente. Si la gente no sabe cómo, los epidemiólogos deben decir la manera de combatirla y el gobierno y las Comunidades Autónomas disponer los medios.

    Cuando nada sabíamos de la epidemia el confinamiento y el estado de alarma tenían sentido aunque casi nos lleva a la ruina. Ahora que se sabe cómo pararla quienes tienen que hacerlo son los ciudadanos. Si no, es como si alguien tiene una enfermedad, un médico le dice qué tiene que hacer para superarla, incluyendo la medicación que debe tomar, y el paciente se niega a seguir las recomendaciones del médico: por supuesto el paciente no se cura.

    Ni las Administraciones ni el gobierno pueden andar detrás de 47.000.000 de españoles a ver si usan siempre la mascarilla, mantienen siempre la distancia de seguridad o si se lavan las manos siempre que deben. Y confinar otra vez a la población será todavía una ruina mayor para todos.

    En realidad es muy sencillo de entender.

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    La gente no va a parar nada, ni lo ha hecho nunca ni lo hará, todo lo que hará es contagiarse más y más todavia como ha venido haciendo hasta ahora, y no es un paciente se trata de cientos de miles de pacientes enfermándose a la vez dentro de un problema de salud publica nacional, y algo tendrá que hacer este gobierno para evitarlo y no excusarse en que el paciente no se toma la medicación o no sigue sus instrucciones para no hacer nada, el problema puede ser algo más complejo que eso...Neutral
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 1:59 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:"Que se extienda no significa que no pueda pararse"
    ¿Y entonces porqué no lo paran?,
    -Seguramente porqué no pueden-.Neutral
    Quien tiene que parar una epidemia es la gente. Si la gente no sabe cómo, los epidemiólogos deben decir la manera de combatirla y el gobierno y las Comunidades Autónomas disponer los medios.

    Cuando nada sabíamos de la epidemia el confinamiento y el estado de alarma tenían sentido aunque casi nos lleva a la ruina. Ahora que se sabe cómo pararla quienes tienen que hacerlo son los ciudadanos. Si no, es como si alguien tiene una enfermedad, un médico le dice qué tiene que hacer para superarla, incluyendo la medicación que debe tomar, y el paciente se niega a seguir las recomendaciones del médico: por supuesto el paciente no se cura.

    Ni las Administraciones ni el gobierno pueden andar detrás de 47.000.000 de españoles a ver si usan siempre la mascarilla, mantienen siempre la distancia de seguridad o si se lavan las manos siempre que deben. Y confinar otra vez a la población será todavía una ruina mayor para todos.

    En realidad es muy sencillo de entender.

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    La gente no va a parar nada, ni lo ha hecho nunca ni lo hará, todo lo que hará es contagiarse más y más todavia como ha venido haciendo hasta ahora, y no es un paciente se trata de cientos de miles de pacientes enfermandose a la vez dentro de un problema de salud pública nacional, y algo tendrá que hacer este gobierno para evitarlo y no excusarse en que el paciente no se toma la medicación o no sigue sus instrucciones para no hacer nada, el problema puede ser algo más complejo que eso..Neutral

    Responsabilidad ciudadana una gran ilusión..Neutral
    La ilusión es la de quienes creen que algún gobierno, sea nacional o autonómico, puede, él sólo, acabar con la epidemia. Sin la colaboración enormemente mayoritaria de los ciudadanos. Sin esa colaboración y responsabilidad, ni esta epidemia ni ninguna, haga lo que haga cualquier gobierno.

    El ejemplo es claro: si durante el confinamiento la gente hubiera hecho lo que le saliera de las narices no habríamos doblegado al virus hasta hacerlo desaparecer en Asturias y casi hasta su desaparición en otras muchas comunidades.

    Y si no lo crees indica tú qué debe hacer cualquier gobierno, tanto nacional como autonómico y el llobu te demostrará cómo la desobediencia ciudadana puede hacer que no sirva de nada.

    Quien transmite el virus es la gente, y quien puede parar la transmisión del virus es la gente. Es más, si toda la gente hiciera lo que debe, y después de más de seis meses de pandemia todo el mundo tiene que saber ya qué se debe hacer, ningún gobierno tendría que hacer casi nada y acabaríamos con el virus.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 2:02 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Para vigilar y controlar a la ciudadanía reforzando o complementando la labor policial en el cumplimiento de unas normas cada vez más estrictas, eso también está ahí y el ejemplo puede extenderse a todas las comunidades con toda facilidad..Neutral
    ¿No eres capaz de tener una idea buena?

    ¿El ejército controlando a la población complementando labores policiales?

    Ni están para eso, ni lo pueden hacer, que esto ya no es el franquismo. Y, por supuesto, por mucho que lo pida la IDA esa, ni se va a extender a otras comunidades ni se va a hacer en la CAM. Tiene que ser muy gorda para llegar a eso.

    ¿Pero de qué guindo se han caído los de derechas de este país?

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    Es que lo que está ocurriendo es algo muy gordo..Twisted Evil
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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Sep 22, 2020 2:10 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Para vigilar y controlar a la ciudadanía reforzando o complementando la labor policial en el cumplimiento de unas normas cada vez más estrictas, eso también está ahí y el ejemplo puede extenderse a todas las comunidades con toda facilidad..Neutral
    ¿No eres capaz de tener una idea buena?

    ¿El ejército controlando a la población complementando labores policiales?

    Ni están para eso, ni lo pueden hacer, que esto ya no es el franquismo. Y, por supuesto, por mucho que lo pida la IDA esa, ni se va a extender a otras comunidades ni se va a hacer en la CAM. Tiene que ser muy gorda para llegar a eso.

    ¿Pero de qué guindo se han caído los de derechas de este país?

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    Es que lo que está ocurriendo es algo muy gordo..Twisted Evil

    Siendo gordo, que sin duda lo es, es menos gordo que lo que ocurría en marzo y abril, y se consiguió revertir la tendencia. Ahora además sabemos que se puede hacer y cómo hacerlo. Así que se hará.
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 2:24 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Para vigilar y controlar a la ciudadanía reforzando o complementando la labor policial en el cumplimiento de unas normas cada vez más estrictas, eso también está ahí y el ejemplo puede extenderse a todas las comunidades con toda facilidad..Neutral
    ¿No eres capaz de tener una idea buena?

    ¿El ejército controlando a la población complementando labores policiales?

    Ni están para eso, ni lo pueden hacer, que esto ya no es el franquismo. Y, por supuesto, por mucho que lo pida la IDA esa, ni se va a extender a otras comunidades ni se va a hacer en la CAM. Tiene que ser muy gorda para llegar a eso.

    ¿Pero de qué guindo se han caído los de derechas de este país?

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    Es que lo que está ocurriendo es algo muy gordo..Twisted Evil
    Como bien ha dejado ver el Pato, siendo algo gordo es diez veces menos gordo de lo que pasó en marzo y abril y ni siquiera entonces el ejército hizo labores policiales. Y no es algo que sirva de disculpa para que empiecen a hacerlas ahora.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 2:27 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:"Que se extienda no significa que no pueda pararse"
    ¿Y entonces porqué no lo paran?,
    -Seguramente porqué no pueden-.Neutral
    Quien tiene que parar una epidemia es la gente. Si la gente no sabe cómo, los epidemiólogos deben decir la manera de combatirla y el gobierno y las Comunidades Autónomas disponer los medios.

    Cuando nada sabíamos de la epidemia el confinamiento y el estado de alarma tenían sentido aunque casi nos lleva a la ruina. Ahora que se sabe cómo pararla quienes tienen que hacerlo son los ciudadanos. Si no, es como si alguien tiene una enfermedad, un médico le dice qué tiene que hacer para superarla, incluyendo la medicación que debe tomar, y el paciente se niega a seguir las recomendaciones del médico: por supuesto el paciente no se cura.

    Ni las Administraciones ni el gobierno pueden andar detrás de 47.000.000 de españoles a ver si usan siempre la mascarilla, mantienen siempre la distancia de seguridad o si se lavan las manos siempre que deben. Y confinar otra vez a la población será todavía una ruina mayor para todos.

    En realidad es muy sencillo de entender.

    Salú y República.
    La gente no va a parar nada, ni lo ha hecho nunca ni lo hará, todo lo que hará es contagiarse más y más todavia como ha venido haciendo hasta ahora, y no es un paciente se trata de cientos de miles de pacientes enfermandose a la vez dentro de un problema de salud pública nacional, y algo tendrá que hacer este gobierno para evitarlo y no excusarse en que el paciente no se toma la medicación o no sigue sus instrucciones para no hacer nada, el problema puede ser algo más complejo que eso..Neutral

    Responsabilidad ciudadana una gran ilusión..Neutral
    La ilusión es la de quienes creen que algún gobierno, sea nacional o autonómico, puede, él sólo, acabar con la epidemia. Sin la colaboración enormemente mayoritaria de los ciudadanos. Sin esa colaboración y responsabilidad, ni esta epidemia ni ninguna, haga lo que haga cualquier gobierno.

    El ejemplo es claro: si durante el confinamiento la gente hubiera hecho lo que le saliera de las narices no habríamos doblegado al virus hasta hacerlo desaparecer en Asturias y casi hasta su desaparición en otras muchas comunidades.

    Y si no lo crees indica tú qué debe hacer cualquier gobierno, tanto nacional como autonómico y el llobu te demostrará cómo la desobediencia ciudadana puede hacer que no sirva de nada.

    Quien transmite el virus es la gente, y quien puede parar la transmisión del virus es la gente. Es más, si toda la gente hiciera lo que debe, y después de más de seis meses de pandemia todo el mundo tiene que saber ya qué se debe hacer, ningún gobierno tendría que hacer casi nada y acabaríamos con el virus.

    Salú y República.
    Durante el confinamiento la situación era otra y la gente efectivamente no salía de sus balcones sin que la policia se le echara encima para preguntarle adonde iba con lo que se consiguió una reducción efectiva del número de contagios, esto hizo que se procediera prematuramente a levantar el confinamiento con la derogación del estado de alarma y la desescalada coincidiendo todo ello con el inicio del verano y la temporada turistica, la ministra de exteriores González Laya decía esto..
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    La situación cambió pasandose a confiar en la mal llamada "responsabilidad ciudadana" que nunca ha existido el resultado de esa confianza ya lo estamos viendo, España es el país europeo con mayor número de contagiados..Neutral
    Y me parece muy bien el ejemplo de Asturias pero eso no libra a esa comunidad de sufrir contagios igualmente por parte de sus comunidades vecinas.Neutral
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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 2:36 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Para vigilar y controlar a la ciudadanía reforzando o complementando la labor policial en el cumplimiento de unas normas cada vez más estrictas, eso también está ahí y el ejemplo puede extenderse a todas las comunidades con toda facilidad..Neutral
    ¿No eres capaz de tener una idea buena?

    ¿El ejército controlando a la población complementando labores policiales?

    Ni están para eso, ni lo pueden hacer, que esto ya no es el franquismo. Y, por supuesto, por mucho que lo pida la IDA esa, ni se va a extender a otras comunidades ni se va a hacer en la CAM. Tiene que ser muy gorda para llegar a eso.

    ¿Pero de qué guindo se han caído los de derechas de este país?

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    Es que lo que está ocurriendo es algo muy gordo..Twisted Evil

    Siendo gordo, que sin duda lo es, es menos gordo que lo que ocurría en marzo y abril, y se consiguió revertir la tendencia. Ahora además sabemos que se puede hacer y cómo hacerlo. Así que se hará.
    Pero el tiempo corre y la urgencia apremia, sí se hace algo tarde puede que ya no sirva de nada, y nuevamente llegan tarde como en el 8M y si entonces era porqué no sabian nada ahora va a ser porque sabiéndolo no han podido llegar a tiempo y entre una fecha y otra los muertos no han dejado de sumar..
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 3:01 pm

    Nolocreo escribió:
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    Nolocreo escribió:"Que se extienda no significa que no pueda pararse"
    ¿Y entonces porqué no lo paran?,
    -Seguramente porqué no pueden-.Neutral
    Quien tiene que parar una epidemia es la gente. Si la gente no sabe cómo, los epidemiólogos deben decir la manera de combatirla y el gobierno y las Comunidades Autónomas disponer los medios.

    Cuando nada sabíamos de la epidemia el confinamiento y el estado de alarma tenían sentido aunque casi nos lleva a la ruina. Ahora que se sabe cómo pararla quienes tienen que hacerlo son los ciudadanos. Si no, es como si alguien tiene una enfermedad, un médico le dice qué tiene que hacer para superarla, incluyendo la medicación que debe tomar, y el paciente se niega a seguir las recomendaciones del médico: por supuesto el paciente no se cura.

    Ni las Administraciones ni el gobierno pueden andar detrás de 47.000.000 de españoles a ver si usan siempre la mascarilla, mantienen siempre la distancia de seguridad o si se lavan las manos siempre que deben. Y confinar otra vez a la población será todavía una ruina mayor para todos.

    En realidad es muy sencillo de entender.

    Salú y República.
    La gente no va a parar nada, ni lo ha hecho nunca ni lo hará, todo lo que hará es contagiarse más y más todavia como ha venido haciendo hasta ahora, y no es un paciente se trata de cientos de miles de pacientes enfermandose a la vez dentro de un problema de salud pública nacional, y algo tendrá que hacer este gobierno para evitarlo y no excusarse en que el paciente no se toma la medicación o no sigue sus instrucciones para no hacer nada, el problema puede ser algo más complejo que eso..Neutral

    Responsabilidad ciudadana una gran ilusión..Neutral
    La ilusión es la de quienes creen que algún gobierno, sea nacional o autonómico, puede, él sólo, acabar con la epidemia. Sin la colaboración enormemente mayoritaria de los ciudadanos. Sin esa colaboración y responsabilidad, ni esta epidemia ni ninguna, haga lo que haga cualquier gobierno.

    El ejemplo es claro: si durante el confinamiento la gente hubiera hecho lo que le saliera de las narices no habríamos doblegado al virus hasta hacerlo desaparecer en Asturias y casi hasta su desaparición en otras muchas comunidades.

    Y si no lo crees indica tú qué debe hacer cualquier gobierno, tanto nacional como autonómico y el llobu te demostrará cómo la desobediencia ciudadana puede hacer que no sirva de nada.

    Quien transmite el virus es la gente, y quien puede parar la transmisión del virus es la gente. Es más, si toda la gente hiciera lo que debe, y después de más de seis meses de pandemia todo el mundo tiene que saber ya qué se debe hacer, ningún gobierno tendría que hacer casi nada y acabaríamos con el virus.

    Salú y República.
    Durante el confinamiento la situación era otra y la gente efectivamente no salía de sus balcones sin que la policia se le echara encima para preguntarle adonde iba con lo que se consiguió una reducción efectiva del número de contagios, esto hizo que se procediera prematuramente a levantar el confinamiento con la derogación del estado de alarma y la desescalada coincidiendo todo ello con el inicio del verano y la temporada turistica, la ministra de exteriores González Laya decía esto..
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    La situación cambió pasandose a confiar en la mal llamada "responsabilidad ciudadana" que nunca ha existido el resultado de esa confianza ya lo estamos viendo, España es el país europeo con mayor número de contagiados..Neutral
    Y me parece muy bien el ejemplo de Asturias pero eso no libra a esa comunidad de sufrir contagios igualmente por parte de sus comunidades vecinas.Neutral
    Durante el confinamiento el llobu siguió trabajando y jamás le paró la policía aunque trabaja a 55 kilómetros de la llobera y pasa por varios concejos, ni nunca le paró ningún policía cuando sacaba al perro o iba a la compra. No había ninguna policía que se echara encima de nadie. Lo que sí había era inconscientes que tampoco cumplían lo que debían cumplir y por supuesto la policía puso multas a quien debía multar... lo mismo que pasa ahora. Y ésa sigue siendo labor de la policía y no del ejército.

    Si el ejemplo de Asturias (y Canarias, Baleares, Cantabria, Murcia, La Rioja...) te parece bien, entonces podrás entender que a esas Comunidades Autónomas las gobierna el mismo Gobierno Central que a las demás, la diferencia es que se pusieron a hacer los deberes y la población colaboró mucho más mayoritariamente que en otras Comunidades Autónomas.

    Si todas las Comunidades Autónomas y sus gente hubieran hecho el mismo esfuerzo toda España habría estado libre de coronavirus... pero no: de aquella el grito de guerra de la derecha era que el Gobierno nos engañaba con el estado de alarma. Las Comunidades autónomas como Galicia (adelantó la entrada en la segunda o tercera fase, no recuerda exactamente el llobu), Cataluña (pedía que la dejasen sola, que en 15 días acababa con el coronavirus... cuando jamás perdió las competencias), Andalucía (reclamaba ser la primera Comunidad en entrar en la nueva normalidad...) o Madrid (donde los cayetanos no paraban de manifestarse contra el gobierno, con las bendiciones de la IDA esa, y la promesa desde la presidencia de la Comunidad Autónoma que las manifestaciones correrían como un río de pólvora por toda España, e incluso se saltaron a la torera los tiempos para llegar a la nueva normalidad bajo promesas que luego no cumplieron), todas ellas con gobiernos de derechas, incapaces de entender la realidad, y con el respaldo y apoyo de todos los partidos de derechas españoles y las cada vez más ajustadas votaciones en el Parlamento para prorrogar el necesario estado de alarma, fueron el motivo por el que el Parlamento, que no el gobierno, aceleró la llegada a la nueva normalidad, en la que si la ciudadanía no colabora, ni hay nueva normalidad ni hostias, porque persiste la vieja imbecilidad. Para convivir con el coronavirus todo el mundo tiene que cumplir con su parte, y eso sólo depende de los ciudadanos, no del gobierno. 

    No podemos estar confinados indefinidamente porque significa la ruina económica de cualquier país, así que sólo cabe indicar a la población qué tiene que hacer y volver a la nueva normalidad entendiendo que hay que convivir con el coronavirus. Y si la población no responde como debe, y se responsabiliza de lo que debe hacer entonces no habrá ni nueva normalidad, ni gobierno que pare nada.

    Quien transmite el virus es la gente, y quien puede parar la transmisión del virus es la gente. Es más, si toda la gente hiciera lo que debe, y después de más de seis meses de pandemia todo el mundo tiene que saber ya qué se debe hacer, ningún gobierno tendría que hacer casi nada y acabaríamos con el virus.

    Salú y República.
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 3:09 pm

    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Para vigilar y controlar a la ciudadanía reforzando o complementando la labor policial en el cumplimiento de unas normas cada vez más estrictas, eso también está ahí y el ejemplo puede extenderse a todas las comunidades con toda facilidad..Neutral
    ¿No eres capaz de tener una idea buena?

    ¿El ejército controlando a la población complementando labores policiales?

    Ni están para eso, ni lo pueden hacer, que esto ya no es el franquismo. Y, por supuesto, por mucho que lo pida la IDA esa, ni se va a extender a otras comunidades ni se va a hacer en la CAM. Tiene que ser muy gorda para llegar a eso.

    ¿Pero de qué guindo se han caído los de derechas de este país?

    Salú y República.
    Es que lo que está ocurriendo es algo muy gordo..Twisted Evil

    Siendo gordo, que sin duda lo es, es menos gordo que lo que ocurría en marzo y abril, y se consiguió revertir la tendencia. Ahora además sabemos que se puede hacer y cómo hacerlo. Así que se hará.
    Pero el tiempo corre y la urgencia apremia, sí se hace algo tarde puede que ya no sirva de nada, y nuevamente llegan tarde como en el 8M y si entonces era porqué no sabian nada ahora va a ser porque sabiéndolo no han podido llegar a tiempo y entre una fecha y otra los muertos no han dejado de sumar..
    No se llega tarde "como el 8M", ni el 8M tuvo entonces, ni ahora, nada que ver.

    Y no es que ahora lleguen tarde, los casos de contagios no van a parar a no ser que los ciudadanos hagan lo que saben que deben hacer. No se puede volver al confinamiento, luego no vamos a llegar tarde a ningún sitio.

    Si hay alguna Comunidad Autónoma que no haga lo que debe, se confinará a esa Comunidad Autónoma, que es lo que la IDA esa debería haber solicitado al Gobierno.

    En cuanto a los muertos que no dejan de sumar se pasma el llobu que no tengas la misma preocupación por los miles de muertos que la gripe normal causa todos los años, y ni pides confinamientos para que no muera nadie, ni uso de mascarillas, ni distanciamiento social, ni echas la culpa al gobierno de turno aunque no la tenga: vivimos y morimos con la gripe. Pues con el coronavirus, que es más letal que la gripe, toca hacer lo mismo, vivir con él, y sólo la colaboración y la responsabilidad de los ciudadanos pueden hacerle frente. Tanto da que los gobiernos se pongan para arriba o para abajo.

    ¿Qué tendría que hacer el gobierno según tú?

    Salú y República.
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 3:18 pm

    Matar el virus a banderazos

    El desastre en Madrid aún está por llegar. Esto no puede ir de a ver quién se desgasta menos. Tampoco de una cogobernanza que no ha pasado de eslogan vacío. Otro más. Cuando todo falla, el fracaso es colectivo

    Lean si no lo escucharon en vivo y en directo: "Madrid es de todos. Madrid es de España dentro de España. ¿Qué es Madrid si no es España? No es de nadie porque es de todos. Todo el mundo utiliza Madrid. Todo el mundo pasa por aquí. Tratar a Madrid como al resto de Comunidades es muy injusto". La revelación es de Isabel Díaz Ayuso, que no es de la Generación del 27 ni de la del 98, ni se le conoce aportación alguna a la poesía contemporánea. A la política, tampoco salvo pasar por allí cuando Casado buscaba una candidata para la Comunidad de Madrid, y haber hecho de la confrontación con el Gobierno de España su seña de identidad durante la gestión de la pandemia.

    Uno lee y relee la elaborada "estrofa" y una de dos: o se queda ojiplático o sin pretenderlo viaja hasta Kundera y la insoportable levedad con la que exploró la dimensión psicológica de las relaciones, las contradicciones del ser humano y la inutilidad de la existencia.

    Ayuso recibió a Pedro Sánchez en la puerta del Sol para hablar de la preocupante evolución de la pandemia en Madrid. La idea de viajar hasta el Km 0 salió de La Moncloa y de su factoría de propaganda, pero la puesta en escena se pactó entre los gabinetes de ambos presidentes. Una bandera de España, una de la Comunidad de Madrid, una de España, una de Madrid…. Así hasta 23. Un recibimiento digno de mandatario extranjero y un despliegue similar al de una bilateral cualquiera, con los respectivos séquitos incluidos.

    Poco menos que el respetable esperaba que de allí saliera un contenido similar al de los acuerdos de Camp David, pero la cita se saldó con folio y medio de comunicado conjunto para anunciar ayuda, colaboración y una comisión de evaluación del COVID-19. Debe ser la enésima. 

    Sánchez no quiere tutelas porque Ayuso fue entre los presidentes autonómicos la más beligerante contra su gabinete durante el estado de alarma y ha decidido que se cueza en su propia salsa, aun a riesgo de que la curva siga creciendo, las UCIs se colapsen, aumente el número de muertos y la presidenta madrileña se despache con una retahíla de reproches al Gobierno de España en su presencia.

    El presidente aguantó el tipo con cara circunspecta y aceptó con su silencio que en Madrid no haya más estados de alarma ni confinamientos porque Ayuso cree solemnemente que "eso sería la muerte de todos". Debe ser que las enseñas curan y quieren matar el virus a banderazo limpio. 

    Si así pretenden uno y la otra revertir la curva y que Madrid deje de ser la región de Europa con la peor situación epidemiológica, vamos listos los madrileños. El Gobierno ha dado la callada por respuesta y ha decidido dejar que sigan siendo Ayuso, Aguado y su gobierno fallido quienes sigan desplegando toda su incompetencia, a pesar de las advertencias de los expertos epidemiológicos, de que son necesarias medidas drásticas y no cosméticas, y de las reiteradas llamadas de auxilio de médicos y personal sanitario.

    El desastre está aún por llegar y el Gobierno de Sánchez será cómplice de los datos y de la extensión de los contagios. Si piensa que, por haber tenido la deferencia de trasladarse hasta Sol, la derecha y su coro mediático le darán una tregua, va dado. El primer aviso se lo dio la propia Ayuso: "Usted no viene aquí a ayudar, sino a cumplir con sus competencias". Y aún le daría otro más: "Si ves manifestaciones en Tel Aviv, piensas en Israel. Si las ves en París, piensas en Francia"....  Y si las ves en Madrid, piensas en España, le faltó añadir para señalar aún más a Sánchez. 

    El Gobierno está para gobernar y para tomar decisiones por impopulares que sean en una pandemia que ya se ha cobrado demasiadas vidas. Y, si el de Ayuso no lo hace por las presiones del mundo económico, alguien tendrá que hacerlo, aunque se desgaste. Falta determinación y sobra tacticismo y puesta en escena. Esto no puede ir de a ver quién tenía razón o quién se desgasta menos. Tampoco de una cogobernanza que no ha pasado de eslogan vacío. Otro más. Cuando todo falla, el fracaso es colectivo.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 4:29 pm

    El gobierno llega tarde a cualquier cosa y ya no puede hacer nada, respecto a cuando debió hacerlo pero se lavó las manos proclamando que España era un país seguro para todos; lo que pudo caer muy bien por ejemplo a los operadores turisticos que ahora pasada la temporada turistica ya se han callado, de estos hay que decir que incluso llegaron a pedir la dimisión de Fernando Simón por decir en plena temporada turistica que si no venian turistas a España era mejor así desde el punto de vista sanitario para el país y entonces se le hecharon al cuello pidiendo su dimisión..
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    Cualquier medida que se tome ahora incluida la del confinamiento total y que va a ser forzoso de aquí a poco ya es a fechas de hoy inutil para evitar la catastrofe sanitaria, todos los que ya han sido contagiados y que van a salir en los próximos días colapsando los servicios esenciales muchos de ellos en situación de colapso o al borde de este con su personal de baja, la bola de nieve en su carrera cuesta abajo ya tiene un tamaño que no puede detenerse y el panorama sanitario para los próximos días puede llegar a ser dantesco..Neutral
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    Mensaje por El llobu Mar Sep 22, 2020 4:54 pm

    Nolocreo escribió:El gobierno llega tarde a cualquier cosa y ya no puede hacer nada, respecto a cuando debió hacerlo pero se lavó las manos proclamando que España era un país seguro para todos; lo que pudo caer muy bien por ejemplo a los operadores turisticos que ahora pasada la temporada turistica ya se han callado, de estos hay que decir que incluso llegaron a pedir la dimisión de Fernando Simón por decir en plena temporada turistica que si no venian turistas a España era mejor así desde el punto de vista sanitario para el país y entonces se le hecharon al cuello pidiendo su dimisión..

    Cualquier medida que se tome ahora incluida la del confinamiento total y que va a ser forzoso de aquí a poco ya es a fechas de hoy inutil para evitar la catastrofe sanitaria, todos los que ya han sido contagiados y que van a salir en los próximos días colapsando los servicios esenciales muchos de ellos en situación de colapso o al borde de este con su personal de baja, la bola de nieve en su carrera cuesta abajo ya tiene un tamaño que no puede detenerse y el panorama sanitario para los próximos días puede llegar a ser dantesco..Neutral
    Cuando el presidente del gobierno dijo que España era un destino seguro España tenía uno de los índices más bajos de contagio de Europa, les caiga bien a los operadores turísticos o no.

    Y se ve que no tienes ni idea de epidemias, puesto que es absolutamente falso que cualquier medida que se tome resulta inútil, a no ser que la población se tome la medida por el pito del sereno.

    Ni bola de nieve, ni colapso, ni la morronga del negro. Estamos en la situación que estamos, que es diez veces mejor que en marzo o abril.

    Y si hubiera que darte la razón entonces ni mascarillas, ni distancias ni hostias: si el desastre es inevitable dejémonos de gilipolleces... como la de instar a los gobiernos que arreglen lo que, según tú, ya no se puede arreglar, y si no se puede arreglar vete preparándote para pasar el coronavirus y no morir en el intento. Que sobrevivan los que tienen que sobrevivir y a otra cosa.

    Dantesca es tu opinión basada en nada.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 5:04 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:El gobierno llega tarde a cualquier cosa y ya no puede hacer nada, respecto a cuando debió hacerlo pero se lavó las manos proclamando que España era un país seguro para todos; lo que pudo caer muy bien por ejemplo a los operadores turisticos que ahora pasada la temporada turistica ya se han callado, de estos hay que decir que incluso llegaron a pedir la dimisión de Fernando Simón por decir en plena temporada turistica que si no venian turistas a España era mejor así desde el punto de vista sanitario para el país y entonces se le hecharon al cuello pidiendo su dimisión..

    Cualquier medida que se tome ahora incluida la del confinamiento total y que va a ser forzoso de aquí a poco ya es a fechas de hoy inutil para evitar la catastrofe sanitaria, todos los que ya han sido contagiados y que van a salir en los próximos días colapsando los servicios esenciales muchos de ellos en situación de colapso o al borde de este con su personal de baja, la bola de nieve en su carrera cuesta abajo ya tiene un tamaño que no puede detenerse y el panorama sanitario para los próximos días puede llegar a ser dantesco..Neutral
    Cuando el presidente del gobierno dijo que España era un destino seguro España tenía uno de los índices más bajos de contagio de Europa, les caiga bien a los operadores turísticos o no.

    Y se ve que no tienes ni idea de epidemias, puesto que es absolutamente falso que cualquier medida que se tome resulta inútil, a no ser que la población se tome la medida por el pito del sereno.

    Ni bola de nieve, ni colapso, ni la morronga del negro. Estamos en la situación que estamos, que es diez veces mejor que en marzo o abril.

    Y si hubiera que darte la razón entonces ni mascarillas, ni distancias ni hostias: si el desastre es inevitable dejémonos de gilipolleces... como la de instar a los gobiernos que arreglen lo que, según tú, ya no se puede arreglar, y si no se puede arreglar vete preparándote para pasar el coronavirus y no morir en el intento. Que sobrevivan los que tienen que sobrevivir y a otra cosa.

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    Mentira número 1:
    Pareces del gobierno español arguyendo que España era un país seguro cuando desde todos los paises europeos se aconsejaba no viajar a España y hasta desde la dirección del centro de emergencias sanitarias español su director Fernando Simón decia en pública comparecencia que era mejor que se abstuviesen de viajar a nuestro país..Twisted Evil
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    Mensaje por Nolocreo Mar Sep 22, 2020 5:15 pm

    Surprised Increibles declaraciones de Pablo Iglesias de última hora menospreciando la labor de la policia en la pandemia a los que considera innecesarios, los sindicatos policiales ya se han posicionado en contra de sus declaraciones..Neutral

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