Nolocreo escribió:Es igual, si una comunidad "hace lo que debe" pero otra no lo hace tampoco sirve de nada pues el trabajo que haya podido hacer una queda invalidado por el que haga la que no ha hecho nada, (no hacer nada también es hacer algo) el virus se expandirá de todos modos y en el conteo global los contagios seguirán aumentando en las dos comunidades con la salvedad de que ahora pueda existir un enfrentamiento entre las comunidades que "han hecho lo que debian" y las que "no han hecho lo que debian" enfrentamientos que en nada ayuda tampoco a combatir la expansión del virus..

Ese es el problema de todas las pandemias, que el virus sigue extendiéndose gracias a los que no hacen lo que deben. Aún así no hay ningún enfrentamiento entre Comunidades Autónomas.

Te pondrá el llobu un ejemplo que conoce, y no es el único ni el mejor: en Asturias, desde la "fase" de nueva normalidad tenemos pocos casos diarios. Desde los primeros rebrotes que vinieron de fuera de Asturias se trabajó bien, poniéndose varios concejos en alerta naranja sin esperar a que hubiera muchos casos. Ahora que llevamos cuatro días en la Comunidad Autónoma con más de cien casos diarios ya se están preparando medidas drásticas para toda la Comunidad Autónoma (alerta naranja para toda la Comunidad Autónoma o volver a la fase dos o a la fase uno del desconfinamiento) sin esperar a tener los números altos de contagios de otras Comunidades Autónomas. Y Asturias no es la única que ha hecho esto.

Por supuesto sigue sin haber enfrentamiento ninguno de Asturias con ninguna otra Comunidad Autónoma.

A pesar de que ya se ha advertido hace meses que debemos aprender a vivir con el coronavirus, porque no hay otra solución válida, parece que a algunos no les entra en la cabeza.

Salú y República.

El PP manipuló informes del Gobierno para intentar culpar a Sánchez de la pandemia

Los populares filtraron frases incompletas de las notas del Departamento de Seguridad Nacional, una conducta que hasta Vox reprochó al partido de Pablo Casado.

El Partido Popular filtró a principios de este mes frases incompletas de los informes diarios que el Departamento de Seguridad Nacional (DSN) remitió al Gobierno entre enero y marzo pasados con el fin de culpar al Ejecutivo progresista del avance de la pandemia en España.

Según ha revelado este lunes el diario El País, cuatro diputados del Grupo Popular, encabezados por su portavoz en la Comisión Mixta de Seguridad Nacional, Juan Antonio Callejas acudieron el pasado 31 de julio al búnker que el DSN dispone en el complejo del Palacio de la Moncloa. Siempre según la información de la cabecera del Grupo Prisa, estos diputados examinaron durante horas los informes de situación que dicho departamento envió diariamente al presidente del Gobierno, los cuatro vicepresidentes, nueve ministros y cinco secretarios de Estado en las semanas previas a la eclosión de la pandemia del coronavirus en España.

El 30 de septiembre, dos de estos diputados, junto a tres senadores del PP, añade El País, regresaron para completar la lectura de más de 200 documentos. Tan solo seis días después de esta visita, el 5 de octubre, el diario El Mundo publicó que Pedro Sánchez había recibido 11 alertas del Departamento de Seguridad Nacional sobre la peligrosidad del coronavirus entre el 24 de enero y el 14 de marzo y que las había desoído permitiendo la manifestación feminista del 8-M.

La información se ilustraba con algunas frases de las notas que pocos días antes habían tenido en sus manos los parlamentarios del Grupo Popular y que también estuvieron a disposición de Vox, cuyos diputados habían acudido al búnker del DSN el 21 de septiembre. Se trataba, en todo caso, de frases incompletas, cuya manipulación permitió a El Mundo y al PP –que salió en tromba a utilizarlas en sus comparecencias públicas– acusar al Ejecutivo de haber desoído las advertencias de los expertos.

Los diputados del PP tomaron notas en su visita al DSN

Según la información publicada este lunes por El País, en La Moncloa no tienen ninguna duda de que la filtración a El Mundo procedió del PP, entre otros motivos porque, aunque no se permitió hacer copias ni fotos de los documentos (los visitantes tuvieron que dejar sus móviles antes de bajar al búnker), los populares tomaron notas de su contenido, mientras que los de Vox se limitaron a leerlos.

De hecho, la diputada Macarena Olona, una de las dirigentes del partido de extrema derecha que también accedió a los informes, escribió en su cuenta de Twitter: "Quien ha filtrado esta información demuestra que le preocupa muy poco la Seguridad Nacional. Quien ha interpretado y publicado los informes demuestra poco rigor con la realidad". 

Una de las frases citadas por el diario El Mundo corresponde a una nota del DSN del 7 de marzo, víspera de la marcha feminista: "El incremento de casos en las últimas horas ha sido mayor de lo habitual", recogió El Mundo. La frase procedía, no obstante, de la rueda de prensa que el día anterior ofreció el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, Fernando Simón, y estaba incompleta.

"El incremento de casos en las últimas horas ha sido mayor de lo habitual. Sin embargo, se trata de casos que se concentran en una comunidad autónoma y en dos núcleos de transmisión bien identificados. Por tanto, el riesgo de transmisión comunitario o el incremento de focos no conocidos o sin vínculo no han aumentado significativamente", afirmó él ese día.

Lo mismo sucede con otra afirmación lapidaria que aparece en la filtración que ha servido al PP para arremeter contra el Gobierno: “No se descarta que la cifra de fallecidos ascienda en las próximas horas”. En realidad, la frase que el DSN copió del Ministerio de Sanidad no termina ahí, sino que continúa: “conforme las comunidades autónomas vayan notificando al Ministerio de Sanidad nuevos casos”. Es decir, no advertía de que habría más muertes, aunque realmente las hubo, sino de que subiría la estadística.

Salú y República.

El virus debería haber sido ya erradicado en su totalidad sin nada de convivencias con este lo contrario es seguir contando muertos por esta causa, a fecha actual 10.13.2020 con más de 30.000 muertos desde el 8M y un número creciente y ya cercano al millón de contagiados desde la misma fecha, el confinamiento total se impone de forma forzosa con todas sus consecuencias negativas, las medidas parciales o puntuales por zonas o regiones no sirven de nada, el virus instalado ya en las familias sigue difundiéndose igualmente de forma imparable..

Nolocreo escribió:El virus debería haber sido ya erradicado en su totalidad sin nada de convivencias con este lo contrario es seguir contando muertos por esta causa, a fecha actual 10.13.2020 con más de 30.000 muertos desde el 8M y un número creciente y ya cercano al millón de contagiados desde la misma fecha, el confinamiento total se impone de forma forzosa con todas sus consecuencias negativas, las medidas parciales o puntuales por zonas o regiones no sirven de nada, el virus instalado ya en las familias sigue difundiéndose igualmente de forma imparable..

A ver, puedes erradicar el coronavirus en un territorio (como ocurrió en Asturias y en Nueva Zelanda) pero no puedes evitar que vuelva a entrar si no tienes cerrado perpetuamente el territorio hasta que se acabe la pandemia (como le ha ocurrido a Asturias y a Nueva Zelanda), y terminar con la pandemia llevará años. Y eso en la mayoría de los países no es posible, porque todos dependemos de todos.

Las consecuencias negativas acabarían siendo que sería mucho peor el remedio que la enfermedad porque acabaría habiendo millones de muertos por hambre.

Por cierto, el virus no se está difundiendo en las familias de forma imparable. A ver si te informas un poco.

Salú y República.

Más allá del confinamiento, el hambre.

elDiario.es entrevista a integrantes de un grupo de salud comunitaria de San Diego, Vallecas, impulsado por colectivos vecinales y personal sanitario: "Esta situación nos coloca a unos enfrente de otros para luchar por la miseria". "¿Qué me preocupa de los próximos meses? El hambre que va a haber".

En cuanto se llega al área de San Diego, situada en el distrito madrileño de Puente de Vallecas, las viviendas se apelotonan, las calles se estrechan, las zonas verdes desaparecen. Es el primer barrio en receptores de la renta mínima de toda la capital y uno de los primeros en densidad de población, con 364 habitantes por hectárea frente a los 152 de todo Vallecas o los 57 de Entrevías-El Pozo. Es también la zona con el número más alto de personas sin alfabetizar -aquí se concentra el 50% de todo Madrid, el resto está distribuido entre todos los distritos- y el barrio con la temperatura atmosférica más alta de la ciudad. 

Hay mucho cemento, infravivienda y precariedad. "Y muchos pisos de bancos o de la Sareb que bien estarían albergando a gente que lo necesita", reclama María José García, integrante de la asociación Vecinos Puente de Vallecas y de la Plataforma por la Sanidad Pública. La pandemia ha agravado lo que ya era insostenible. Por eso varios colectivos se han unido y coordinado con personal de los centros de salud para hacer frente a las necesidades sociales más urgentes a través de un grupo de salud comunitaria, en un barrio ya de por sí solidario y luchador.

elDiario.es conversa con cinco de sus integrantes en torno a una mesa en una plaza situada frente al centro de salud Vicente Soldevilla, donde decenas de personas guardan cola en la acera para ser atendidas. De fondo, una pareja de jóvenes canta flamenco y palmea.

"En los próximos meses va a haber hambre"

"¿Que de qué va esto? De que nos quieren matar. ¿De qué va que no inviertan más aquí, de qué va el confinamiento segregado [impuesto por el Gobierno de Ayuso hace unas semanas en algunos barrios y que ya no está vigente con el estado de alarma], de qué va la falta de medios públicos en este barrio? De eso va. De que nos abandonan", denuncia Luis Sánchez, jubilado desde hace tres años, integrante de la Asociación de Vecinos Kasko Viejo, y "de todos los charcos que me encuentro, que allí me meto hasta la cintura".

Antes de su jubilación Luis vivió temporadas de dificultad como excluido social tras "una prejubilación que en realidad fue un expediente de regulación de empleo encubierto. Cuando cobré mi primera pensión no veas qué subidón". Con pasión al hablar, moño y barba larga pintando canas, resume la situación actual de este modo:

"A este paso más que recetas de paracetamol, vamos a necesitar de latas de judías. Así está la cosa. ¿Que qué me preocupa de los próximos meses? El hambre, el hambre que va a haber aquí".

Sentados a su lado están Marta, educadora social y miembro de la asociación Somos Tribu -que ha preferido no salir en la foto-, María José García, de la Asociación Puente de Vallecas y de la Plataforma para la Sanidad Pública, Carmen, enfermera de pediatría y coordinadora del centro de salud Martínez de la Riva y Daniel García, médico en el centro de atención primaria Vicente Soldevilla, todos ellos integrantes del grupo de salud comunitaria creado al inicio de la pandemia. 

"Me llaman del Ayuntamiento para ver si pago yo la limpieza de chinches"

"Mira, escucha esto", dice Luis, mientras pulsa el botón del Play en su teléfono. "Es una vecina de Ucrania que llamó con esta historia". Se oye la voz de la vecina: 

"Me ha llamado esta mañana la señorita del Ayuntamiento diciéndome si podemos pagar nosotros la limpieza de los chinches, obviamente le he dicho que no podemos porque estamos muy mal, mi marido se mete donde sea para trabajar para poder pagar el piso porque si no, nos echan", cuenta en el mensaje. 

"Y escucha ahora", insiste Luis. 

La voz de la mujer ucraniana prosigue: "Y otra cosa es que me he ido esta tarde al centro médico, tenía cita con el niño para ver si le registran para que tenga pediatra y para que lo vean porque tiene problemas con la piel, le sale sangre y tiene como pupitas, y me han dicho que le rechazan, que no se puede porque no tiene papeles". 

Luis pulsa el botón de Stop y añade: "El niño ha acabado en urgencias del hospital Infanta Leonor con un informe comidito de chinches. Comidito".  

Carmen, que como personal sanitario en un centro de salud sabe cuáles son los cauces, explica: "Es que el sistema está configurado de tal modo que al final depende mucho del profesional que te toque, de su voluntad". 

"Muchas veces depende de quién está en la puerta. Y a los sanitarios los han machacado mucho obligándoles a seguir ciertas normas, con mucha burocracia y control", añade María José.

"Tenemos la manía de comer ya, no dentro de 2 meses" 

"La sobrecarga de este distrito, su enorme densidad de población, sus características, hacen que necesite mucha más inversión y apoyo que otras áreas", explican. 

Todos intentan sortear las trabas burocráticas en busca de atención sanitaria o ayudas públicas para las personas más vulnerables del barrio. Gestionan bancos de alimentos, coordinan la comunicación con los centros de salud o acompañan a familias que no disponen de lo básico, para atajar el desamparo que sufren.  

"Aquí hay muchos pisos donde viven tres unidades familiares diferentes en pocos metros cuadrados, pero ha sido imposible hacer uso de los hoteles medicalizados cuando te encontrabas con casos así de contagio", lamenta Carmen, curtida en el centro de salud desde hace veinte años. 

"Hay un abandono no solo de la gente, sino de las instituciones hacia sus propios trabajadores, que han trabajado a destajo desde sus casas sin los recursos básicos para dar salidas", explica Marta. 

"Las dificultades para pedir las ayudas son enormes. Por ejemplo, el Ingreso Mínimo Vital la gente lo necesita ya, porque se han agotado sus ingresos por desempleo o sus ahorros. Como no empiece a llegar nos vamos a dar contra un muro".

 Y añade: "Tenemos la manía de comer ahora, no dentro de dos meses".

"Vemos los bares y bancos abiertos, pero los servicios sociales cerrados"

María José, enfermera hasta su jubilación hace dos años e integrante de la asociación de vecinos Puente de Vallecas, siempre ha estado implicada en el barrio: "Cuando la gente está encerrada en casa en pocos metros, pensando en qué trabajar, en cómo conseguir alimentos, con los niños, el estrés es grande. Es una situación de violencia social".

Como educadora social Marta está recibiendo cada vez más avisos en ese sentido: "Han aumentado los conflictos no solo en las unidades familiares, sino también en comunidades de vecinos". 

"La gente tiene la sensación de que no hay nada a lo que aferrarse, ven el bar y el banco abiertos, pero no consiguen que les cojan el teléfono en el centro de salud hasta el cuarto día, o ven que la sede de Servicios Sociales está cerrada", señala María José. 

"La situación es tan grave que no nos ha quedado otro remedio que organizarnos y ayudar, pero los movimientos sociales y las asociaciones no podemos suplir a las administraciones, nuestra tarea no les quita responsabilidad", subraya, y recuerda que falta lo fundamental: rastreadores, refuerzo del transporte público, de los servicios sociales, del personal sanitario. "Vallecas luchará unida y sin parar hasta lograrlo", insisten desde todas las asociaciones vecinales. 

"Un sistema que nos enfrenta"

Daniel, médico en el centro de salud, explica que a través del grupo comunitario han logrado canalizar mejor la información y gestionar los conflictos: 

"La dinámica de sobrecarga que todas vivimos provoca muchas veces enfrentamientos, peleas entre personas con pocos recursos, o entre los que estamos dentro del centro de salud y los que vienen a ser atendidos. En ese sentido hemos impulsado reclamaciones ante Atención al Usuario para que demanden dotaciones para el centro de salud y que este pueda adaptarse a la realidad del barrio". 

Carmen lo explica así: "El sistema lo que busca es excluir. Por ejemplo, que gente sin papeles sienta que no tiene derecho y se quede en el camino". 

Ni en su centro de salud ni en el que trabaja Daniel ha habido trabajadora social durante meses, porque la anterior se jubiló al principio de la pandemia. La que existe actualmente solo trabaja un día a la semana en dos lugares que necesitarían una cobertura social diaria. Por eso ella y otros profesionales sanitarios concienciados buscan vías que ayuden a la población para que nadie se quede sin ser atendido. Pero las dificultades burocráticas y los límites administrativos no siempre lo ponen fácil. 

"Y las dinámicas empujan a la gente a sentir que hay otros que no tienen derecho", advierte María José. 

"Es un sistema que nos coloca a unos enfrente de otros para luchar por la miseria, para enfrentar", añade Carmen. 

"Nuestra labor toma tintes policiales"

Daniel se ha encontrado en su centro de salud con pacientes que prefieren no realizarse una PCR por temor a que la policía acceda a sus datos, tal y como anunció el Gobierno regional, y compruebe si están cumpliendo o no la cuarentena en caso de que dé positivo.

"Nuestra propia labor está empezando a tomar tintes policiales, se aprueban medidas que nos pueden hacer partícipes de ese control. Me encuentro con gente que me dice que no quiere hacerse la prueba porque si su familia quiere comer tiene que salir a la calle todos los días a buscarse la vida. De algún modo el sistema te obliga a ponerte en el rol de perseguidor y eso favorece la desconfianza lógica por parte de mucha gente". 

"Si das positivo y tienes que confinarte pero nadie te proporciona nada, no puedes permitírtelo porque vives al día. Y encima nos están colocando el sambenito de que no colaboramos, cuando no están reforzando los centros de salud ni cubriendo las vacantes históricas. Esto es un abandono puro y duro", denuncia Luis. 

"Realmente llama la atención que en África sean capaces de aislar a la población cuando hay una pandemia y de garantizar la manutención durante ese confinamiento y aquí no sea así", reflexiona Daniel, en activo en el centro de salud desde abril, cubriendo el puesto de una compañera que está de baja. 

"Y solo vemos la punta del iceberg", añade Carmen. 

"No puedes confinarte si no tienes medios para subsistir"

El temor de todo este grupo comunitario es que se estigmatice a personas con necesidades fundamentales y se señale como culpables a las personas más vulnerables. 

"Aquí se culpa a la víctima, tienes una PCR positiva o has estado en contacto con alguien y eres culpable de no encerrarte, cuando lo cierto es que no puedes encerrarte porque no tienes medios en tu casa y convives con otras familias y tienes que buscar dinero para pagar la casa y no hay ayudas. Las instituciones tendrían que haber actuado con unos criterios sociosanitarios concretos para lugares como este", indica María José. 

"Aquí o invierten en lo público a saco, o esto va a ir a peor", advierte Luis, quien subraya que San Diego está lleno de gente solidaria, trabajadora, con ganas. Marta y María José inciden en lo mismo: "Buena gente". 

Y cuando falta tanto, cuando no hay suficiente personal sanitario, cuando las ayudas no llegan, cuando las trabajadoras sociales no siempre tienen vías para proporcionar soluciones, a veces surge el enfado y se termina culpando al de al lado. Carmen se muestra preocupada por ello: 

"Hay que levantar la mirada, miremos a quien nos está presionando de verdad, que no son los pacientes ni los vecinos, hay que mirar más arriba, porque si no, me peleo con el que tengo al lado, que no tiene la culpa". 

La conversación prosigue hasta que Luis se levanta para acudir a una reunión sobre el banco de alimentos. Antes de marcharse cuenta que es manchego de origen, vallecano de adopción: 

"Me trajo aquí una vallecana de verdad en 1977. El 7 de septiembre de ese año nos casamos, nos compramos el piso el 30 de agosto". 

"Como la canción de Mecano", bromea Marta. 

"Desde entonces en el mismo piso seguimos y de ahí no me muevo".

"Pero hombre, si ahora te dan una pasta con la gentrificación, ¿la tienes pagada?", insiste Marta con ironía y logra arrancar una carcajada a todos.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:El virus debería haber sido ya erradicado en su totalidad sin nada de convivencias con este lo contrario es seguir contando muertos por esta causa, a fecha actual 10.13.2020 con más de 30.000 muertos desde el 8M y un número creciente y ya cercano al millón de contagiados desde la misma fecha, el confinamiento total se impone de forma forzosa con todas sus consecuencias negativas, las medidas parciales o puntuales por zonas o regiones no sirven de nada, el virus instalado ya en las familias sigue difundiéndose igualmente de forma imparable..

A ver, puedes erradicar el coronavirus en un territorio (como ocurrió en Asturias y en Nueva Zelanda) pero no puedes evitar que vuelva a entrar si no tienes cerrado perpetuamente el territorio hasta que se acabe la pandemia (como le ha ocurrido a Asturias y a Nueva Zelanda), y terminar con la pandemia llevará años. Y eso en la mayoría de los países no es posible, porque todos dependemos de todos.

Las consecuencias negativas acabarían siendo que sería mucho peor el remedio que la enfermedad porque acabaría habiendo millones de muertos por hambre.

Por cierto, el virus no se está difundiendo en las familias de forma imparable. A ver si te informas un poco.

Salú y República.

España no es Nueva Zelanda..
Mejor informate tú acerca de las nuevas restricciones que se están preparando, incluidos toques de queda nocturnos, multas más elevadas y otras restricciones que a la postre no sirven ya para detener el crecimiento de los niveles de difusión viral que continuan aumentando como una bola de nieve cuesta abajo, y en Asturias nunca se ha erradicado el virus porque en la actualidad crecen los casos de contagio, es decir en Asturias hay corona virus y casos de personas contagiadas..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:El virus debería haber sido ya erradicado en su totalidad sin nada de convivencias con este lo contrario es seguir contando muertos por esta causa, a fecha actual 10.13.2020 con más de 30.000 muertos desde el 8M y un número creciente y ya cercano al millón de contagiados desde la misma fecha, el confinamiento total se impone de forma forzosa con todas sus consecuencias negativas, las medidas parciales o puntuales por zonas o regiones no sirven de nada, el virus instalado ya en las familias sigue difundiéndose igualmente de forma imparable..

A ver, puedes erradicar el coronavirus en un territorio (como ocurrió en Asturias y en Nueva Zelanda) pero no puedes evitar que vuelva a entrar si no tienes cerrado perpetuamente el territorio hasta que se acabe la pandemia (como le ha ocurrido a Asturias y a Nueva Zelanda), y terminar con la pandemia llevará años. Y eso en la mayoría de los países no es posible, porque todos dependemos de todos.

Las consecuencias negativas acabarían siendo que sería mucho peor el remedio que la enfermedad porque acabaría habiendo millones de muertos por hambre.

Por cierto, el virus no se está difundiendo en las familias de forma imparable. A ver si te informas un poco.

Salú y República.

España no es Nueva Zelanda..
Mejor informate tú acerca de las nuevas restricciones que se están preparando, incluidos toques de queda nocturnos, multas más elevadas y otras restricciones que a la postre no sirven ya para detener el crecimiento de los niveles de difusión viral que continuan aumentando como una bola de nieve cuesta abajo, y en Asturias nunca se ha erradicado el virus porque en la actualidad crecen los casos de contagio, es decir en Asturias hay corona virus y casos de personas contagiadas..

Porque España no es Nueva Zelanda no nos sirven las mismas soluciones.

El llobu está bien informado de las nuevas restricciones que se implementan para revertir el número de contagios, y esas nuevas restricciones volverán a lograr su objetivo, y si no son suficientes habrá que implementar nuevas restricciones.

Al parecer ya te has olvidado que en marzo la situación, aunque no lo parezca, era mucho peor, y ni bola de nieve ni hostias, y cuando salimos del confinamiento, en las fases de desescalada, se siguió menguando, cada vez más el número de contagios, tanto en la fase uno como en la fase dos, y se siguió bajando en número de contagios en todas las Comunidades Autónomas. Sólo empezó a subir cuando se decretó la "nueva normalidad", cuyos parámetros de movilidad y la relajación de la gente provocó otra vez el aumento de los casos.

Y Asturias sí que erradicó el virus... si te falla la memoria es tu problema: Asturias estuvo 28 días sin ningún caso de coronavirus interno y esa es la confirmación de que se erradicó el virus. El único problema que tuvo Asturias es que muy poco antes de esos 28 días se abrió la circulación de personas entre Comunidades Autónomas, y antes de que se cumplieran esos 28 días, entró otra vez el virus de la mano de visitantes de fuera de Asturias. Sin contar con esas nuevas reinfecciones traídas por visitantes de fuera de Asturias, Asturias pasó más de 28 días sin transmisión de casos interna. Recuerda el llobu que a los 14 días sin contagios en Asturias alguien comentó que estábamos libres de coronavirus, y el llobu se apresuró a corregir tal afirmación, pues para considerarse libre de una epidemia deben pasar no un período de incubación, sino dos, y eso en el caso del coronavirus son 28 días. Todos los casos de contagios posteriores a que erradicáramos el virus fueron traídos de fuera.

Y entérate: no sólo Asturias lo consiguió, sino que bastantes otras Comunidades Autónomas estaban a punto de conseguirlo, como Canarias (que tuvo un desarrollo de la epidemia muy paralelo a Asturias en número de contagios), Baleares, Cantabria, La Rioja, Galicia, País Vasco... todas ellas estuvieron muy cerca de erradicar el virus, sólo les faltó un poco más de tiempo en la fase dos.

Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:El virus debería haber sido ya erradicado en su totalidad sin nada de convivencias con este lo contrario es seguir contando muertos por esta causa, a fecha actual 10.13.2020 con más de 30.000 muertos desde el 8M y un número creciente y ya cercano al millón de contagiados desde la misma fecha, el confinamiento total se impone de forma forzosa con todas sus consecuencias negativas, las medidas parciales o puntuales por zonas o regiones no sirven de nada, el virus instalado ya en las familias sigue difundiéndose igualmente de forma imparable..

A ver, puedes erradicar el coronavirus en un territorio (como ocurrió en Asturias y en Nueva Zelanda) pero no puedes evitar que vuelva a entrar si no tienes cerrado perpetuamente el territorio hasta que se acabe la pandemia (como le ha ocurrido a Asturias y a Nueva Zelanda), y terminar con la pandemia llevará años. Y eso en la mayoría de los países no es posible, porque todos dependemos de todos.

Las consecuencias negativas acabarían siendo que sería mucho peor el remedio que la enfermedad porque acabaría habiendo millones de muertos por hambre.

Por cierto, el virus no se está difundiendo en las familias de forma imparable. A ver si te informas un poco.

Salú y República.

España no es Nueva Zelanda..
Mejor informate tú acerca de las nuevas restricciones que se están preparando, incluidos toques de queda nocturnos, multas más elevadas y otras restricciones que a la postre no sirven ya para detener el crecimiento de los niveles de difusión viral que continuan aumentando como una bola de nieve cuesta abajo, y en Asturias nunca se ha erradicado el virus porque en la actualidad crecen los casos de contagio, es decir en Asturias hay corona virus y casos de personas contagiadas..

Porque España no es Nueva Zelanda no nos sirven las mismas soluciones.

Pues deja de confundir..
¿A que viene entonces mencionar países en los cuales las soluciones a adoptar ni siquiera pueden ser las mismas?

El llobu escribió:
El llobu está bien informado de las nuevas restricciones que se implementan para revertir el número de contagios, y esas nuevas restricciones volverán a lograr su objetivo, y si no son suficientes habrá que implementar nuevas restricciones.

Y si no logran su objetivo y en espera de que lo logren que hacemos? esperar que lo consigan y mientras tanto y si lo consiguen y si no lo consiguen ir sumando más muertos y contagiados a la larga lista de los ya existentes.., para que despues vengan a decirnos que la culpa es de que hay algunos que no cumplen y otros a los que hay que ponerles multas porque otra cosa no se puede hacer.

El llobu escribió:
Al parecer ya te has olvidado que en marzo la situación, aunque no lo parezca, era mucho peor, y ni bola de nieve ni hostias, y cuando salimos del confinamiento, en las fases de desescalada, se siguió menguando, cada vez más el número de contagios, tanto en la fase uno como en la fase dos, y se siguió bajando en número de contagios en todas las Comunidades Autónomas. Sólo empezó a subir cuando se decretó la "nueva normalidad", cuyos parámetros de movilidad y la relajación de la gente provocó otra vez el aumento de los casos.

¿Aunque no lo parezca era peor entonces? ¿Acaso es mucho mejor ahora con un cifra cercana al millón de contagios y más de 30.000 muertos..?
Tampoco hubo un decreto por "nueva normalidad" lo que si se decretó fue el fin del estado de alarma.

El llobu escribió:
Y Asturias sí que erradicó el virus... si te falla la memoria es tu problema: Asturias estuvo 28 días sin ningún caso de coronavirus interno y esa es la confirmación de que se erradicó el virus. El único problema que tuvo Asturias es que muy poco antes de esos 28 días se abrió la circulación de personas entre Comunidades Autónomas, y antes de que se cumplieran esos 28 días, entró otra vez el virus de la mano de visitantes de fuera de Asturias. Sin contar con esas nuevas reinfecciones traídas por visitantes de fuera de Asturias, Asturias pasó más de 28 días sin transmisión de casos interna. Recuerda el llobu que a los 14 días sin contagios en Asturias alguien comentó que estábamos libres de coronavirus, y el llobu se apresuró a corregir tal afirmación, pues para considerarse libre de una epidemia deben pasar no un período de incubación, sino dos, y eso en el caso del coronavirus son 28 días. Todos los casos de contagios posteriores a que erradicáramos el virus fueron traídos de fuera.

¿Se considera desaparecida una epidemia cuando pasan 28 días sin casos ? ¿Y si vuelven a reaparecer casos al día siguiente o a los pocos días no hay epidemia, o que hay? ¿vuelta a empezar pero esta vez no hay epidemia..?

El llobu escribió:
Y entérate: no sólo Asturias lo consiguió, sino que bastantes otras Comunidades Autónomas estaban a punto de conseguirlo, como Canarias (que tuvo un desarrollo de la epidemia muy paralelo a Asturias en número de contagios), Baleares, Cantabria, La Rioja, Galicia, País Vasco... todas ellas estuvieron muy cerca de erradicar el virus, sólo les faltó un poco más de tiempo en la fase dos.

No existe erradicación de una epidemia mientras siguen existiendo casos de esta. No se puede llamar erradicación a lo que no son más que descensos parciales o porqué ya han pasado 28 días sin contagios y en España ya contamos con cerca de un millòn de contagios desde el 8M en modo alguno se puede hablar de erradicación mientras se mantenga un estado de cosas así..

El llobu escribió:
Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

Recuerda que la reducción al absurdo no la entiende.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:El virus debería haber sido ya erradicado en su totalidad sin nada de convivencias con este lo contrario es seguir contando muertos por esta causa, a fecha actual 10.13.2020 con más de 30.000 muertos desde el 8M y un número creciente y ya cercano al millón de contagiados desde la misma fecha, el confinamiento total se impone de forma forzosa con todas sus consecuencias negativas, las medidas parciales o puntuales por zonas o regiones no sirven de nada, el virus instalado ya en las familias sigue difundiéndose igualmente de forma imparable..

A ver, puedes erradicar el coronavirus en un territorio (como ocurrió en Asturias y en Nueva Zelanda) pero no puedes evitar que vuelva a entrar si no tienes cerrado perpetuamente el territorio hasta que se acabe la pandemia (como le ha ocurrido a Asturias y a Nueva Zelanda), y terminar con la pandemia llevará años. Y eso en la mayoría de los países no es posible, porque todos dependemos de todos.

Las consecuencias negativas acabarían siendo que sería mucho peor el remedio que la enfermedad porque acabaría habiendo millones de muertos por hambre.

Por cierto, el virus no se está difundiendo en las familias de forma imparable. A ver si te informas un poco.

Salú y República.

España no es Nueva Zelanda..
Mejor informate tú acerca de las nuevas restricciones que se están preparando, incluidos toques de queda nocturnos, multas más elevadas y otras restricciones que a la postre no sirven ya para detener el crecimiento de los niveles de difusión viral que continuan aumentando como una bola de nieve cuesta abajo, y en Asturias nunca se ha erradicado el virus porque en la actualidad crecen los casos de contagio, es decir en Asturias hay corona virus y casos de personas contagiadas..

Porque España no es Nueva Zelanda no nos sirven las mismas soluciones.

Pues deja de confundir..
¿A que viene entonces mencionar países en los cuales las soluciones a adoptar ni siquiera pueden ser las mismas?

Algo que debes tener en cuenta es que lo que tú no entiendes los demás igual no tienen problemas para entenderlo. En realidad es muy sencillo: ha habido territorios que han erradicado el coronavirus, como Asturias y Nueva Zelanda (en ambos hubo reinfecciones posteriores provenientes de fuera de sus territorios, lo que no contradice que habían erradicado el virus de sus territorios), y el llobu se refirió a los dos únicos ejemplos de territorios que erradicaron el coronavirus para decir que el virus se puede erradicar como pasó en Asturias y Nueva Zelanda (cada uno con su estrategia distinta, porque Asturias no es Nueva Zelanda, sino España, por lo que cualquier zoquete puede entender que no pueden tener las mismas estrategias). Sin embargo, lo que o ocurrió en ambos territorios después de la erradicación del virus fue que volvieron a tener casos porque hubo gente de fuera de esos territorios que volvió a contagiarles el virus trayéndolo de fuera de esos territorios.

No es que sea sencillo de entender, es lo siguiente. Si no eres capaz de seguir un argumento tan sencillo como este es que tienes un problema: no ser capaz de entender argumentaciones elementales.

Resumiendo (y no hace el llobu más que repetir lo que dijo y evidentemente no eres capaz de entender): puedes erradicar el virus en un territorio, pero mientras en otros territorios no se erradique, no puedes impedir que vuelva a entrar el virus desde fuera. Y no podemos vivir aislados, porque todos dependemos de todos, así que no queda otra solución que convivir con el coronavirus (hasta que haya cura o vacuna) y tratar de conseguir que muera la menor cantidad de gente posible, tanto de coronavirus como de hambre.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:
El llobu está bien informado de las nuevas restricciones que se implementan para revertir el número de contagios, y esas nuevas restricciones volverán a lograr su objetivo, y si no son suficientes habrá que implementar nuevas restricciones.

Y si no logran su objetivo y en espera de que lo logren que hacemos? esperar que lo consigan y mientras tanto y si lo consiguen y si no lo consiguen ir sumando más muertos y contagiados a la larga lista de los ya existentes.., para que despues vengan a decirnos que la culpa es de que hay algunos que no cumplen y otros a los que hay que ponerles multas porque otra cosa no se puede hacer.

Si no logran su objetivo (lo que está por ver, porque en las Comunidades que se hace lo que se debe, se está consiguiendo: en Asturias los concejos que empezaron con los rebrotes pasaron a alerta naranja y hoy ya han salido de la alerta naranja varios de ellos) hay que volver a ajustar las restricciones, hasta que se consiga. No sabe el llobu qué parte no entiendes.

Por supuesto que la culpa es de algunos que no cumplen con lo que deben... si no fuera así no harían falta las restricciones, con decir: "señores, mascarilla, distancia e higiene ya estaba todo resuelto".

A ver si eres capaz de entender que el virus en incapaz de propagarse por sí mismo, quienes propagamos el virus somo nosotros los humanos.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:
Al parecer ya te has olvidado que en marzo la situación, aunque no lo parezca, era mucho peor, y ni bola de nieve ni hostias, y cuando salimos del confinamiento, en las fases de desescalada, se siguió menguando, cada vez más el número de contagios, tanto en la fase uno como en la fase dos, y se siguió bajando en número de contagios en todas las Comunidades Autónomas. Sólo empezó a subir cuando se decretó la "nueva normalidad", cuyos parámetros de movilidad y la relajación de la gente provocó otra vez el aumento de los casos.

¿Aunque no lo parezca era peor entonces? ¿Acaso es mucho mejor ahora con un cifra cercana al millón de contagios y más de 30.000 muertos..?
Tampoco hubo un decreto por "nueva normalidad" lo que si se decretó fue el fin del estado de alarma.

Por supuesto que era mucho peor entonces, teniendo en cuenta que en primavera los casos que se contaban eran la décima parte de los casos reales como demostró el estudio serológico: cuando llevábamos contados 250.000 contagiados el estudio serológico demostró que en realidad teníamos 2.500.000 contagiados. Ahora podemos contar cerca del 80% de los casos reales. Si es que tienes la capacidad suficiente echa la cuenta (echar la cuenta está a nivel de la ESO) y verás por qué no se puede comparar y que aunque no lo parezca, la situación en marzo era mucho peor.

Todos los estados fueron decretados, y decretar no sólo es dictar decretos, sino que resolver y decidir también es decretar, y se resolvió y se decidió que el fin de la desescalada se denominaba la nueva normalidad. Las ciencias no son lo tuyo... pero las letras tampoco. 

Por cierto, cuando hablas de una cifra cercana al millón de contagiados te olvidas que en primavera, en realidad y como demostró el estudio serológico había más de dos millones y medio de contagiados, y cuando hablas de más de 30.000 muertos te olvidas que la inmensa mayoría ya murieron antes de los rebrotes que nos han vuelto a aumentar el número de contagios, durante la que los que no tienen ni puta idea de epidemias llaman la primera ola.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:
Y Asturias sí que erradicó el virus... si te falla la memoria es tu problema: Asturias estuvo 28 días sin ningún caso de coronavirus interno y esa es la confirmación de que se erradicó el virus. El único problema que tuvo Asturias es que muy poco antes de esos 28 días se abrió la circulación de personas entre Comunidades Autónomas, y antes de que se cumplieran esos 28 días, entró otra vez el virus de la mano de visitantes de fuera de Asturias. Sin contar con esas nuevas reinfecciones traídas por visitantes de fuera de Asturias, Asturias pasó más de 28 días sin transmisión de casos interna. Recuerda el llobu que a los 14 días sin contagios en Asturias alguien comentó que estábamos libres de coronavirus, y el llobu se apresuró a corregir tal afirmación, pues para considerarse libre de una epidemia deben pasar no un período de incubación, sino dos, y eso en el caso del coronavirus son 28 días. Todos los casos de contagios posteriores a que erradicáramos el virus fueron traídos de fuera.

¿Se considera desaparecida una epidemia cuando pasan 28 días sin casos ? ¿Y si vuelven a reaparecer casos al día siguiente o a los pocos días no hay epidemia, o que hay? ¿vuelta a empezar pero esta vez no hay epidemia..?

Aquí va perfecto el ejemplo del Pato: un año tienes la gripe y te curas... al año siguiente vuelves a coger la gripe ¿habías dejado de tener gripe o qué hay? ¿Vuelta a empezar pero esta vez no hay gripe?

Tu razonamiento no puede ser más absurdo. Pondrá el llobu otro ejemplo:

Te pones a comer y acabas de comer, pero al día siguiente vuelves a comer ¿habías acabado de comer o qué hay? ¿vuelta a empezar pero esta vez sin comer?

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:
Y entérate: no sólo Asturias lo consiguió, sino que bastantes otras Comunidades Autónomas estaban a punto de conseguirlo, como Canarias (que tuvo un desarrollo de la epidemia muy paralelo a Asturias en número de contagios), Baleares, Cantabria, La Rioja, Galicia, País Vasco... todas ellas estuvieron muy cerca de erradicar el virus, sólo les faltó un poco más de tiempo en la fase dos.

No existe erradicación de una epidemia mientras siguen existiendo casos de esta. No se puede llamar erradicación a lo que no son más que descensos parciales o porqué ya han pasado 28 días sin contagios y en España ya contamos con cerca de un millòn de contagios desde el 8M en modo alguno se puede hablar de erradicación mientras se mantenga un estado de cosas así..

Resulta muy patética tu insistencia en hablar de contagios desde el 8M, básicamente porque la epidemia en España no empezó con el 8M y ni siquiera empezó por el 8M.

El llobu no habla de descensos parciales, sino de 28 días sin ningún caso de nuevos contagios, repite el llobu, 28 días sin ningún caso de nuevos contagios, repite el llobu, sin ningún caso de nuevos contagios, repite el llobu, sin ningún caso de nuevos contagios... a ver si te vas enterando. Y el llobu no ha hablado de erradicación en España, sino en Asturias, repite el llobu, y el llobu no ha hablado de erradicación en España, sino en Asturias, repite el llobu, y el llobu no ha hablado de erradicación en España, sino en Asturias.

Te guste o no te guste, lo entiendas o no lo entiendas, te siente mal o te siente bien, Asturias erradicó el virus de su territorio.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:
Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Por supuesto que se puede hablar de erradicación del virus en un territorio cuando en ese territorio se llevan 28 días sin ningún caso, repite el llobu, sin ningún caso, repite el llobu, sin ningún caso, repite el llobu, sin ningún caso. Que una vez erradicado haya una nueva introducción del virus desde fuera del territorio que ha erradicado el virus no quiere decir que el territorio no hubiera erradicado el virus.

Es extremadamente fácil de entender por mucho que tú no seas capaz.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

¿No conoces otra cosa más grave que una gripe?.., Pero el coronavirus constituye una epidemia muy grave para la que no hay vacuna y que ya se ha llevado la vida de más de 30.000 personas en España solo en lo que va de año, yo lo comparo con otras enfermedades epidémicas mucho más graves que la gripe y que se han llevado muchas más vidas que esta y que han sido efectivamente erradicadas de aquellos paises o regiones por los que se han extendido de forma endémica..

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

¿No conoces otra cosa más grave que una gripe?.., Pero el coronavirus constituye una epidemia muy grave para la que no hay vacuna y que ya se ha llevado la vida de más de 30.000 personas en España solo en lo que va de año, yo lo comparo con otras enfermedades epidémicas mucho más graves que la gripe y que se han llevado muchas más vidas que esta y que han sido efectivamente erradicadas de aquellos paises o regiones por los que se han extendido de forma endémica..

¿Tampoco sabes qué es un ejemplo?

Hay que ver.

Salú y República.

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

Recuerda que la reducción al absurdo no la entiende.

Lo sé. A quién ya está instalado en el absurdo la reducción al absurdo no le afecta lo más mínimo.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

¿No conoces otra cosa más grave que una gripe?.., Pero el coronavirus constituye una epidemia muy grave para la que no hay vacuna y que ya se ha llevado la vida de más de 30.000 personas en España solo en lo que va de año, yo lo comparo con otras enfermedades epidémicas mucho más graves que la gripe y que se han llevado muchas más vidas que esta y que han sido efectivamente erradicadas de aquellos paises o regiones por los que se han extendido de forma endémica..

¿Tampoco sabes qué es un ejemplo?

Hay que ver.

Salú y República.

No sabe lo que es un ejemplo, ni entiende la "reducción al absurdo", como apuntaba marapez, ni entiende un razonamiento lógico... y lo peor es que no le importa en absoluto.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

Recuerda que la reducción al absurdo no la entiende.

Lo sé. Para quién ya está instalado en el absurdo la reducción al absurdo no le afecta lo más mínimo.

Pues con todo eso que sabes y por esa regla de tres que mencionas, poner o reducir una enfermedad de una letalidad tal como la del corona virus que en lo que va de año ya se ha llevado las vidas de más de 30.000 personas a nivel de una gripe o un resfriado común también puede ser sino de un mayor, si de un absurdo total y absoluto..

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Hablas sin saber lo que dices, hablando de bolas de nieve y diciendo que Asturias no erradicó el virus porque ahora tiene casos... pero que hables sin saber lo que dices no nos sorprende ya a nadie
Salú y República.

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

Recuerda que la reducción al absurdo no la entiende.

Lo sé. Para quién ya está instalado en el absurdo la reducción al absurdo no le afecta lo más mínimo.

Pues con todo eso que sabes y por esa regla de tres que mencionas, poner o reducir una enfermedad de una letalidad tal como la del corona virus que en lo que va de año ya se ha llevado las vidas de más de 30.000 personas a nivel de una gripe o un resfriado común también puede ser sino de un mayor, si de un absurdo total y absoluto..

¿De qué regla de tres hablas?  ¿Sabes lo que es una regla de tres?

P.D: Y lo de que yo he reducido "una enfermedad como la del corona virus a nivel de una gripe o un resfriado común" es un invento tuyo... Yo no tengo la culpa de que no entiendas lo que se dice.

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

Recuerda que la reducción al absurdo no la entiende.

Lo sé. Para quién ya está instalado en el absurdo la reducción al absurdo no le afecta lo más mínimo.

Pues con todo eso que sabes y por esa regla de tres que mencionas, poner o reducir una enfermedad de una letalidad tal como la del corona virus que en lo que va de año ya se ha llevado las vidas de más de 30.000 personas a nivel de una gripe o un resfriado común también puede ser sino de un mayor, si de un absurdo total y absoluto..

¿De qué regla de tres hablas?  ¿Sabes lo que es una regla de tres?

P.D: Y lo de que yo he reducido "una enfermedad como la del corona virus a nivel de una gripe o un resfriado común" es un invento tuyo... Yo no tengo la culpa de que no entiendas lo que se dice.

el.loco.lucas escribió:
Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

De esa regla de tres que te inventas tú cuando generalizando a enfermedades como la gripe dices que serviría para decir que la gripe es una enfermedad incurable eso no es un invento mio eres tú quien sale hablando de gripes y en todo caso podría ser un invento tuyo. Por cierto hablando de gripes un comentario similar al tuyo relacionando la gripe con el corona virus fue hecho por Donald Trump en Facebook alegando que el corona virus no sería en todo caso más grave que una gripe otoñal, su comentario fue retirado inmediatamente, tú parecerias repetir sus desatinos..

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

Y si Asturias sigue teniendo casos de corona virus en la actualidad no se puede hablar de erradicación epidemiologica por el hecho de que hace uno o dos meses llegaron a pasar 28 días sin contabilizar contagios y ahora vuelven otras vez pero de fuera, eso no es ninguna erradicación de nada, el virus sigue estando presente en esa comunidad a todos los efectos...

Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

Recuerda que la reducción al absurdo no la entiende.

Lo sé. Para quién ya está instalado en el absurdo la reducción al absurdo no le afecta lo más mínimo.

Pues con todo eso que sabes y por esa regla de tres que mencionas, poner o reducir una enfermedad de una letalidad tal como la del corona virus que en lo que va de año ya se ha llevado las vidas de más de 30.000 personas a nivel de una gripe o un resfriado común también puede ser sino de un mayor, si de un absurdo total y absoluto..

¿De qué regla de tres hablas?  ¿Sabes lo que es una regla de tres?

P.D: Y lo de que yo he reducido "una enfermedad como la del corona virus a nivel de una gripe o un resfriado común" es un invento tuyo... Yo no tengo la culpa de que no entiendas lo que se dice.

el.loco.lucas escribió:
Según ese argumento si alguien tiene gripe, se cura, pero vuelve a tener gripe en otra ocasión es que la gripe nunca fue erradicada... lo que convertiría a la gripe en una enfermedad incurable. Brillante.

De esa regla de tres que te inventas tú cuando generalizando a enfermedades como la gripe  dices que serviría para decir que la gripe es una enfermedad incurable eso no es un invento mio eres tú quien sale hablando de gripes y en todo caso podría ser un invento tuyo. Por cierto hablando de gripes un comentario similar al tuyo relacionando la gripe con el corona virus fue hecho por Donald Trump en Facebook alegando que el corona virus no sería en todo caso más grave que una gripe otoñal, su comentario fue retirado inmediatamente, tú parecerias repetir sus desatinos..

Eso no es una regla de tres, es una analogía argumental. Yo no tengo la culpa de que no entiendas nada.

¿Una analogía argumental?, Pues se parece mucho a lo que dijo Trump desde que en una de esas analogías probablemente, recomendara beber lejia como cura para el corona virus y ahora mismo el está enfermo, seguramente tampoco entiende mucho de analogías argumentales..

Nolocreo escribió:¿Una analogía argumental?,   Pues se parece mucho a lo que dijo Trump desde que en una de esas analogías probablemente, recomendara beber lejia como cura para el corona virus y ahora mismo el está enfermo, seguramente tampoco entiende mucho de analogías argumentales..

Yo no tengo la culpa de que no entiendas nada.

Te lo advertí. 

marapez escribió:Te lo advertí. 

Cierto

Ya se puede llamar a Ayuso de retrasada mental de forma oficial.

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No lo hará el llobu: los retrasados mentales no le han hecho nada y no tienen ninguna culpa para semejante menosprecio.

Salú y República.