|
| La izquierda y memorialistas de Albacete se movilizan contra un homenaje a la División Azul que luchó con Hitler.
Z- V.I.P.
- Mensajes : 21134
Edad : 71
Localización : Europa.
 por Z Mar Oct 12, 2021 12:23 pm
' [size=35]La izquierda y memorialistas de Albacete se movilizan contra un homenaje a la División Azul que luchó con Hitler.[/size] El Partido Comunista de Castilla-La Mancha, Izquierda Unida y el Foro por la Memoria han exigido al Casino Primitivo de Albacete la "inmediata retirada" de la conferencia que celebrará este martes en dicho lugar el historiador Carlos Caballero.Resto del texto en: La izquierda y memorialistas de Albacete se movilizan contra un homenaje a la División Azul que luchó con Hitler | Público (publico.es) 
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Mar Oct 12, 2021 8:55 pm Z escribió:' [size=35]La izquierda y memorialistas de Albacete se movilizan contra un homenaje a la División Azul que luchó con Hitler.[/size] El Partido Comunista de Castilla-La Mancha, Izquierda Unida y el Foro por la Memoria han exigido al Casino Primitivo de Albacete la "inmediata retirada" de la conferencia que celebrará este martes en dicho lugar el historiador Carlos Caballero.
Resto del texto en: La izquierda y memorialistas de Albacete se movilizan contra un homenaje a la División Azul que luchó con Hitler | Público (publico.es) Y a ti te sabe mal; con lo bueno que era el Fürer y la admiración que le tienes...
Z- V.I.P.
- Mensajes : 21134
Edad : 71
Localización : Europa.
por Z Mar Oct 12, 2021 9:02 pm NEROCAESAR escribió: Z escribió:' [size=35]La izquierda y memorialistas de Albacete se movilizan contra un homenaje a la División Azul que luchó con Hitler.[/size] El Partido Comunista de Castilla-La Mancha, Izquierda Unida y el Foro por la Memoria han exigido al Casino Primitivo de Albacete la "inmediata retirada" de la conferencia que celebrará este martes en dicho lugar el historiador Carlos Caballero.
Resto del texto en: La izquierda y memorialistas de Albacete se movilizan contra un homenaje a la División Azul que luchó con Hitler | Público (publico.es) Y a ti te sabe mal; con lo bueno que era el Fürer y la admiración que le tienes... Si no les interesa la conferencia lo tienen fácil: que no vayan! Creo que la conferencia era para hoy, si no la han suspendido tal vez haya acabado... sin incidentes...
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Mar Oct 12, 2021 9:17 pm Z escribió: NEROCAESAR escribió:
Y a ti te sabe mal; con lo bueno que era el Fürer y la admiración que le tienes... Si no les interesa la conferencia lo tienen fácil: que no vayan! Creo que la conferencia era para hoy, si no la han suspendido tal vez haya acabado... sin incidentes... En este foro, los nazis no son bienvenidos, ni sus simpatizantes. Como insistas, aplicaré las normas del foro y luego llorarás porque te censuramos...Te recuerdo que hay una ley que prohibe el enaltecimiento del terrorismo, el racismo y la xenofobia.
Z- V.I.P.
- Mensajes : 21134
Edad : 71
Localización : Europa.
por Z Mar Oct 12, 2021 9:21 pm NEROCAESAR escribió: Z escribió:
Si no les interesa la conferencia lo tienen fácil: que no vayan!
Creo que la conferencia era para hoy, si no la han suspendido tal vez haya acabado... sin incidentes... En este foro, los nazis no son bienvenidos, ni sus simpatizantes. Como insistas, aplicaré las normas del foro y luego llorarás porque te censuramos...Te recuerdo que hay una ley que prohibe el enaltecimiento del terrorismo, el racismo y la xenofobia. Yo no "enaltezco" nada de esto: terrorismo, el racismo y la xenofobia.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Oct 13, 2021 11:55 am Z escribió: NEROCAESAR escribió:
En este foro, los nazis no son bienvenidos, ni sus simpatizantes. Como insistas, aplicaré las normas del foro y luego llorarás porque te censuramos...
Te recuerdo que hay una ley que prohibe el enaltecimiento del terrorismo, el racismo y la xenofobia. Yo no "enaltezco" nada de esto: terrorismo, el racismo y la xenofobia. Es raro, pues los nazis se identifican con ese tipo de bondades.
Z- V.I.P.
- Mensajes : 21134
Edad : 71
Localización : Europa.
por Z Miér Oct 13, 2021 12:23 pm NEROCAESAR escribió: Z escribió:
Yo no "enaltezco" nada de esto: terrorismo, el racismo y la xenofobia. Es raro, pues los nazis se identifican con ese tipo de bondades. Pues como puedes comprobar, estás equivocado... 
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Miér Oct 13, 2021 12:33 pm Z escribió: NEROCAESAR escribió:
Es raro, pues los nazis se identifican con ese tipo de bondades. Pues como puedes comprobar, estás equivocado... En absoluto. Salú y República.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Oct 13, 2021 9:21 pm El llobu escribió: Z escribió:
Pues como puedes comprobar, estás equivocado... En absoluto. Salú y República. De verdad, Llobu, ante este tipo de repuestas y afirmaciones, lo mejor y más efectivo sería el silencio...; estoy pensando en aplicar ese sistema...
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Miér Oct 13, 2021 9:50 pm NEROCAESAR escribió: El llobu escribió:
En absoluto.
Salú y República. De verdad, Llobu, ante este tipo de repuestas y afirmaciones, lo mejor y más efectivo sería el silencio...; estoy pensando en aplicar ese sistema... ¿Quiere decir NEROCAESAR que con sólo responder "estás equivocado" ya se ha acabado todo el debate? La respuesta del llobu sólo le demuestra la inutilidad de la suya e incita a que se explique, y si no lo hace su respuesta habrá sido inútil. Salú y República.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Oct 13, 2021 9:54 pm El llobu escribió: NEROCAESAR escribió:
De verdad, Llobu, ante este tipo de repuestas y afirmaciones, lo mejor y más efectivo sería el silencio...; estoy pensando en aplicar ese sistema... ¿Quiere decir NEROCAESAR que con sólo responder "estás equivocado" ya se ha acabado todo el debate? La respuesta del llobu sólo le demuestra la inutilidad de la suya e incita a que se explique, y si no lo hace su respuesta habrá sido inútil. Salú y República. No. Quiero decir que cuanto menos caso se hace de ese tipo de respuesta; mejor. No conseguirás que se explique, por mucho que insistamos...; o contestará memeces como hasta ahora.
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Miér Oct 13, 2021 10:19 pm NEROCAESAR escribió: El llobu escribió:
¿Quiere decir NEROCAESAR que con sólo responder "estás equivocado" ya se ha acabado todo el debate?
La respuesta del llobu sólo le demuestra la inutilidad de la suya e incita a que se explique, y si no lo hace su respuesta habrá sido inútil.
Salú y República. No. Quiero decir que cuanto menos caso se hace de ese tipo de respuesta; mejor. No conseguirás que se explique, por mucho que insistamos...; o contestará memeces como hasta ahora. Eso, como lo que le decía el Pato al llobu: "no le des de comer a los trolls", no funciona. Si ven que con una respuesta parecida son capaces de terminar los hilos, tratarán de terminar todos los hilos cuando les interese y estarán encantados. Y en todo caso jugarán con los miembros del foro hasta que se cansen de un hilo. Y eso no les impedirá meterse en todos los hilos para seguir haciendo lo que vinieron a hacer, desde otro foro: molestar e inundar un foro que ellos consideran Podemita con las mismas consignas antipodemitas de siempre. Pero le dirá el llobu a NEROCAESAR qué funciona perfectamente contra todo esto: el subforo Café Gijón y para comprobarlo no hay más que entrar en él y leer cualquier hilo y comprobar que no hay ningún troleo, ni faltas de respeto, ni respuestas repetitivas, ni nada que no debiera tener un foro. Y tiene un por qué: se exige en ese foro un respeto férreo de las normas (que para algo están, no de adorno). Sólo con extender esa manera de moderar a otros subforos los arrinconará. Y cuando el staff del foro decida ampliarlas a todo el foro, quizá dejando un pequeño subforo sin ley, en el que podamos reírnos de los trolls a gusto, el foro será una maravilla de foro. Y eso significa poco trabajo, pero es mucho menos trabajo no hacer absolutamente nada y dejar que el foro sea un caos donde las normas sólo son un adorno. A ver... el troleo es tan descarado que se ríen constantemente de sus propios troleos en el mismo mensaje. Y a quien se rebela contra ellos se le llama la atención... y se le impide llamarlos por su nombre: troll... y resulta que a Z se le permite llamar troll al llobu durante varios mensajes seguidos en el mismo hilo. Y tanto da que se reporten sus insultos, evidentes a todas luces. De verdad, hay que tener mucha paciencia para seguir en el foro. Y no empecemos con que es que el llobu... el llobu no es el único que sabe que son trolls y los identifica como trolls. La única diferencia es que el llobu es el mayor hijoputa del valle y no le importa una mierda lo que piensen de él, por eso se baja a la mierda a darse de hostias con cualquiera. Así que piénseselo NEROCAESAR, a la hora de hacer mutis por el foro delante de un troll, porque el troll estará ganando la partida: esto es un foro, y es para discutir, argumentar, debatir, gastarnos bromas y divertirnos, no para callar delante de un troll incapaz de discutir, argumentar, debatir, o gastar bromas o divertirse con los demás. Salú y República.
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Miér Oct 13, 2021 10:25 pm Y ahora viene lo que cobra un moderador y la falta de tiempo y todas esas cosas que lo único que indican es falta de voluntad.
Sólo tenemos lo que merecemos.
Salú y República.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Oct 13, 2021 11:13 pm El llobu escribió:Y ahora viene lo que cobra un moderador y la falta de tiempo y todas esas cosas que lo único que indican es falta de voluntad.
Sólo tenemos lo que merecemos.
Salú y República. Mi defensa del denominado "café Gijón" es mucho más antigua, data de antes de la fundación de este foro, cuando aún existía el antiguo "todoslosforos" (no sé si lo conociste)
El Pato puede dar fe de mi insistencia en combatir el insulto gratuito, no sólo a los usuarios sino también a los personajes públicos.O sea que por cuestión de voluntad; para mí, hoy mismo se puede instaurar el "café Gijón" en todo el foro.
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 37951
por el.loco.lucas Miér Oct 13, 2021 11:19 pm El llobu escribió:Sólo tenemos lo que merecemos. Sin pretender decir que no sea cierta esa afirmación yo me siento más identificado con esta: "El foro es lo que hacen de él los foreros"
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Miér Oct 13, 2021 11:24 pm el.loco.lucas escribió: El llobu escribió:Sólo tenemos lo que merecemos. Sin pretender decir que no sea cierta esa afirmación yo me siento más identificado con esta: "El foro es lo que hacen de él los foreros" De algún modo tienes razón...; pero...¿Te acuerdas de lo pesado que he sido siempre con el tema de los insultos?...
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 37951
por el.loco.lucas Miér Oct 13, 2021 11:31 pm NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: El llobu escribió:Sólo tenemos lo que merecemos. Sin pretender decir que no sea cierta esa afirmación yo me siento más identificado con esta: "El foro es lo que hacen de él los foreros" De algún modo tienes razón...; pero...¿Te acuerdas de lo pesado que he sido siempre con el tema de los insultos?... Sí claro. Pero siempre pensé que era bueno mantener en el foro a gente que aporta y participa, aunque eventualmente pierda los papeles. Y lo sigo pensando (siempre que sea algo puntual). Me gusta que el foro sea heterogéneo. P.D: Lo que pienso yo del insulto y de la bronca sin sentido es fácil de adivinar viendo el tono de mis intervenciones.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33629
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Jue Oct 14, 2021 12:10 am el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió:
De algún modo tienes razón...; pero...¿Te acuerdas de lo pesado que he sido siempre con el tema de los insultos?... Sí claro. Pero siempre pensé que era bueno mantener en el foro a gente que aporta y participa, aunque eventualmente pierda los papeles. Y lo sigo pensando (siempre que sea algo puntual). Me gusta que el foro sea heterogéneo. P.D: Lo que pienso yo del insulto y de la bronca sin sentido es fácil de adivinar viendo el tono de mis intervenciones. Yo también lo pienso...
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Jue Oct 14, 2021 12:15 am NEROCAESAR escribió: El llobu escribió:Y ahora viene lo que cobra un moderador y la falta de tiempo y todas esas cosas que lo único que indican es falta de voluntad.
Sólo tenemos lo que merecemos.
Salú y República. Mi defensa del denominado "café Gijón" es mucho más antigua, data de antes de la fundación de este foro, cuando aún existía el antiguo "todoslosforos" (no sé si lo conociste)
El Pato puede dar fe de mi insistencia en combatir el insulto gratuito, no sólo a los usuarios sino también a los personajes públicos.O sea que por cuestión de voluntad; para mí, hoy mismo se puede instaurar el "café Gijón" en todo el foro. Se alegra el llobu mucho. Empujemos pues para que el foro crezca en ese sentido, y el llobu hará todo lo que esté en su mano para lograrlo. Salú y República.
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Jue Oct 14, 2021 12:24 am NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió:
Sin pretender decir que no sea cierta esa afirmación yo me siento más identificado con esta: "El foro es lo que hacen de él los foreros" De algún modo tienes razón...; pero...¿Te acuerdas de lo pesado que he sido siempre con el tema de los insultos?... Respondiendo a ambos: no es así. Los miembros del foro son los mismos que los del Café Gijón, y la diferencia entre los dos foros, innegable, es otra distinta a lo que hacen de él los miembros del foro, y esa diferencia, que no es otra que la distinta acción de la moderación, es la que determina cómo se comportan en cada uno de ambos foros los miembros de los mismos. No se puede fiar a los miembros de ningún foro la buena marcha del mismo, si fuera así las normas serían innecesarias y los moderadores también. "to er mundo e güeno" sólo es el título de una película. Salú y República.
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Jue Oct 14, 2021 12:35 am NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió:
Sí claro. Pero siempre pensé que era bueno mantener en el foro a gente que aporta y participa, aunque eventualmente pierda los papeles. Y lo sigo pensando (siempre que sea algo puntual). Me gusta que el foro sea heterogéneo.
P.D: Lo que pienso yo del insulto y de la bronca sin sentido es fácil de adivinar viendo el tono de mis intervenciones. Yo también lo pienso... Volviendo a responder a los dos: Mantener la heterogeneidad en el foro es algo muy distinto a consentir lo que no se debe consentir en un foro. No es una cuestión de hacer reproches, sino de hacer lo más conveniente para el foro. Y, por supuesto resulta innegable, que un foro en el que todo el mundo se siente protegido por las normas y la moderación es mucho más atractivo para los usuarios de buena voluntad, piensen lo que piensen y opinen lo que opinen. Términos medios hay muchos, pero cualquier foro será de mucha más calidad cuanto más se parezca al Café Gijón. Y lo dice el llobu siendo muy consciente de la poca costumbre que pueden tener veteranos miembros del foro que por esa falta de costumbre y quizá miedo a que se les llame la atención, no se atreven todavía a participar demasiado en el Café Gijón... sin contar con el hándicap que supone la limitación de subdividivisiones en el Café Gijón, y el batiburrillo que será que crezca en hilos sin ningún orden por ser, de momento, un subforo generalista en el que puede caber cualquier cosa. La buena marcha de cualquier foro sigue siendo una cuestión de voluntad del staff, no de los miembros. Salú y República.
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 37951
por el.loco.lucas Jue Oct 14, 2021 2:13 am El llobu escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió:
Sí claro. Pero siempre pensé que era bueno mantener en el foro a gente que aporta y participa, aunque eventualmente pierda los papeles. Y lo sigo pensando (siempre que sea algo puntual). Me gusta que el foro sea heterogéneo.
P.D: Lo que pienso yo del insulto y de la bronca sin sentido es fácil de adivinar viendo el tono de mis intervenciones. Yo también lo pienso... Volviendo a responder a los dos: Mantener la heterogeneidad en el foro es algo muy distinto a consentir lo que no se debe consentir en un foro. No es una cuestión de hacer reproches, sino de hacer lo más conveniente para el foro. Y, por supuesto resulta innegable, que un foro en el que todo el mundo se siente protegido por las normas y la moderación es mucho más atractivo para los usuarios de buena voluntad, piensen lo que piensen y opinen lo que opinen. Términos medios hay muchos, pero cualquier foro será de mucha más calidad cuanto más se parezca al Café Gijón. Y lo dice el llobu siendo muy consciente de la poca costumbre que pueden tener veteranos miembros del foro que por esa falta de costumbre y quizá miedo a que se les llame la atención, no se atreven todavía a participar demasiado en el Café Gijón... sin contar con el hándicap que supone la limitación de subdividivisiones en el Café Gijón, y el batiburrillo que será que crezca en hilos sin ningún orden por ser, de momento, un subforo generalista en el que puede caber cualquier cosa. La buena marcha de cualquier foro sigue siendo una cuestión de voluntad del staff, no de los miembros. Salú y República. En un foro somos muchos, y no siempre resulta ser como uno quiere.
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Jue Oct 14, 2021 3:06 am el.loco.lucas escribió: El llobu escribió:
Volviendo a responder a los dos:
Mantener la heterogeneidad en el foro es algo muy distinto a consentir lo que no se debe consentir en un foro.
No es una cuestión de hacer reproches, sino de hacer lo más conveniente para el foro. Y, por supuesto resulta innegable, que un foro en el que todo el mundo se siente protegido por las normas y la moderación es mucho más atractivo para los usuarios de buena voluntad, piensen lo que piensen y opinen lo que opinen.
Términos medios hay muchos, pero cualquier foro será de mucha más calidad cuanto más se parezca al Café Gijón.
Y lo dice el llobu siendo muy consciente de la poca costumbre que pueden tener veteranos miembros del foro que por esa falta de costumbre y quizá miedo a que se les llame la atención, no se atreven todavía a participar demasiado en el Café Gijón... sin contar con el hándicap que supone la limitación de subdividivisiones en el Café Gijón, y el batiburrillo que será que crezca en hilos sin ningún orden por ser, de momento, un subforo generalista en el que puede caber cualquier cosa.
La buena marcha de cualquier foro sigue siendo una cuestión de voluntad del staff, no de los miembros.
Salú y República. En un foro somos muchos, y no siempre resulta ser como uno quiere. Cierto, pero no cree el llobu que estemos discutiendo cómo queremos el foro cada uno, sino cómo arreglar los evidentes problemas del foro. Otra cosa es que se quiera. Y que el foro no sea como quieren los usuarios tiene un por qué entendible, pero que el foro no sea como quiere el staff es difícilmente comprensible... o igual tenemos el foro que quiere el staff... porque entonces dejamos de hacer el gilipollas y seguimos consintiendo troleos, falacias sin control, faltas de respeto, insultos y cualquier incumplimiento de normas. Pero si va a ser así, al menos que el staff se abstenga de dar sermones cuando un miembro del foro se rebele contra toda esa mierda, y tener la honestidad de quitar las normas que no sirven absolutamente para nada. Salú y República.
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 37951
por el.loco.lucas Jue Oct 14, 2021 3:11 am El llobu escribió: el.loco.lucas escribió: El llobu escribió:
Volviendo a responder a los dos:
Mantener la heterogeneidad en el foro es algo muy distinto a consentir lo que no se debe consentir en un foro.
No es una cuestión de hacer reproches, sino de hacer lo más conveniente para el foro. Y, por supuesto resulta innegable, que un foro en el que todo el mundo se siente protegido por las normas y la moderación es mucho más atractivo para los usuarios de buena voluntad, piensen lo que piensen y opinen lo que opinen.
Términos medios hay muchos, pero cualquier foro será de mucha más calidad cuanto más se parezca al Café Gijón.
Y lo dice el llobu siendo muy consciente de la poca costumbre que pueden tener veteranos miembros del foro que por esa falta de costumbre y quizá miedo a que se les llame la atención, no se atreven todavía a participar demasiado en el Café Gijón... sin contar con el hándicap que supone la limitación de subdividivisiones en el Café Gijón, y el batiburrillo que será que crezca en hilos sin ningún orden por ser, de momento, un subforo generalista en el que puede caber cualquier cosa.
La buena marcha de cualquier foro sigue siendo una cuestión de voluntad del staff, no de los miembros.
Salú y República. En un foro somos muchos, y no siempre resulta ser como uno quiere. Cierto, pero no cree el llobu que estemos discutiendo cómo queremos el foro cada uno, sino cómo arreglar los evidentes problemas del foro. Otra cosa es que se quiera. Y que el foro no sea como quieren los usuarios tiene un por qué entendible, pero que el foro no sea como quiere el staff es difícilmente comprensible... o igual tenemos el foro que quiere el staff... porque entonces dejamos de hacer el gilipollas y seguimos consintiendo troleos, falacias sin control, faltas de respeto, insultos y cualquier incumplimiento de normas. Pero si va a ser así, al menos que el staff se abstenga de dar sermones cuando un miembro del foro se rebele contra toda esa mierda, y tener la honestidad de quitar las normas que no sirven absolutamente para nada. Salú y República. Leyéndote parece que el problema es que el foro no es como quieres tú que sea. 
marapez- V.I.P.
- Mensajes : 44831
por marapez Jue Oct 14, 2021 12:29 pm Ya estamos con que la abuela fuma...  por Contenido patrocinado
|
|
Hitskin.com
» Buenas noches
» VOX: Es lo que hay.
» Como se le ve el plumero a TVE.
» Que ha pasado en el Libano a los terroristas de Hezbola
» Sinónimos múltiples
» Vejez, divino tesoro.
» Feijoo
» Relaciona palabras
» Sustantivos y nombres propios en inglés.
» Sustantivos y nombres propios en francés.
» Bichillos y animalillos en acción
» Un minuto de baile:
» Sustantivos y nombres propios en catalán.
» El teatro de Will. (Videos)
» En directo en TVE: Pedro Sánchez dando la tabarra y sus seguidores aplaudiendo como focas!
» Begoña Gerpe:
» Nuevo intento de asesinato de Trump...
» El humor politico
» Un abogado contra la demagogia. (Videos)
» Música y danza de la India:
» ¿Qué tal el tiempo de hoy?
» El gobierno de España implicado en el golpe de estado en Venezuela
» Chorradas varias
» CNI y Venezuela.
» Yoyomi.
» Ayuso
» Carne Cruda
» ¿Y si gobernaran PP y Vox?
» Los Meconios desatados!