Batty escribió:Dejo un vídeo de Rafael Poch de Feliu, periodista y escritor especializado en política internacional, Rusia, Alemania y China… 

Beronio escribió:

Batty escribió:

Si. Partiendo de que hay alternativas para parar la guerra, llegar a un acuerdo o rendirse, si Zelenski continúa luchando es o era para poder entrar en la OTAN, aunque ya sabemos todos que ha decidido mantenerse neutral militarmente, y para salvar sus regiones prorrusas.

¿Quién más defiende qué? 

Me parece surrealista tener que explicar esto a estas alturas, la verdad.

A mi también me parece surrealista porque... existiendo las alternativas de llegar a un acuerdo, rendirse o parar la guerra ¿Por qué cojones ha atacado Putín? ¿acaso es prepotente? ¿tiene como divisa la famosa frase ¡por mis cojones!? ¿le ha dao un aire? ¿está tonto?

Supongo que porque no le hace gracia que Ucrania desee entrar en la OTAN (a la OTAN tampoco le hace gracia que ingrese un pais fraccionado y con tropas rusas en su interior, sigo suponiendo)

O sea...

Que le ruego a usted que se explique y me ilumine.

el.loco.lucas escribió:

Batty escribió:

Si. Partiendo de que hay alternativas para parar la guerra, llegar a un acuerdo o rendirse, si Zelenski continúa luchando es o era para poder entrar en la OTAN, aunque ya sabemos todos que ha decidido mantenerse neutral militarmente, y para salvar sus regiones prorrusas.

¿Quién más defiende qué? 

Me parece surrealista tener que explicar esto a estas alturas, la verdad.

Lo que es surrealista es que no entiendas que esta guerra responde únicamente a un sueño imperialista de Putin.

Batty escribió:U

Beronio escribió:
A mi también me parece surrealista porque... existiendo las alternativas de llegar a un acuerdo, rendirse o parar la guerra ¿Por qué cojones ha atacado Putín? ¿acaso es prepotente? ¿tiene como divisa la famosa frase ¡por mis cojones!? ¿le ha dao un aire? ¿está tonto?

Supongo que porque no le hace gracia que Ucrania desee entrar en la OTAN (a la OTAN tampoco le hace gracia que ingrese un pais fraccionado y con tropas rusas en su interior, sigo suponiendo)

O sea...

Que le ruego a usted que se explique y me ilumine.

Espera que vengo con el candil 

Putin ha invadido porque no se llegó a un acuerdo.
A Rusia se la estaba cercando militarmente, y la doctrina Monroe existe, está vigente. Si en un país colindante o cercano a EE.UU. hubiera bases militares hostiles de otra gran potencia, evidentemente, la respuesta sería fulminante.

Ucrania desea entrar en la OTAN, por supuesto. Pero no debería entrar por el mismo motivo por el cual España debe continuar en ella. Son países fraccionados, como bien dices, susceptibles de conflictos y guerras internas.

Dices que a la OTAN tampoco le hace gracia que ingrese un país con esta problemática, entonces ¿cuál es el propósito de EE.UU. en este conflicto? ¿Era provocar a Rusia, sangrar a Rusia, crear una fracción brutal con Europa? Solo pregunto, no afirmo nada.

Voy a ver el vídeo que has subido, luego te cuento...

Batty escribió:U

Beronio escribió:
A mi también me parece surrealista porque... existiendo las alternativas de llegar a un acuerdo, rendirse o parar la guerra ¿Por qué cojones ha atacado Putín? ¿acaso es prepotente? ¿tiene como divisa la famosa frase ¡por mis cojones!? ¿le ha dao un aire? ¿está tonto?

Supongo que porque no le hace gracia que Ucrania desee entrar en la OTAN (a la OTAN tampoco le hace gracia que ingrese un pais fraccionado y con tropas rusas en su interior, sigo suponiendo)

O sea...

Que le ruego a usted que se explique y me ilumine.

Espera que vengo con el candil 

Putin ha invadido porque no se llegó a un acuerdo.
A Rusia se la estaba cercando militarmente, y la doctrina Monroe existe, está vigente. Si en un país colindante o cercano a EE.UU. hubiera bases militares hostiles de otra gran potencia, evidentemente, la respuesta sería fulminante.

Ucrania desea entrar en la OTAN, por supuesto. Pero no debería entrar por el mismo motivo por el cual España debe continuar en ella. Son países fraccionados, como bien dices, susceptibles de conflictos y guerras internas.

Dices que a la OTAN tampoco le hace gracia que ingrese un país con esta problemática, entonces ¿cuál es el propósito de EE.UU. en este conflicto? ¿Era provocar a Rusia, sangrar a Rusia, crear una fracción brutal con Europa? Solo pregunto, no afirmo nada.

Voy a ver el vídeo que has subido, luego te cuento...

Batty escribió:

el.loco.lucas escribió:

Lo que es surrealista es que no entiendas que esta guerra responde únicamente a un sueño imperialista de Putin.

¿Un sueño imperialista solo de Putin? Y un sueño imperialista de los EE.UU.
El 22 de febrero de 2022 (22022022, curioso...) empezó la tercera guerra mundial. Estamos en guerra.

Nolocreo escribió:

Batty escribió:U


Espera que vengo con el candil 

Putin ha invadido porque no se llegó a un acuerdo.
A Rusia se la estaba cercando militarmente, y la doctrina Monroe existe, está vigente. Si en un país colindante o cercano a EE.UU. hubiera bases militares hostiles de otra gran potencia, evidentemente, la respuesta sería fulminante.

Ucrania desea entrar en la OTAN, por supuesto. Pero no debería entrar por el mismo motivo por el cual España debe continuar en ella. Son países fraccionados, como bien dices, susceptibles de conflictos y guerras internas.

Dices que a la OTAN tampoco le hace gracia que ingrese un país con esta problemática, entonces ¿cuál es el propósito de EE.UU. en este conflicto? ¿Era provocar a Rusia, sangrar a Rusia, crear una fracción brutal con Europa? Solo pregunto, no afirmo nada.

Voy a ver el vídeo que has subido, luego te cuento...

Según dices Putin invadió Ucrania porqué no se llegó a un acuerdo, ¿Consideras que deberían haberse cedido a sus exigencias para llegar a un acuerdo y así evitar la invasión de Ucrania..

Beronio escribió:

Batty escribió:U


Espera que vengo con el candil 

Putin ha invadido porque no se llegó a un acuerdo.
A Rusia se la estaba cercando militarmente, y la doctrina Monroe existe, está vigente. Si en un país colindante o cercano a EE.UU. hubiera bases militares hostiles de otra gran potencia, evidentemente, la respuesta sería fulminante.

Ucrania desea entrar en la OTAN, por supuesto. Pero no debería entrar por el mismo motivo por el cual España debe continuar en ella. Son países fraccionados, como bien dices, susceptibles de conflictos y guerras internas.

Dices que a la OTAN tampoco le hace gracia que ingrese un país con esta problemática, entonces ¿cuál es el propósito de EE.UU. en este conflicto? ¿Era provocar a Rusia, sangrar a Rusia, crear una fracción brutal con Europa? Solo pregunto, no afirmo nada.

Voy a ver el vídeo que has subido, luego te cuento...

Pregunta por pregunta.
Desde la desintegración de la URSS ¿no ha tenido el "monroito" ocasiones mejores para tocarle las narices a Rusia?
¿Por que ha esperado tanto tiempo para tocarle las narices a Purín?
¿No será que los USA nunca han tenido en mente agredir a Rusia? ¿no será que a Putin tan solo le mueve el orgullo dedevolver a Rusia su pasada grandeza? ¿no será que Putin ha intentado jugar con las cartas marcadas y la estrategia le ha salido mal?

Beronio escribió:

Yo, voy a dejar otro.

Batty escribió:

Nolocreo escribió:
Según dices Putin invadió Ucrania porqué no se llegó a un acuerdo, ¿Consideras que deberían haberse cedido a sus exigencias para llegar a un acuerdo y así evitar la invasión de Ucrania..

Negociar no es acceder a las exigencias de Putin, aunque en este caso, las exigencias, la neutralidad militar de Ucrania, Suecia y Finlandia, y un referéndum de autodeterminación en Donetsk y Lugansk, que es lo Putin quiere, no sé hasta qué punto hubiese sido un buen acuerdo. Yo firmaría hoy o hace meses. No merecen este escenario y lo que puede pasar. 
Cuando veamos caer bombas a nuestro alrededor, dios no lo quiera, nos acordaremos del acuerdo.

Nolocreo escribió:

Batty escribió:

Negociar no es acceder a las exigencias de Putin, aunque en este caso, las exigencias, la neutralidad militar de Ucrania, Suecia y Finlandia, y un referéndum de autodeterminación en Donetsk y Lugansk, que es lo Putin quiere, no sé hasta qué punto hubiese sido un buen acuerdo. Yo firmaría hoy o hace meses. No merecen este escenario y lo que puede pasar. 
Cuando veamos caer bombas a nuestro alrededor, dios no lo quiera, nos acordaremos del acuerdo.

Las bombas rusas ya están aquí si no hace algo para detener a los rusos acabarán con todos quiera dios o no quiera..

Z escribió:

Nolocreo escribió:
Las bombas rusas ya están aquí si no hace algo para detener a los rusos acabarán con todos quiera dios o no quiera..

Si España da armamento a Ucrania se está metiendo en el conflicto...

Nolocreo escribió:

Z escribió:

Si España da armamento a Ucrania se está metiendo en el conflicto...

Y sin dar armamento alguno a Ucrania los rusos ya hace tiempo que se pasean por nuestras costas con sus bombas, así es que pueden dejarlas caer cuando quieran con armamento o sin este España y otros países europeos están amenazados..

Nolocreo escribió:Las relaciones comerciales con Rusia y sus importaciones ahora mismo están suspendidas en su totalidad por el bloqueo económico impuesto, las premisas son otras mas belicistas y por supuesto todo ello está relacionado con la situación en Ucrania..

Batty escribió:M

Beronio escribió:
Pregunta por pregunta.
Desde la desintegración de la URSS ¿no ha tenido el "monroito" ocasiones mejores para tocarle las narices a Rusia?
¿Por que ha esperado tanto tiempo para tocarle las narices a Purín?
¿No será que los USA nunca han tenido en mente agredir a Rusia? ¿no será que a Putin tan solo le mueve el orgullo dedevolver a Rusia su pasada grandeza? ¿no será que Putin ha intentado jugar con las cartas marcadas y la estrategia le ha salido mal?

Pregunta por pregunta:

-Habría que preguntárselo a EE.UU, son ellos los que se saltan la doctrina Monroe.

¿Esto se halla recogido en algún artículo del Derecho Internacional?

-Ha tardado el tiempo que ha pasado desde que la OTAN empezó a reclutar a los países de la antigua URRS hasta llegar a los fronterizos con acceso al mar. Allí es donde Putin siente amenaza. Preguntemos a Biden qué le parecería una base militar Rusa en Méjico.

Esa no es la pregunta. La pregunta es por qué Rusia no ha sido atacada nunca ni por los USA, ni por la OTAN, cuando de haber sido esa la intención ha habido ocasiones favorabilisimas

-Es más de lo mismo, es una lucha de poder de las superpotencias, Ucrania solo es un peón ♟.

Bueno... de superpotencia Rusia no tiene casi nada y ahora, menos.

Z escribió:

Nolocreo escribió:Las relaciones comerciales con Rusia y sus importaciones ahora mismo están suspendidas en su totalidad por el bloqueo económico impuesto, las premisas son otras mas belicistas y por supuesto todo ello está relacionado con la situación en Ucrania..

Los de la UE son unos borriquillas...

Tatsumaru escribió:Y una vez  más feliz  que nadie porque se vea una salida a intentar que Rusia sin Putin , cuando toque, sea reformada a una democracia.