καλλαικoι escribió:No tiene nada de gracia que el mundo esté cada ve más polarizado, porque pueden pasar cosas graves.
Pero claro, viendo solamente el mal en un lado...
Veo las cosas como son
Fernando Andrés Sabag Montiel, el brasileño de 32 años con tatuajes nazis que ha intentado matar a Cristina Fernández
Según el rotativo Clarín, en marzo de 2021 el detenido fue encausado por portar un arma no convencional en La Paternal: un cuchillo con una hoja de 35 centímetros. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
καλλαικoι escribió:ya tardaba en salir la extrema derecha.... como si la extrema izquierda no azuzase a la gente...
Es normal que salga la extrema derecha, ya que el agresor llevaba tatuajes nazis.
Lo de incluir a la extrema izquierda en este caso igual no intenta ser una falacia tu quoque... ¿no? Igual es que estás valorando alguna cuestión inexplicable.
Igual estoy valorando que la sociedades se están polarizando de más. Igual, eh?, vete tú a saber.... es algo inexplicable el hacer ese tipo de valoraciones
καλλαικoι escribió:Igual estoy valorando que la sociedades se están polarizando de más. Igual, eh?, vete tú a saber.... es algo inexplicable el hacer ese tipo de valoraciones
Ya... algo inexplicable, es decir, no hay explicación para la falacia: no es la primera. Luego resultará que es que el llobu no sabe qué es una falacia... o igual es que el llobu no entiende algo.
"Intentaron asesinarme. Estoy convencido de que sé quien lo hizo (ordenó el ataque), pero no puedo decirlo. No quiero prejuzgar a nadie", remarcó. Bolsonaro al insistir en que el ataque que sufrió tuvo motivos políticos y que no se limitó a la acción aislada de una persona diagnosticada con problemas mentales.
No sé, en tu perfil pone que tienes 61 años. No creo que nacieses ayer, no escribirías así.
Si yo abro el tema y presento una valoración, esta no puede ser un tu quoque. Cae de cajón.
Si abro un tema para hablar de la izquierda y alguien me responde con la derecha podría ser. Pero el tema lo abrí hablando de la polarización del mundo, y ahí cabe tanto izquierda como derecha. De hecho si hay polarización es por ambas, no por una sola.
καλλαικoι escribió:No sé, en tu perfil pone que tienes 61 años. No creo que nacieses ayer, no escribirías así.
Si yo abro el tema y presento una valoración, esta no puede ser un tu quoque. Cae de cajón.
Si abro un tema para hablar de la izquierda y alguien me responde con la derecha podría ser. Pero el tema lo abrí hablando de la polarización del mundo, y ahí cabe tanto izquierda como derecha.
No lo demuestras cuando entre ayer y hoy no paras de intentar que el llobu comulgue con las ruedas de molino que se te antojan.
La falacia tu quoque que endilgaste a la pececina, por dos veces, no es la valoración con la que presentas el hilo. Cae de cajón, básicamente porque el hecho de que la política esté polarizada, como indicas, nada tiene que ver con el intento de asesinato de DFdK, y menos tiene nada que ver con el intento de asesinato de DFdK que haya intentos de asesinatos perpetrados por la extrema izquierda.
Y has abierto un tema para hablar del intento de asesinato de CFdK, según reza el título, y el presunto autor es de extrema derecha como hemos podido comprobar. Tus motivos personales para largar la falacia, como pretender hablar de la polarización, en un hilo que tú mismo abres y titulas "Intento de asesinato de CFdK", sólo son un problema tuyo.
La falacia es de libro. Y si lo que pretendes es un hilo en el que se comenten asesinatos o intentos de asesinatos tanto de la extrema derecha como de la extrema izquierda a ver si te esmeras, aunque como gallego igual te resulte difícil, y defines con exactitud lo que quieres decir y de qué quieres que se hable en el tema... los demás ni son adivinos, ni están en tu mente.
-Asalto al Capitolio y los que vendrán después, como el que se suicidó. -Intento de asesinato de Kichrner y en redes sociales sólo veo falsas banderas y montajes. -En Francia un intento algo chapucero, eso sí, de asesinar al presidente en un golpe de estado por anti vacunas.
El Gobierno argentino denuncia "intereses" extranjeros en la persecución judicial contra Cristina Kirchner
Los presidentes de Colombia, México, Bolivia y Argentina difundieron un comunicado en apoyo a la vicepresidenta de Argentina ante la "persecución judicial".
El canciller argentino, Santiago Cafiero, ha insinuado que la "persecución judicial" ejercida a la vicepresidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, está siendo fomentada por "intereses ideológicos" que se encuentran "fuera de Argentina".
Cafiero se ha pronunciado después de que un fiscal argentino, Diego Luciani, solicitase este lunes una pena de 12 años de prisión contra Kirchner por varios presuntos delitos de corrupción. Además, solicitó la inhabilitación de todos sus cargos públicos dado que considera que es la "jefa" de unas presuntas irregularidades en la adjudicación de obras públicas cuando era presidenta.
Ante esta petición, el senador de Texas, Ted Cruz, ha solicitado ante el departamento de Estado de EEUU la imposición de algunas sanciones a la vicepresidenta de Argentina.
Estas sanciones han sido solicitadas respaldándose en la petición de la Fiscalía para que Kirchner cumpla una pena superior a una década por corrupción. Así lo ha expresado Cruz en su cuenta de Twitter adjuntando la carta de demanda dirigida a Anthony Blinken, secretario de Estado de EEUU. En esta carta, ha solicitado que se le prohíba tanto a Kirchner como a sus familiares la entrada en el país al igual que se hizo con anterioridad con el vicepresidente paraguayo Hugo Velázquez.
Además, la petición ha aumentado la polarización en la opinión pública sobre Kirchner. Varios actores políticos han demostrado su apoyo o su rechazo hacia la Fiscalía argentina.
Bolsonaro hijo contra Kirchner En esta demanda, criticada por Cafiero, se ha dejado ver el apoyo del diputado brasileño Eduardo Bolsonaro, hijo del presidente brasileño Jair Bolsonaro. Bolsonaro hijo ha ratificado su apoyo a la solicitud de las sanciones contra la argentina.
Ante el apoyo del diputado brasileño a la petición del senador estadounidense, el canciller argentino ha respondido este viernes que cada uno es "más ignorante que el otro". Además, insiste en que esta persecución ha sido impulsada por "intereses ideológicos que nacen fuera de la Argentina".
Sin embargo, la vicepresidenta argentina ha recibido diferentes apoyos en otros países de Latinoamérica. El presidente de Argentina, Alberto Fernández, junto a varios de sus homólogos de otros países latinos han comunicado, de manera conjunta, su "absoluto rechazo" a la "persecución judicial" a la que se ha sometido Cristina Fernández de Kirchner.
Colombia, México, Bolivia y Argentina con Kirchner Los presidentes de Colombia, México, Bolivia y Argentina difundieron este miércoles un comunicado conjunto en apoyo a Cristina Fernández, víctima de lo que, entienden, constituye una "injustificable persecución judicial".
Los presidentes Alberto Fernández (Argentina), Luis Arce (Bolivia), Andrés Manuel López Obrador (México) y Gustavo Petro (Colombia) han mostrado su "rechazo absoluto" a la "persecución judicial" en un comunicado conjunto este miércoles.
Los cuatro presidentes han indicado que el proceso por fraude abierto contra Fernández de Kirchner pretende apartarla de la vida pública. A su vez, quiere "sepultar" su ideología. Esto se acerca a las declaraciones de este martes de la líder kirchnerista, que calificó el proceso como un "juicio al peronismo".
"Manifestamos nuestro más firme respaldo a Cristina Fernández de Kirchner y condenamos rotundamente las estrategias de persecución judicial para eliminar a los contrincantes políticos", indicaban los dirigentes en su comunicado.
A su vez, han resaltado que el "acoso" que está sufriendo la vicepresidenta argentina está ligado a unas "irregularidades" judiciales. Han afirmado que estas "irregularidades" contienen "malas prácticas procesales".
La falacia es de libro. Y si lo que pretendes es un hilo en el que se comenten asesinatos o intentos de asesinatos tanto de la extrema derecha como de la extrema izquierda a ver si te esmeras, aunque como gallego igual te resulte difícil, y defines con exactitud lo que quieres decir y de qué quieres que se hable en el tema... los demás ni son adivinos, ni están en tu mente.
Toma un ad hominem
La falacia tu quoque que endilgaste a la pececina, por dos veces, no es la valoración con la que presentas el hilo
Es la valoración que presento ya en el primer post del hilo
Y has abierto un tema para hablar del intento de asesinato de CFdK, según reza el título
Y para valorarlo como ejemplo de polarización, cosa que ya he hecho en el primer post. Porque según tu argumento, el hablar del asesinato del japonés.... sería que me he hecho un tu quoque a mí mismo!!!!
La falacia es de libro. Y si lo que pretendes es un hilo en el que se comenten asesinatos o intentos de asesinatos tanto de la extrema derecha como de la extrema izquierda a ver si te esmeras, aunque como gallego igual te resulte difícil, y defines con exactitud lo que quieres decir y de qué quieres que se hable en el tema... los demás ni son adivinos, ni están en tu mente.
Toma un ad hominem
La falacia tu quoque que endilgaste a la pececina, por dos veces, no es la valoración con la que presentas el hilo
Es la valoración que presento ya en el primer post del hilo
Y has abierto un tema para hablar del intento de asesinato de CFdK, según reza el título
Y para valorarlo como ejemplo de polarización, cosa que ya he hecho en el primer post. Porque según tu argumento, el hablar del asesinato del japonés.... sería que me he hecho un tu quoque a mí mismo!!!!
La falacia tu quoque se la endilgaste tú a la pececina, por dos veces, y sigue sin ser "la valoración" con la que presentas el hilo. Y sigue cayendo de cajón, básicamente porque sigue siendo que el hecho de que la política esté polarizada, como indicas, sigue sin tener que ver con el intento de asesinato de DFdK, y menos sigue sin tener nada que ver con el intento de asesinato de DFdK (lo que también se puede discutir) que haya intentos de asesinatos perpetrados por la extrema izquierda.
Críticas a RTVE y RNE por achacar a la «polarización» el atentado contra Cristina Fernández
Y sigue siendo que has abierto un tema para hablar del intento de asesinato de CFdK, según reza el título, y el presunto autor es de extrema derecha como hemos podido comprobar. Tus motivos personales para largar la falacia, como pretender hablar de la polarización, en un hilo que tú mismo abres y titulas "Intento de asesinato de CFdK", siguen siendo exclusivamente un problema tuyo.
Y te lo repetirá el llobu sin alusiones personales y con el resto de la petición:
Si lo que pretendes es un hilo en el que se comenten asesinatos o intentos de asesinatos tanto de la extrema derecha como de la extrema izquierda, o de polarización polítca, a ver si te esmeras y defines con exactitud lo que quieres decir y de qué quieres que se hable en el tema... los demás ni son adivinos, ni están en tu mente.
En cuanto a que te haces una falacia tu quoque a ti mismo cuando hablas del asesinato de un japonés es falso: sólo pones un ejemplo de un japonés (que en principio no se sabe quien es porque no lo dices), ejemplo que no desvía la atención sobre ninguna crítica o argumento aludiendo a algún oponente que haya cometido lo mismo. Lo que sí has hecho es dedicarle otra falacia del hombre de paja al llobu pretendiendo ridiculizarlo tergiversando su argumento.
En el caso de la pececina, en tu primera falacia, cuando ella advirtió que el intento de asesinato era la consecuencia de la publicación de noticias falsas y de azuzar a la gente por parte de la extrema derecha, lo que es cierto en el caso de DFdK en Argentina, desvías la atención de dicho argumento, que sí que es una valoración de la situación en Argentina, aludiendo a que los oponentes también azuzan desde la ultraizquierda.
En la segunda falacia tu quoque que le espetas a la pececina, en un hilo que se titula "Intento de asesinato de CFdK" y no "vamos a hablar de lo polarizado que está el mundo", la pececina argumenta su valoración indicando, y demostrando, que el autor del intento de asesinato es de extrema derecha, y te faltó tiempo para intentar desviar la atención sobre el argumento de la pececina (que venía con demostración incluida) de que el autor era de ultraderecha aludiendo a que los oponentes (la ultraizquierda) también perpetran atentados.
Ejemplos de Falacia Tu Quoque
La falacia Tu Quoque es una falacia que consiste en desviar la atención sobre una acusación o crítica recibida aludiendo a que el oponente también la ha cometido.
La falacia tu quoque se la endilgaste tú a la pececina, por dos veces, y sigue sin ser "la valoración" con la que presentas el hilo. Y sigue cayendo de cajón, básicamente porque sigue siendo que el hecho de que la política esté polarizada, como indicas, sigue sin tener que ver con el intento de asesinato de DFdK, y menos sigue sin tener nada que ver con el intento de asesinato de DFdK (lo que también se puede discutir) que haya intentos de asesinatos perpetrados por la extrema izquierda.
Repetido, ya explicado arriba
Y te lo repetirá el llobu sin alusiones personales y con el resto de la petición:
El Gobierno argentino decreta un feriado nacional para que la población pueda mostrar “su solidaridad” con Cristina Kirchner tras el intento de magnicidio del jueves
Ataque contra Cristina Kirchner, en vivo | Una masiva concentración sale a las calles de Buenos Aires en apoyo a la vicepresidenta | EL PAÍS Argentina
La falacia tu quoque se la endilgaste tú a la pececina, por dos veces, y sigue sin ser "la valoración" con la que presentas el hilo. Y sigue cayendo de cajón, básicamente porque sigue siendo que el hecho de que la política esté polarizada, como indicas, sigue sin tener que ver con el intento de asesinato de DFdK, y menos sigue sin tener nada que ver con el intento de asesinato de DFdK (lo que también se puede discutir) que haya intentos de asesinatos perpetrados por la extrema izquierda.
Repetido, ya explicado arriba
Y te lo repetirá el llobu sin alusiones personales y con el resto de la petición:
Bueno, al menos ya has aprendido algo
No has explicado absolutamente nada, sólo has largado una falacia del hombre de paja.
Y el llobu no puede aprender lo que ya sabe.
Del resto mutis por el foro: es la segunda opción de quien ya no tiene argumentos.
El Gobierno argentino decreta un feriado nacional para que la población pueda mostrar “su solidaridad” con Cristina Kirchner tras el intento de magnicidio del jueves
Ataque contra Cristina Kirchner, en vivo | Una masiva concentración sale a las calles de Buenos Aires en apoyo a la vicepresidenta | EL PAÍS Argentina
No entiendo muy bien eso de declararlo festivo.
Con las pocas ganas de trabajar que tienen algunos va a ser una invitación para otros intentos de magnicidio.
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