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+20golondrina Liptuan el.loco.lucas CortoCortito PatadelCid Ronaldo512 La Morsa Marmopi Oskarin23 Conde007 Rhhevoltaire Haya Manué Solamnium AnaEuropa CasaBlanca pepe- Tinajas xinfonia Sart 24 participantes ¿Creéis que Rubalcaba es lo que necesita el PSOE? Pur- V.I.P.
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por Pur Vie Feb 15, 2013 9:08 pm La internacional socialista también es un fraude pero a nivel internacional, de socialista no tiene nada en ningún lugar del mundo. Es lo mismo, el PSOE no muere... no mueren los partidos políticos por ser fraudes, la gente los vuelve a votar al pasar un tiempo, esto es así en todo el mundo, aún en sitios donde el sistema electoral no plantea un bipartidismo. Creo que es más una manifestación de deseo que una realidad. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Vie Feb 15, 2013 9:31 pm Pur escribió:Creo que es más una manifestación de deseo que una realidad. Era una imagen poética. Ya sé que no es real, pero para mí, y para muchos otros exvotantes, se acabó el PSOE para siempre. Pur- V.I.P.
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por Pur Vie Feb 15, 2013 9:32 pm Imagen poética?... y qué pasó con la exactitud? (tranquilo, no vayas a acudir a un psiquiatra por esta tontería, es normal ponerse metafórico a veces ) el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Vie Feb 15, 2013 9:35 pm Pur escribió:Imagen poética?... y qué pasó con la exactitud? (tranquilo, no vayas a acudir a un psiquiatra por esta tontería, es normal ponerse metafórico a veces ) A veces no hay nada tan preciso como la poesía. Pur- V.I.P.
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por Pur Sáb Feb 16, 2013 1:42 am en el fondo sos de lo que no hay el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Sáb Feb 16, 2013 2:06 am Pur escribió:en el fondo sos de lo que no hay Eso no te lo discuto. Atlántida- Maestro/a
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por Atlántida Sáb Feb 16, 2013 3:42 am Pues, oye, tal y como están las cosas, cada vez me da más "morbillo" probar la izquierda que dicen que es muy izquierda..,la pequeñita, la ignorada, la que nunca llega ni a oposición del gobierno...Hace cierta ilusión cambiar de rollo político, y a ver cómo se portan...Peor que los Pperos no van a ser, y a estos les estamos aguantando de todo. Rhhevoltaire- V.I.P.
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por Rhhevoltaire Sáb Feb 16, 2013 4:10 am Y si...el discurso tan acertado y realista de esta chica sea una estrategia de cambio de imagen del pesoe ? Se sabe se dice que pesoe esta acabado...pero esta chica no es como una luz al final de un tunel ? Podria recuperar su credibilidad socialista si ahoran impulsan nuevos discursos mas de izquierdas y mejor adaptados a la situacion de la gente desamparada ?
Podria ser una especie de cambio de imagen ?
Si ahora de repente, empienzan a hacer caso y colocan a un lider como esta chica, o multiplican discursos mas radicales o anti neoliberales
Votariamos al Pesoe ? ?? No digo que sea lo que digo...pero...como no me fio ni de mi sombra...podrian engañarnos con un discurso similar al del 15m indignados ect ??
Y que pasaria....ganaria el pesoe y vuelta a empezar ? el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Sáb Feb 16, 2013 4:13 am Atlántida escribió:Pues, oye, tal y como están las cosas, cada vez me da más "morbillo" probar la izquierda que dicen que es muy izquierda..,la pequeñita, la ignorada, la que nunca llega ni a oposición del gobierno...Hace cierta ilusión cambiar de rollo político, y a ver cómo se portan...Peor que los Pperos no van a ser, y a estos les estamos aguantando de todo. Yo tengo decidido votarles. Y botar al PSOE. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Sáb Feb 16, 2013 6:23 am Si yo también creo que debe de ir por ahí la elección de nuevas ideas, de gente para nada desgastada como su partido, lo que tenemos ya no sirve, y han dado muestras de mala gestión, corrupción y no mirar por los ciudadanos, son más sociedades anónimas que grupos ideológicos, y existen partidos pequeños que no tienen ningún poder económico para poder estar en los medios y que se les conozca, pero sus ideas son limpias, nuevas y con esperanza, y la cosa es que puedan ir entrando y que se les conozca por más gente, por eso hay esperanza, el socialismo no necesita de una internacional burocratizada, si no de gente honrada dispuesta a servir al pueblo. Pur- V.I.P.
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por Pur Sáb Feb 16, 2013 9:31 am Cuando no se cree en nada lo mas elocuente es votar en blanco, y que decidan otros, lamentablemente es así. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje PatadelCid- Veterano/a
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por PatadelCid Sáb Feb 16, 2013 6:28 pm el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Sáb Feb 16, 2013 6:34 pm Pur escribió:Cuando no se cree en nada lo mas elocuente es votar en blanco, y que decidan otros, lamentablemente es así. ¿Y por qué te parece lamentable? Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Sáb Feb 16, 2013 7:54 pm el.loco.lucas escribió: Pur escribió:Creo que es más una manifestación de deseo que una realidad. Era una imagen poética. Ya sé que no es real, pero para mí, y para muchos otros exvotantes, se acabó el PSOE para siempre. Qué cierto es eso... Pur- V.I.P.
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por Pur Sáb Feb 16, 2013 10:15 pm el.loco.lucas escribió: Pur escribió:Cuando no se cree en nada lo mas elocuente es votar en blanco, y que decidan otros, lamentablemente es así. ¿Y por qué te parece lamentable? Siempre me pareció lamentable que otros elijan por mí, también la instancia de no creer en nada lo es (votar en blanco ya es lamentable, que encima esa sea la consecuencia de verse en un callejón sin salida es más lamentable aún). Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Dom Feb 17, 2013 5:41 am ¿Creéis que Rubalcaba es lo que necesita el PSOE?
si, hasta que se acerquen las elecciones y entonces se busque a alguien . una cara nueva. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Dom Feb 17, 2013 8:04 am Rubalcaba creo que no es lo que necesita el PSOE, además me apostaría 4 cabras que las bases del partido, no le elegirían a él para seguir dirigiéndolo, pero son los centros de poder de esos barones que lo controlan territorialmente quienes deciden. También es cierto que los que aquí opinamos por suerte tenemos ideas más o menos claras, y más información que la mayoría de las personas, que solo se informan por su periódico o canal de televisión, normalmente partidista y manipulado, y por tanto me temo que seguirá el bipartidismo si Dios y los ciudadanos no lo remedian, pues aquí cuando alguien lo hace mal, no se piensa, se reflexiona, se ve que pasa, no, se cambia a los otros, olvidando que hace 4 años lo hicieron igual o peor que estos, y así nos va a todos.
Tinajas- Moderador
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por Tinajas Dom Feb 17, 2013 8:11 am Pur escribió: el.loco.lucas escribió: Pur escribió:Cuando no se cree en nada lo mas elocuente es votar en blanco, y que decidan otros, lamentablemente es así. ¿Y por qué te parece lamentable? Siempre me pareció lamentable que otros elijan por mí, también la instancia de no creer en nada lo es (votar en blanco ya es lamentable, que encima esa sea la consecuencia de verse en un callejón sin salida es más lamentable aún). Yo no se Pur que es más lamentable si votar en blanco o no votar nada, lo que si es cierto que a mí no me representan los del PPSOE ni este sistema viciado y corrupto, y no creo que votar a un grupo pequeño como EQUO por ejemplo sea tirar votos como los manipuladores nos hacen ver, si es válido la alternancia a pesar de lo mal que lo hacen, porque no lo es también cualquier otra opción. Bueno maja quizá la percepción política no se ve igual desde allí que aquí, pero la socialdemocracia aunque se mueva con los neoliberales, nada tiene que ver con este PSOE que se mueve más con los Banqueros que con la oposición, y que no ha movido nada cuando gobernaba y ahora es crítico con todo lo que se hace incluso positivo, cuando ellos tuvieron la oportunidad no lo hicieron. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Feb 17, 2013 10:52 am Tinajas escribió: Pur escribió: el.loco.lucas escribió: Pur escribió:Cuando no se cree en nada lo mas elocuente es votar en blanco, y que decidan otros, lamentablemente es así. ¿Y por qué te parece lamentable? Siempre me pareció lamentable que otros elijan por mí, también la instancia de no creer en nada lo es (votar en blanco ya es lamentable, que encima esa sea la consecuencia de verse en un callejón sin salida es más lamentable aún). Yo no se Pur que es más lamentable si votar en blanco o no votar nada, lo que si es cierto que a mí no me representan los del PPSOE ni este sistema viciado y corrupto, y no creo que votar a un grupo pequeño como EQUO por ejemplo sea tirar votos como los manipuladores nos hacen ver, si es válido la alternancia a pesar de lo mal que lo hacen, porque no lo es también cualquier otra opción. Bueno maja quizá la percepción política no se ve igual desde allí que aquí, pero la socialdemocracia aunque se mueva con los neoliberales, nada tiene que ver con este PSOE que se mueve más con los Banqueros que con la oposición, y que no ha movido nada cuando gobernaba y ahora es crítico con todo lo que se hace incluso positivo, cuando ellos tuvieron la oportunidad no lo hicieron. Completamente de acuerdo majete. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Feb 17, 2013 1:44 pm Quizás el problema es que tendemos a una política de bloques (PSOE-PP), que beneficia a ambos, en detrimento de otras opciones minoritarias.
O hay un cambio radical en todo el sistema o nos veremos todos obligados a depender de esos dos grupos que se han demostrado corruptos. Y de ahí al abismo hay un paso.
Y lo peor es que las posibles alternativas, o son inviables o pasan por grandes cambios que no veo factibles...; al menos a corto y medio plazo.
Me gustaría ser más optimista pero no ha lugar.
Ese tipo de situaciones los solventaba Roma con dictadores; no se si eran justas, pero sí eficaces. Mientras los que están en el poder vivan de la "sopa boba" del Estado, nadie cambiará nada. Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Dom Feb 17, 2013 1:47 pm ¿IU no es una alternativa viable? NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123 Localización : ROMA
por NEROCAESAR Dom Feb 17, 2013 1:56 pm Liptuan escribió:¿IU no es una alternativa viable? Pienso que no, pues jamás desbancará a los dos bloques citados...; al menos a medio plazo. Es como pretender sacar un presidente de Estados Unidos que no sea demócrata ni republicano.
O__O Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Feb 17, 2013 3:08 pm Tinajas escribió: Pur escribió: el.loco.lucas escribió: Pur escribió:Cuando no se cree en nada lo mas elocuente es votar en blanco, y que decidan otros, lamentablemente es así. ¿Y por qué te parece lamentable? Siempre me pareció lamentable que otros elijan por mí, también la instancia de no creer en nada lo es (votar en blanco ya es lamentable, que encima esa sea la consecuencia de verse en un callejón sin salida es más lamentable aún). Yo no se Pur que es más lamentable si votar en blanco o no votar nada, lo que si es cierto que a mí no me representan los del PPSOE ni este sistema viciado y corrupto, y no creo que votar a un grupo pequeño como EQUO por ejemplo sea tirar votos como los manipuladores nos hacen ver, si es válido la alternancia a pesar de lo mal que lo hacen, porque no lo es también cualquier otra opción. Bueno maja quizá la percepción política no se ve igual desde allí que aquí, pero la socialdemocracia aunque se mueva con los neoliberales, nada tiene que ver con este PSOE que se mueve más con los Banqueros que con la oposición, y que no ha movido nada cuando gobernaba y ahora es crítico con todo lo que se hace incluso positivo, cuando ellos tuvieron la oportunidad no lo hicieron. Y esto que me respondés, ¿en qué aspecto te parece que difiere de lo que yo dije? (¿la situación que comentás no te parece lamentable?), ¿votar un grupo minoritario es votar en blanco?. A veces me sorprende cómo no se lee al otro cuando se está muy alienado con un tema. Atlántida- Maestro/a
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por Atlántida Dom Feb 17, 2013 3:23 pm el.loco.lucas escribió: Atlántida escribió:Pues, oye, tal y como están las cosas, cada vez me da más "morbillo" probar la izquierda que dicen que es muy izquierda..,la pequeñita, la ignorada, la que nunca llega ni a oposición del gobierno...Hace cierta ilusión cambiar de rollo político, y a ver cómo se portan...Peor que los Pperos no van a ser, y a estos les estamos aguantando de todo. Yo tengo decidido votarles. Y botar al PSOE. Buena distinción entre "v" y "b" Desde luego, si no cambiamos el sistema (el electoral, el social,el político) parece complicado que nada cambie sustancialmente, pero por algo habrá que empezar. Liptu preguntaba si IU no es una buena alternativa (o algo así); yo no sé si será buena, pero como alternativa creo que están despuntando, por fin. Cayo Lara no acaba de convencerme, pero otra gente de ese partido parece muy válida (parece, que luego te pegas el chasco)...Alberto Garzón, ese joven que les canta las cuarenta a los pperos en los plenos, parece saber lo que dice...,falta saber si lo haría tan bien como habla. Creo que IU podrían dar una gran sorpresa a los bipartidos en unas elecciones ahora mismo....Los demás es que apenas se significan y así no hay forma. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Dom Feb 17, 2013 3:27 pm Pur escribió: Tinajas escribió: Pur escribió: el.loco.lucas escribió: Pur escribió:Cuando no se cree en nada lo mas elocuente es votar en blanco, y que decidan otros, lamentablemente es así. ¿Y por qué te parece lamentable? Siempre me pareció lamentable que otros elijan por mí, también la instancia de no creer en nada lo es (votar en blanco ya es lamentable, que encima esa sea la consecuencia de verse en un callejón sin salida es más lamentable aún). Yo no se Pur que es más lamentable si votar en blanco o no votar nada, lo que si es cierto que a mí no me representan los del PPSOE ni este sistema viciado y corrupto, y no creo que votar a un grupo pequeño como EQUO por ejemplo sea tirar votos como los manipuladores nos hacen ver, si es válido la alternancia a pesar de lo mal que lo hacen, porque no lo es también cualquier otra opción. Bueno maja quizá la percepción política no se ve igual desde allí que aquí, pero la socialdemocracia aunque se mueva con los neoliberales, nada tiene que ver con este PSOE que se mueve más con los Banqueros que con la oposición, y que no ha movido nada cuando gobernaba y ahora es crítico con todo lo que se hace incluso positivo, cuando ellos tuvieron la oportunidad no lo hicieron. Y esto que me respondés, ¿en qué aspecto te parece que difiere de lo que yo dije? (¿la situación que comentás no te parece lamentable?), ¿votar un grupo minoritario es votar en blanco?. A veces me sorprende cómo no se lee al otro cuando se está muy alienado con un tema. Es una respuesta no mas, asepticamente sin motivos personales. Si, me parece lamentable que cada vez mas se esten uniendo las dos fuerzas mayoritarias hacia un mismo fin con distintas formas, por lo que para mi cualquier opción distinta aunque pueda ser lamentable, es mas valida que seguir votandoles a ellos. por Contenido patrocinado
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