Viendo estas imagenes desde el arresto de esta presidente ucraniana, me viene a la cabeca que porque no se hace lo mismo en España?

En España no solo no se castiga ni sanciona a los malos presidentes y politicos, sino que se les premia con pensiones altisimas y vitalicias...hagan lo que hagan.

Es eso Justicia?

Seria mejor hacer lo que han hecho con esta ex-madataria en ese pais Ukrania, miembro de la UE?
Cuando se vera una cosa asi en España?


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Pues Rajoy iria directo a la carcel. (y aznar ya estaria por supuestisimo) (edito)

Y quien decidiria eso?votamos?

No joder simplemente hay que respetar la declaracion de derechos humanos para saber si hay abuso de poder.


Por ejemplo prohibir libertad de expresion o negar auxilio a personas en peligro.

Participar en guerras ilegales sin el consentimiento del pueblo o recortar en lla base de una civilizacion democratica para qu esta se derrumbe por su propio peso.

Eso son atentados, en forma de guerra fria hacia su propio pueblo, abusando de poder.

A eso sumale la corrupcion d elos politicos y de la monarquia.

En fin justicia se podria hacer pero pasamos y preferimos dejarnos llevar por ellos mismos.

Pero es que no eres tú el que tiene que juzgar eso,ni yo,si queremos realmente que se respeten los derechos humanos empecemos por no acusar a la ligera

xinfonia escribió:Pero es que no eres tú el que tiene que juzgar eso,ni yo,si queremos realmente que se respeten los derechos humanos empecemos por no acusar a la ligera

Yo no acuso a la ligera, solo que "el pueblo" tolera que no se respeten ciertos derechos fundamentales, lo aceptamos siempre con resignacion pues que siempre los mandatarios y medios de comunicacion te pondran una muy buena escusa para saltarse a la torera tus derechos o los de tu vecino.

Por el terrorismo, estamos dispuestos a prohibir periodicos y partidos politicos.
Por la propaganda estamos dispuestos a aceptar ir una guerra injusta porque ni nos va ni nos viene pero luego lloramos si nos revientan trenes y no culpamos a la guerra en cuestion.

No acuso a la ligera simplemente señalo donde he visto abuso de poder. Si fuera juez y me dejaran juzgar libremente pues son cosas que me llamarian la atencion.

Luego ni hablar de lo de vivienda digna educacion digna ect...son otros derechos que nos debe la sociedad representada por el Estado. Si trabajo y pago para vivir en sociedad quiero que los derechos funamentales sean respetados y que no se vulneren haciendo abuso de poder, aunque este halla sido elegido legitimamente.
Hitler tambien y sin embargo hubo abuso de poder.

Ya,ya pero cuando los abusos de poder son en Cuba por ejemplo o las guerras son en Afganistan y Libia que pasa?esos no se mueren como los demás?
Claro que tenemos derecho a una vivienda justa pero eso no significa que te la tengan que regalar que la sociedad no nos debe nada,la sociedad somos todos y todos tenemos que conseguirlo y como se consigue?pues decidiendo por mayoria lo que queremos,asi funciona una democracia,para bien o para mal

Me da a mí, que en este hilo, se acaba liando también, jajajaja

Yo soy incapaz ya de debatir en términos "pues tú más...". Me aburre soberanamente, y no me aporta lo más mínimo.

Si me parece interesante el debate acerca de si los dirigentes elegidos por el pueblo han de someter su gestión a las autoridades judiciales. Es decir, más allá de si roban o no roban, ¿se les puede juzgar por falta de valía o negligencia (producto de su ignorancia)?. Tengo mis dudas, pues en realidad es el pueblo el que les elige.

Es decir, a ZP, que en mi opinión fue el peor gobernante que conoceremos jamás, ¿podría juzgarle un Tribunal por su gestión política y económica?

xinfonia escribió:Ya,ya pero cuando los abusos de poder son en Cuba por ejemplo o las guerras son en Afganistan y Libia que pasa?esos no se mueren como los demás?
Claro que tenemos derecho a una vivienda justa pero eso no significa que te la tengan que regalar que la sociedad no nos debe nada,la sociedad somos todos y todos tenemos que conseguirlo y como se consigue?pues decidiendo por mayoria lo que queremos,asi funciona una democracia,para bien o para mal

Claro Fidel castro abusa de poder por supuesto, hay censura y abuso policial y no hay libertad de circular libremente ni de ejercer ningun negocio propio !!! y la guerras en Afganistan y libia estan orchestradas por movimientos y poderes mundialistas y abusan de poder tambien, porque los intereses reales tampoco nos lo cuentan.

Pero hablaba de España y el Pesoe por ejemplo tambien ha abusado con sinde por ejemplo y afganistan,por seguir lo que dicen de arriba, porque el control de internet y las guerras son ordenes de mas arriba.

Para una vivienda justa creo que deberia de haber una ley que impida especular sobre productos de primera necesidad. Porque cuatro paredes no deberian de costar tanto. Hay paises mas bien pobres donde la casa no es el problema principal, sin embargo para nosotros es vital, y carisimo.

Para evitar que 4 paredes en Sansebastian cueste no se cuantos millones, porque especulan !! Para evitar que algun dia se especule con el agua como con la vivienda....

Date cuenta que no se puede jugar con eso...bueno si se puede, pero luego si la gente se muere en la calle sera solo una consecuencia logica de un sistema que se enriquece de la necesidades basicas de los ciudadanos.

No digo que sea gratis solo pido que no sea objeto de negocio, que se pague lo que cueste o que halla un limite a la especulacion.

Sart escribió:Me da a mí, que en este hilo, se acaba liando también, jajajaja

Yo soy incapaz ya de debatir en términos "pues tú más...". Me aburre soberanamente, y no me aporta lo más mínimo.

Si me parece interesante el debate acerca de si los dirigentes elegidos por el pueblo han de someter su gestión a las autoridades judiciales. Es decir, más allá de si roban o no roban, ¿se les puede juzgar por falta de valía o negligencia (producto de su ignorancia)?. Tengo mis dudas, pues en realidad es el pueblo el que les elige.

Es decir, a ZP, que en mi opinión fue el peor gobernante que conoceremos jamás, ¿podría juzgarle un Tribunal por su gestión política y económica?

Creo que encarcelar por una mala gestion sería como meterte a la carcel porque no has rendido bien en tu trabajo.

Creo que de lo que se trata es de castigar por saltarse la ley y vulnerar derechos.

Si hacen mal su trabajo deberiamos poder destituirlos o tener el poder de convocar elecciones anticipadas.

Pero meterlos a la carcel por malos resultados no. Sin embargo si amenazaria con carcel para evitar que se violen derechos fundamentales.

Pero es utopico !

Pues eso mismo,nadie puede ir a la cárcel por ser más eficiente si que deberían de existir leyes para que por lo menos no se vayan con una paga vitalicia cuando dejaran un pais hundido,por cierto rhevol aznar no lo dejo asi y Rajoy está por ver.

xinfonia escribió:Pero es que no eres tú el que tiene que juzgar eso,ni yo,si queremos realmente que se respeten los derechos humanos empecemos por no acusar a la ligera

como que no..... somos ciudadanos .. y mayores de edad...y tenemos capacidad de sobra para juzgar..criticar y comparar..o es que tiene que venir un juez a decirnos lo que es justo??..
yo apoyo la mocion ..la de juzgar a los presidentes ..desde gonzalez en adelante..a suarez lo dejo fuera por razones obvias..

xinfonia escribió:Pues eso mismo,nadie puede ir a la cárcel por ser más eficiente si que deberían de existir leyes para que por lo menos no se vayan con una paga vitalicia cuando dejaran un pais hundido,por cierto rhevol aznar no lo dejo asi y Rajoy está por ver.

No se no hablaba de los resultados de estos presidentes pero de los abusos de poder.

No meteria a la carcel a alguien por rendir mal por tener peores resultados. Pero si por saltarse la ley y vulnerar derechos.

Porque si fuera por rendimiento, Zapatero no esta solo tiene todo un equipo detras que la caga con el con malas deciciones.

Pero saltarse una ley o un derecho fundamental eso ya es mas facil de juzgar y de ver que un rendimiento.

saludos me voy a comer !

Sart escribió:Me da a mí, que en este hilo, se acaba liando también, jajajaja

Yo soy incapaz ya de debatir en términos "pues tú más...". Me aburre soberanamente, y no me aporta lo más mínimo.

Si me parece interesante el debate acerca de si los dirigentes elegidos por el pueblo han de someter su gestión a las autoridades judiciales. Es decir, más allá de si roban o no roban, ¿se les puede juzgar por falta de valía o negligencia (producto de su ignorancia)?. Tengo mis dudas, pues en realidad es el pueblo el que les elige.

Es decir, a ZP, que en mi opinión fue el peor gobernante que conoceremos jamás, ¿podría juzgarle un Tribunal por su gestión política y económica?

Yo también puedo elegir a un médico, y si comete acto negligente, lo puedo denunciar.

tay escribió:

Sart escribió:Me da a mí, que en este hilo, se acaba liando también, jajajaja

Yo soy incapaz ya de debatir en términos "pues tú más...". Me aburre soberanamente, y no me aporta lo más mínimo.

Si me parece interesante el debate acerca de si los dirigentes elegidos por el pueblo han de someter su gestión a las autoridades judiciales. Es decir, más allá de si roban o no roban, ¿se les puede juzgar por falta de valía o negligencia (producto de su ignorancia)?. Tengo mis dudas, pues en realidad es el pueblo el que les elige.

Es decir, a ZP, que en mi opinión fue el peor gobernante que conoceremos jamás, ¿podría juzgarle un Tribunal por su gestión política y económica?

Yo también puedo elegir a un médico, y si comete acto negligente, lo puedo denunciar.

creo que en democracia deberiamos poder juzgar a nuestros dirigentes... desde alcalde y concejales a presidentes de comunidad y pais...incluso deberiamos poder evaluar a nuestros funcionarios y pedir cuentas a quien sea que viva del dinero publico...no creo que sea tan extraño...y si un tio lo hace mal ...que por lo menos podamos quitarle su paga vitalicia y privilegios....faltaria mas... ya no voy a hablar de carcel..porque me parece suficiente carcel que todo el mundo sepa lo malo que ha sido y que se tenga que cruzar con miradas censuradoras ..mientras pise el pais ..region..ayuntamiento.. o lo que sea...

Si hicíeramos eso todos los expresidentes irían a la cárcel, ademas de que no entiendo por que se les tiene que pagar pensiones vitalicias si ya no trabajan para el Estado.

Un apunte, Ucrania no forma parte de la Unión Europea

Lo que demuestra que el actual presidente de Ucrania no quiere oposición...no porque sea un rasgo a destacar. Es que hay que entenderlo como reafirmación en el poder del actual jefazo. No puedo estar a favor, a Zp lo encerrarían en una mazmorra...