El Obispo Fernando Maria Bargallo abrazado a una amiga en una playa de Mejico, me encanta el cariño que demuestran, aunque vulnere la falsa moral que les inculcan en su religión.



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Bueno, muchos curas tienen una "prima" o una "hermana" siempre viviendo con ellos y a veces un sobrino huérfano

Me gustaría mucho que el Vaticano se desmoronase, y lo digo como creyente, si no católica, si cristiana entre otras creencias más.

Demasiadas pruebas ya, de que el mensaje de Cristo dista mucho de lo que esta institución predica. Creo que negar la evidencia, y girar la cabeza para no ver lo que está sucediendo, es una irresponsabilidad para quien realmente cree, no solo para consigo, sino para quienes busquen esa parcela de espiritualidad, para muchos necesaria.

Ya esta manera de ver la religión, está fuera de contexto social y del tiempo, solo queda renovarse o morir..... Sostener o perpetuar algo que no está dignificando, ni expandiendo valores, sino alejando a la gente de la posibilidad de creer en algo, no merece tantos privilegios como los que dispone.

Director de Cáritas y en una playa lujosa de Puerto Vallarta, que me suena de Vacaciones en el mar ..., que se de el lote con la chica me da igual. Y algo no me cuadra con lo de ser amiga de la infancia, 60 años el obispo y la chica 20 menos a juzgar por las fotos , aquí pasa algo


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No seas mal pensado majo, a lo mejor la bautizo y se hizo amiga de ella

Pues la estaría confesando,mal pensados que sois todos [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nilay escribió:Me gustaría mucho que el Vaticano se desmoronase, y lo digo como creyente, si no católica, si cristiana entre otras creencias más.

Demasiadas pruebas ya, de que el mensaje de Cristo dista mucho de lo que esta institución predica. Creo que negar la evidencia, y girar la cabeza para no ver lo que está sucediendo, es una irresponsabilidad para quien realmente cree, no solo para consigo, sino para quienes busquen esa parcela de espiritualidad, para muchos necesaria.

Ya esta manera de ver la religión, está fuera de contexto social y del tiempo, solo queda renovarse o morir..... Sostener o perpetuar algo que no está dignificando, ni expandiendo valores, sino alejando a la gente de la posibilidad de creer en algo, no merece tantos privilegios como los que dispone.

Completamente de acuerdo con lo que dices Nilay, pero no crees que es algo sin importancia lo que hace el obispo con esa amiga, incluso puede ser verdad que no existe nada entre los dos, pero esa falsa moralina que les hace ver pecado en donde no los es, les bloquea la mente y se sienten avergonzados.

Tinajas escribió:No seas mal pensado majo, a lo mejor la bautizo y se hizo amiga de ella

Y le siguió la pista haciéndose amigo desinteresadamente de los padres...debe ser.

Luego termino guiandola espiritualmente

Tinajas escribió:Luego termino guiandola espiritualmente

La guió con su barita

Tinajas escribió:

Nilay escribió:Me gustaría mucho que el Vaticano se desmoronase, y lo digo como creyente, si no católica, si cristiana entre otras creencias más.

Demasiadas pruebas ya, de que el mensaje de Cristo dista mucho de lo que esta institución predica. Creo que negar la evidencia, y girar la cabeza para no ver lo que está sucediendo, es una irresponsabilidad para quien realmente cree, no solo para consigo, sino para quienes busquen esa parcela de espiritualidad, para muchos necesaria.

Ya esta manera de ver la religión, está fuera de contexto social y del tiempo, solo queda renovarse o morir..... Sostener o perpetuar algo que no está dignificando, ni expandiendo valores, sino alejando a la gente de la posibilidad de creer en algo, no merece tantos privilegios como los que dispone.

Completamente de acuerdo con lo que dices Nilay, pero no crees que es algo sin importancia lo que hace el obispo con esa amiga, incluso puede ser verdad que no existe nada entre los dos, pero esa falsa moralina que les hace ver pecado en donde no los es, les bloquea la mente y se sienten avergonzados.

Holaaa majus majensiss !

Asi pienso también Tin-ajna como bien dices, ver pecado donde no lo hay, por eso, en lugar de fingir tanto, debería humanizarse esa institución, para que estas imágenes dejen de ser noticia, y también para que se cometan menos " pecados ".

Un saludo

Pues yo discrepo enormemente de lo que dice Nilay.

Creo que la Iglesia somos todos los creyentes, los de la jerarquía eclesiástica, más el resto de fieles. Y toda organización humana precisa de cierta estructura.

Es curioso el afán del ser humano por los escándalos.

Cuanto mal hace un simple escándalo de una sola persona como para tapar, o dejar en segundo plano, todo el bien que decenas de miles de personas hacen a diario...

Sart escribió:Pues yo discrepo enormemente de lo que dice Nilay.

Creo que la Iglesia somos todos los creyentes, los de la jerarquía eclesiástica, más el resto de fieles. Y toda organización humana precisa de cierta estructura.

Es curioso el afán del ser humano por los escándalos.

Cuanto mal hace un simple escándalo de una sola persona como para tapar, o dejar en segundo plano, todo el bien que decenas de miles de personas hacen a diario...

Hola Sart !

Yo no me niego a una estructura, pero creo que las estructuras tienen que evolucionar acorde a los tiempos. Soy como dije, entre otras cosas cristiana, y no creo que el mensaje de Cristo se devalúe por cambiar lo que los humanos y no Cristo, han instaurado.

El retroceso de la iglesia es evidente, y aunque estoy en contra del actual sistema, insisto que creer no solo es necesario y un derecho, sino que ejerce un papel esencial para que el mundo sea mejor. Necesitamos aunar fuerzas, tanto creyentes como no creyentes para que todo cambie, pero tal como está estructurada y ejerce su poder la iglesia, está alentando cada vez más el que exista una crisis de fe colectiva entre muchas personas cercanas a ella.

Me preocupa de verdad, que algo que puede resultar positivo y valioso, como cualquier otra creencia, provoque cada vez más recelo. Y creo, que es sano que católicos y cristianos, seamos críticos con que no todo es perfecto, y que como cualquier otra organización, es incomprensible que permanezca inamovible, logrando solo con ello una división y pérdida de credibilidad progresiva.

Saludos !

Pues, Nilay.., te repito que creo que Iglesia somos los fieles también, vamos, todos los creyentes. Si cada vez hay más agnósticos, mira en tu interior, y yo en el mío, pues quizás nosotros no somos tampoco buenos ejemplos. Es muy probable que seamos peors personas q ese Obispo, al que sin conocerle nadie se le "despelleja". "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra"...

Es que me fastidia siempre el criticar a otros, y no mirarse a uno mismo..., en eso los españoles somos expertos. Valga como ejemplo, que la crisis nuestra es culpa de políticos y banqueros... PUES NO...!!!

Sart escribió:Pues, Nilay.., te repito que creo que Iglesia somos los fieles también, vamos, todos los creyentes. Si cada vez hay más agnósticos, mira en tu interior, y yo en el mío, pues quizás nosotros no somos tampoco buenos ejemplos. Es muy probable que seamos peors personas q ese Obispo, al que sin conocerle nadie se le "despelleja". "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra"...

Es que me fastidia siempre el criticar a otros, y no mirarse a uno mismo..., en eso los españoles somos expertos. Valga como ejemplo, que la crisis nuestra es culpa de políticos y banqueros... PUES NO...!!!

Que empiecen a dar ejemplo o ¿no te has parado a pensar porqué cada vez hay más agnósticos?
No pueden representar a Dios en la tierra, estar rodeados de riquezas y dejar que mueran miles de niños de hambre en el mundo, creo que tenemos todo el derecho a la critica, ellos son los primeros que echan sermones, que se los apliquen también.

Jaenera, no sé qué trato tendrás tú con obispos, arzobispos, cardenales, etc. para saber si dan ejemplo en su vida cotidiana o no.

Yo no soy quien para juzgarles, porque no tengo elementos para hacerlo... En fin, cada uno tiene su opinión, y la expresa como le parece.

A mí lo que me molesta es que escándalos puntuales tapen inmensos trabajos diarios de acrificio de decenas de miles de personas.

Escándalos puntuales, claro.

25 marzo 2010 – Estados Unidos



El diario New York Times da a conocer documentos que indican
que el Cardenal Joseph Ratzinger no respondió a más de 200 quejas de
abuso sexual contra Lawrence Murphy, que trabajó en una escuela católica
para niños sordos en Wisconsin entre 1950 y 1974. La Iglesia rechazó la
denuncia.

22 marzo 2010 – Alemania



La diócesis de Ratisbona, en Alemania, lanza nuevas acusaciones
contra cuatro curas y dos monjas en incidentes que supuestamente
ocurrieron en los años setenta.

20 marzo 2010 – Irlanda



El Papa Benedicto XVI pide disculpas a las víctimas de décadas de
abuso sexual y maltrato por parte de sacerdotes de la Iglesia Católica
en Irlanda.

En la misiva, Benedicto XVI dice que los líderes de la Iglesia
irlandesa cometieron "serios errores" en la respuesta dada a los casos
de pederastia y señala que el Vaticano intervendrá directamente para
restaurar la confianza.

Las disculpas del Papa, sin embargo, no se hace extensiva a otros países.

16 marzo 2010 – Brasil, Chile, Irlanda


El cardenal irlandés Sean Brady no tomó medidas contra el cura pedófilo Brendan Smyth

En Irlanda se conoce que el máximo responsable de la jerarquía
católica en Irlanda, el Cardenal Sean Brady, estuvo presente en
reuniones en 1975 en las que niños víctimas de abusos firmaron
juramentos de silencio sobre las quejas contra el cura pedófilo Brendan
Smyth.

Por otra parte, el Vaticano reconoce la existencia de varios casos de abusos en Brasil después de que el programa de televisión Conexao Reporter recogiera las denuncias de varios alumnos contra religiosos.

En unas imágenes de cámara oculta aparece el padre brasileño Luis
Marques Barbosa, de 82 años, manteniendo relaciones sexuales con un
joven en el estado de Alagoas, al noreste del país.

En Chile, un religioso español es detenido por posesión de
pornografía infantil y por haber abusado supuestamente de al menos 15
menores en colegios españoles donde trabajó entre 1992 y 2005. El
religioso, que dictaba clases desde enero de 2008 en la universidad
Santo Tomás de Santiago de Chile, fue detenido en la capital chilena y
podría ser extraditado a España.

10 marzo 2010 – Holanda



Los obispos holandeses ordenan que se investiguen más de 200
denuncias de abusos sexuales de supuestos casos que ocurrieron entre
1950 y 1970.

Enero-marzo 2010 – Alemania



Desde principios de 2010 emergen más de 300 casos de acusaciones de
abusos físicos y sexuales en Alemania, el país de procedencia del Papa.

Varios de los casos son planteados por quienes fueron miembros del
coro de niños del colegio "Regensbug Domspatzen", que durante 30 años
fue dirigido por el hermano del Papa, monseñor Georg Ratzinger.

Junio 2009 – Argentina



El sacerdote Julio César Grassi, responsable de la Fundación Felices
los Niños, es condenado a 15 años de prisión en Argentina por 15 casos
de abuso sexual de menores que estaban bajo su cargo.

Mayo 2009 – Irlanda



La Comisión Investigadora de Abusos de los Niños en Irlanda revela
tras casi 10 años de investigación cifras escalofriantes: se habían
recogido más de 2.000 testimonios que relatan abusos físicos y sexuales
por parte de sacerdotes. Este es uno de los los mayores casos de
reconocimiento de los abusos sexuales de la Iglesia Católica en una
investigación que abarca más de 35.000 niños en un período de 60 años
(de 1920 a 1980).

Cuatro obispos dimiten y toda la jerarquía de la Iglesia católica en Irlanda rinde cuentas ante el Papa.

Enero 2009 – Italia



La prensa italiana recoge acusaciones de hombres sordos que decían
haber sufrido abusos entre las décadas de 1950 y 1980 en el Instituto
para los Sordos Antonio Provolo, en Verona, al norte del país.

La diócesis de Veróna dijo en ese momento que tenía la intención de
entrevistar a las víctimas después de que el Vaticano se lo requiriese.

Octubre 2005 – Irlanda


Una investigación del Gobierno irlandés en una diocésis del condado
de Wexford revela más de cien abusos a menores por partes de curas. El
informe Ferns contaba con más de 271 páginas de extensión en las que se
hacían alegaciones contra 21 de los sacerdotes que habían estado
trabajando en la diócesis entre 1966 y 2002.

Una de las conclusiones del informe señala que si bien todos los
curas envueltos en el escándalo fueron transferidos a otras partes de la
Iglesia muchos de ellos volvieron a la misma diocésis una vez
transcurrido un tiempo.

Febrero 2004 – Estados Unidos


Una investigación encargada por la Iglesia revela que más de 4.000
sacerdotes en Estados Unidos se han visto envueltos en acusaciones de
abusos sexuales en los últimos 50 años implicando a más de 10.000 niños,
la mayoría chicos.

Abril 2002 – Estados Unidos


El Papa Juan Pablo II emite una histórica condena por los abusos
sexuales revelados en Estados Unidos. "No hay lugar en la Iglesia
Católica para sacerdotes que abusen sexualmente de menores", dijo el
Pontífice.

Enero 2002 – Estados Unidos


Uno de los mayores escándalos de todos los tiempos se desató a comienzos del 2002 en Boston, Estados Unidos. El diario Boston Globe
publicó una serie de reportajes desentramando los abusos sexuales
cometidos por cinco sacerdotes de ese estado, lanzando a la luz pública
la cuestión de los abusos sexuales de la Iglesia a menores de edad.

El hecho de que las acusaciones saliesen a la luz animó a muchas
otras personas a seguir el ejemplo, desencadenando un efecto en cadena a
ambos lados del Atlántico y a iniciar una serie de juicios reclamando
compensaciones económicas, lo que sumió a la Iglesia Católica en una de
sus peores crisis en los últimos decenios. Los juicios también se
realizaron en contra de la Iglesia Católica y por haber cubierto
supestamente los casos denunciados y por no haber hecho nada al
respecto.

En diciembre, el cardenal Bernad Law a cargo de la diócesis de Boston dimite.

2002 – Otros países


Australia: La figura más importante de la Iglesia en
Australia, el arzobispo de Sidney, George Pell, ofreció miles de
dólares a las familias de los niños que supuestamente sufrieron abusos
por parte de los curas. La Iglesia pidió disculpas oficialmente a los
niños inmigrantes de origen británico y maltés que sufrieron abusos
sexuales entre 1930 y 1960.

Austria: La Iglesia admitió que las acusaciones de
pedofilia contra su antiguo líder, el arzobispo de Viena, Hans Hermann
Groer, eran ciertas.

Sudáfrica: El líder de la Iglesia en el país admitió
que más de una docena de sacerdotes habían sido acusados de abusar
sexualmente a niños, aunque esto ocurrió "hace muchos años".

Brasil: Los oficiales católicos en el país donde la
Iglesia Católica tiene una mayor presencia en todo el mundo admiten que
la pedofilia es un problema.

México: La Iglesia es acusada de cubrir los casos de abuso e incluso de pagar dinero para comprar el silencio de las víctimas.

1993 – Estados Unidos


Primer caso de condena legal contra la diócesis de Dallas en cuestión
de abuso a niños por parte del sacerdote Rudolph Kos. La diócesis se ve
obligada a pagar más de 31 millones de dólares a las víctimas del
párroco.

1985 Estados Unidos


El abuso sexual por parte de sacerdotes se convierte en una cuestión
nacional por primera vez en Estados Unidos cuando el párroco de
Luisiana, Gilbert Gauthe es encontrado culpable de once casos de abuso a
menores.


¿ Seguimos por los escándalos financieros? seguro que son también puntuales.

Se dice de muy antiguo que puedes reconocer al hijo de un cura en el hecho de que todos le llaman Padre y su hijo le llama Tito...

Sart escribió:Pues, Nilay.., te repito que creo que Iglesia somos los fieles también, vamos, todos los creyentes. Si cada vez hay más agnósticos, mira en tu interior, y yo en el mío, pues quizás nosotros no somos tampoco buenos ejemplos. Es muy probable que seamos peors personas q ese Obispo, al que sin conocerle nadie se le "despelleja". "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra"...

Es que me fastidia siempre el criticar a otros, y no mirarse a uno mismo..., en eso los españoles somos expertos. Valga como ejemplo, que la crisis nuestra es culpa de políticos y banqueros... PUES NO...!!!

A ver Sart, ni soy obispa, ni monja, ni papisa, ni cardenala, ni monja, etc.... y quien ostenta un cargo, es para cumplirlo, y si no lo hace debidamente se expone a que hablen de él o de ella. Claro que tenemos que dar ejemplo todos, incluidos tú y yo, pero una cosa que forma parte del ejemplo, y es no callarse cuando algo es injusto o va en perjuicio de una mayoría, y eso no es un pecado, eso es formar parte de un cambio y no de un estancamiento que puede resultar destructivo a la larga.

¿ Acaso crees que dentro de la iglesia no existe una división ?, claro que muchos hacen una buena labor, pero te puedo asegurar que muchos están también por un cambio de la institución.

Un obispo o el mismo Papa, son simples personas, y como tales, me parece que si representan algo, deben hacerlo con coherencia. O sea, ¿ tú crees que cuando alguien se ha puesto por voluntad propia en un cargo y lo que hace no es coherente con las ideas que representan, hay que callarse ?. Perdona, pero ese tipo de espiritualidad a mí no me representa, la de la imposición, tolerancia unidireccional, clasismo e injusticia. Ni creo que Jesucristo estuviera de acuerdo con esta visión, cuando él mismo se reveló contra quienes instrumentalizaban a Dios para su beneficio personal.

Seamos críticos por favor, de manera constructiva, que no se si me has leído bien, a mi me preocupa que la gente no crea en algo, ya sea en valores humanos o simplemente en una creencia espiritual sea la que sea, porque todo bien canalizado, conduciría a un buen fin. Y la vanidad, soberbia, poder y falta de flexibilidad, es la que está conduciendo a esta sociedad actual tan rígida y deshumanizada a un sin sentido en todas las esferas.

Me encanta como te explicas Nilay, estoy de acuerdo contigo que no se puede bajar la cabeza ante las injusticias y las inmoralidades, que algunas jerarquias de la Iglesia practican en su beneficio.

Un saludo maja

Sé que no viene al caso mucho, pero estaba releyendo El Nombre de la rosa. Bien, la iglesia de ese Medievo se sentía atacada por la teoría de que Jesús era pobre, y el ejemplo dado por sus representantes de lujo y riquezas no convenía. Así que buscaba a los herejes que la ponían en mal lugar y socavaban su autoridad mundana haciéndoles quemar, entre medias habían luchas políticas y bandos enfrentados, no sólo por eso. Con los teólogos defensores de la pobreza, o al menos la moderación del clero, no los podían ajusticiar directamente pero sí hacerles la vida complicada, y siempre podía haber un desgraciado accidente, como que uno de los teólogos que no fuesen de su cuerda "cayese" sobre una espada...La cosa viene de lejos y puede que no haya cambiado, unos aspiran a una iglesia coherente con el ejemplo de Jesuscristo, tampoco se pide que vivan con harapos y en chabolas, y otros no quieren perder el poder material y codearse con los ricos y poderosos deslumbrándoles. Los ricos no te hacen caso si vas de humilde y así arañar parcelas de poder propio..., y cuesta desmontar el tinglado.

Ha admitido la relación y se ha marchado de la iglesia, lo mismo que le han caido palos le aplaudo por tomar esa decisión...Pero si no hubiesen saltado las fotos seguiría dictando moralinas.

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