Nunca antes unas elecciones fueron tan trascendentales, no sólo para el futuro de un país como Venezuela, también para el mapa geopolitico mundial, lo que es evidente que las dos candidaturas son digamos radicalmente opuestas, por un lado está Chavez, con sus excentricidades y su populismo, un hombre que quiere llevar a Venezuela a un sistema socialista, sin duda una de las virtudes de Chavez es su capacidad de mover a las masas, y muchos de los que le apoyan, es por sus programas sociales llamadas misiones, de muy variada índole, proyectos de educación, sanidad, vivienda..etc, que la oposición lo califica sin embargo de ideológicas, por ejemplo por la presencia de médicos cubanos, sin duda mucho tiene de ideológico sus programas sociales, pero que a una parte de la población se siente muy agradecido por esas ayudas, pero Chavez es populista y sus soflamas contra la oposición, en su campaña los insultos a la oposición han ocupado gran parte de su discurso y su autoritarismo están ahí, muchas de las acciones de su gobierno son de una persona autoritaria, no hay que olvidar el cierre de RCTV o bien el nulo respeto que tiene por la propiedad privada, su incapacidad para combatir la inseguridad terrible en el país e incluso la alienta, sus estrechas relaciones con tiranos como los Hermanos Castro o Ahmadineyad entre otras. Luego tenemos al candidato opositor Henrique Capriles Radonski, candidato con posibilidades de arrebatarle la presidencia a Chavez, sus mitines nunca antes han tenido la asistencia que ha tenido ningún candidato opositor en 14 años de gobierno de Chavez, es un candidato joven, procedente de una de las familias mas ricas de Venezuela y que además poseen muchos medios de comunicación en el país, su origen millonario es donde mas ataca el chavismo, su procedencia burguesa según dice el y que el chavismo repite una y otra vez que si Capriles gana, volvería lo anterior a Chavez, es decir al régimen adeco y copeyano, el chavismo dice que si llega al gobierno suprimirá todas las misiones de Chavez y que volvería, según el chavismo, a mayor desequilibrio entre los ricos y los pobres, sin embargo Capriles habla de unión entre los venezolanos, habla de un tema que alarma a la población venezolana como la terrible inseguridad ciudadana vuelvo a repetir que padecen los venezolanos, la tercera causa de muerte en Venezuela son las muertes a causa de la violencia que sacude el país y que el gobierno de Chavez no se ha preocupado para nada de solucionar, repito lejos de solucionar, incluso alienta indirectamente, sobre todo el programa de Capriles habla de que Venezuela vaya a una democracia estable, Capriles al contrario de Chavez, no recurrió al insulto, nunca tampoco mencionó su nombre en la campaña, se refirió a el "como el otro candidato". Son elecciones importantes sin duda, para Venezuela, América Latina y el Mundo, y sólo desear que los comicios se celebren en paz y las elecciones puedan ser justas y limpias, también destacar el temor de que si Chavez no gana, el aceptaría el resultado, ya dejo entrever que pudiera haber guerra civil en el país, esperemos que si lo haga, que acepte los resultados , sólo el pueblo venezolano, espero que sean ellos los que decidan realmente quien quiere que lleve las riendas del país, yo como amigo de Venezuela, aunque yo no soy venezolano, tengo un especial cariño hacia esa patría hermana, yo personalmente espero que gane Capriles, y espero que gane, Chavez lo acepte y sea capaz de llevar a Venezuela al sitio donde debe estar, que es a la prosperidad, porque es un país muy rico en recursos y se que Venezuela puede salir adelante, sobre todo que en este precioso país de Sudamerica, de una vez por otras reine la paz y la convivencia entre venezolanos.

Lo que me parece raro es que no mencionaras que si alguien no acepta los
resultados de las elecciones de hoy Domingo ,lo lógico seria pensar que serian
" los otros"
Los que ya una vez intentaron un golpe de estado.

Psss que mas da si Rajoy es tan autoritario o mas que Chavez...Chavez por lo menos tiene una ideologia de izquierdas que conviene mas a mi clase social.

Ademas Chavez tiene 10 000 veces mas carisma que Rajoyo...y eso quien lo va a negar ?

De no tener una democracia real, quiero tener un dictador como el.

Lo ideal es una cosa y la realidad es otra.
Ayer en una de esas conferencias de prensa interminables de H. Chavez .
Menciono que en Venezuela ha tenido 5 presidentes que intentaron
controlar su petroleo .
A los cinco le hicieron o intentaron hacer golpes de estado.
A uno lo asesinaron.

Ojalá gane Chávez, no se puede esperar absolutamente nada positivo de un tipo con el perfil de Capriles, más parecido a un cipayo enviado que a otra cosa. No se engañen, nada de lo que promete va a cumplir.

Si se quiere una democracia más equitativa (que en verdad hace falta en varios países de América del sur) no entiendo por qué no surge una oposición política más de centro... ¿cómo puede ser que se estén debatiendo dos extremos tan fuertes, y que durante tantos años no crezcan los partidos políticos de centro?... y no me vengan con que Chávez no los deja... el tema es que los políticos que hay en la oposición no saben o no quieren trabajar para llegar al poder (que es con proyectos, con ideología, con programas y con militancia política, desde las bases y no desde el aparato mediático y económico que tienen los derechones en sudamérica... tampoco desde la representación militar, que debo decir, es lo que me disgusta soberanamente en el caso de Venezuela, aunque puestos a escoger, ideológicamente, las políticas de éste último son más adecuadas a la realidad de ese país... Capriles en verdad representa una regresión gigante en la historia de Venezuela).

En fin, en cuanto al tema del hilo, yo le pediría a la oposición más política y menos sensacionalismo televisivo... que esas promesas pre electorales son un calco del discurso de los neoliberales que se encuentran en la oposición en los países de este sub continente... si hasta se pasan el asesor (¿o el publicista Durán Barba no llegó hasta allí a ofrecer los servicios de su empresa?).

Lo único cierto es que lo importante es que sea lo que el pueblo quiera, y no hay que comerse tampoco ese discurso instalado de que no se va a respetar el resultado (son geniales para instalar miedo y para pervertir así lo que para muchos venezolanos es un día de compromiso democrático).

Son hartantes.

Estoy totalmente segura de que el pueblo va a vivir este día con alegría y calma, y me alegro muchísimo que así sea.

Ganó Hugo Chavez con el 54.42 % de los votos con el 90 % de los
votos escrutados.
Lo que representa una tendencia irreversible para el resultado final
de las elecciones.

Enrique Capriles 44.97 %


Participo 80 % .

Igualmente pienso yo, si es lo que quieren los venezolanos, mi mas profundo respeto por los resultados, es lo que hay y la realidad venezolana es compleja y digna de análisis, Chavez tiene mucho poder, hay que reconocer que tiene mucho carisma y capacidad para mover a las masas, no es un resultado que me agrade para nada, para mi es muy triste que Venezuela haya apostado por la continuidad, yo creo que los motivos son entre otros, porque las clases populares venezolanas que son la inmensa mayoría de la población teme perder las ayudas sociales de las misiones de Chavez, mucha gente está muy agradecida al régimen por esas ayudas, y temen que si hubiera ganado Capriles pudieran perderlas, existe miedo entre mucha gente también al regreso del régimen bipartidista adeco y copeyano que ha dejado tan de lado a las clases populares y la gente pobre por tanto teme quedar desamparada, sin las ayudas de las misiones y sobre todo hay mucha gente que le apoya incondicionalmente y están a muerte con el, esta es también otro motivo posible de la victoria de Chavez.

Una pequeña parte de los votantes de Chavez teme que con la victoria de Capriles, haya mas inestabilidad en el país, también hay una parte de la población que tiene miedo al cambio, en fin, esto como yo lo veo.

Pero la gente no ve, que el problema de la inflación y la corrupción que había en el régimen bipartidista adeco y copeyano no han sido solucionadas en 14 años de chavismo, y por supuesto el chavismo no se ha preocupado de solucionar el tema de terrible inseguridad del país que incluso alienta, en el chavismo indirectamente se infunde la idea de que es muy bueno robar al que tiene.

Esto es así, buenas tardes a todos/as.

Oskarin23 escribió:Igualmente pienso yo, si es lo que quieren los venezolanos, mi mas profundo respeto por los resultados, es lo que hay y la realidad venezolana es compleja y digna de análisis, Chavez tiene mucho poder, hay que reconocer que tiene mucho carisma y capacidad para mover a las masas, no es un resultado que me agrade para nada, para mi es muy triste que Venezuela haya apostado por la continuidad, yo creo que los motivos son entre otros, porque las clases populares venezolanas que son la inmensa mayoría de la población teme perder las ayudas sociales de las misiones de Chavez, mucha gente está muy agradecida al régimen por esas ayudas, y temen que si hubiera ganado Capriles pudieran perderlas, existe miedo entre mucha gente también al regreso del régimen bipartidista adeco y copeyano que ha dejado tan de lado a las clases populares y la gente pobre por tanto teme quedar desamparada, sin las ayudas de las misiones y sobre todo hay mucha gente que le apoya incondicionalmente y están a muerte con el, esta es también otro motivo posible de la victoria de Chavez.

Una pequeña parte de los votantes de Chavez teme que con la victoria de Capriles, haya mas inestabilidad en el país, también hay una parte de la población que tiene miedo al cambio, en fin, esto como yo lo veo.

Pero la gente no ve, que el problema de la inflación y la corrupción que había en el régimen bipartidista adeco y copeyano no han sido solucionadas en 14 años de chavismo, y por supuesto el chavismo no se ha preocupado de solucionar el tema de terrible inseguridad del país que incluso alienta, en el chavismo indirectamente se infunde la idea de que es muy bueno robar al que tiene.

Esto es así, buenas tardes a todos/as.

Personalmente no me gusta que los gobernantes estén muchos años en el poder.
Por lo general , en mi opinión, sus primeros años son de trabajo intenso y luego
pasa algo y la mayoría utiliza luego el poder para servirse y surge la corrupción.

No veo nada malo en que se use el dinero que produce el petroleo para ayudas
sociales.Pienso que si alguien voto por miedo a perder esas ayudas están en
su derecho y no creo que estén equivocados.

No estoy de acuerdo con que el chavismo infunde indirectamente la idea de que es bueno
robar al que tiene.
Me parece que en el caso de Venezuela es mas recobrar lo que le han robado por años.

Yo también me alegro por la victoria de Chávez, en particular porque, como bien indica el título del hilo, son elecciones trascendentales; trasciende Venezuela e influye en la región. Falta que no gane Romney en EEUU, y podemos tirar 4 años más con este proyecto emancipador que está emprendiendo América del Sur desde hace ya más de una década (tiempo en el cual, ya se dieron suficientes pruebas de que las políticas neoliberales fueron negativas, y las actuales son superadoras).

Lo penoso de este proceso, es que la oposición neoliberal no sepa trabajar democráticamente, y siga recurriendo a la intolerancia política. Hoy los medios son su única manera de hacer política... es por eso que encontramos en los discursos masivos las palabras "temor" (para un neoliberal, el pueblo no votó por convicción, mucho menos ideológica, eso es imposible, votó por miedo), "populismo" (para un neoliberal las políticas sociales que buscan desarrollar el concepto de justicia social son meros mecanismos demagógicos para captar votos, de ninguna manera puede ser cierto que exista un proyecto político centrado en esta idea), "chavismo" (hoy se recurre a este término para nombrar a los presidentes que, aún sin haberse perpetrado en el poder porque su constitución no lo permite, gozan del apoyo prolongado de la gente que recurre a las urnas y vota año tras año a los representantes del partido en cuestión, es decir; a la continuidad del proyecto político).

Es curiosa también la percepción que el neoliberal tiene de la ciudadanía que pretende gobernar (será por eso que pierden elecciones)... de repente son una "masa" inerte capaz de ser dominada por los encantos de un gran orador (¿?)... de modo que a éste se le atribuye un carisma ejemplar cuyas capacidades mágicas logran "mover" a una masa que no tiene siquiera un número (no es un 54% siquiera, es una masa que se movió en bloque no sólo por miedo, sino porque está hechizada). Es imposible para el neoliberal asumir que esa gente piensa y tiene realidades diversas y motivos diversos. Ahora, ¿quién le explica al neoliberal que ese porcentaje de gente, tan fácil de influir y manipular por una sola persona, no cae en la influencia y manipulación mediática (es decir, de un aparato mil veces más grande y más fuerte y más eficaz para estos fines - de hecho, creado para estos fines)?. Esto se ve con muchísima claridad en países donde los medios son hegemónicos (en Argentina el grupo Clarín tiene más de 400 licencias, entre canales de televisión, medios gráficos y cadenas radiales... las 24hs del día, oposición a la carta... ¿y no logra influir a la mayoría?)... lo mismo Brasil, más aún en el primer período de Lula... la Cadena O Globo, igualmente hegemónica... y no lo logran). ¿Será que habrá que empezar a trabajar en serio, en política, para ocupar ese lugar de oposición y ganar elecciones?... ¿será que la gente acá ya no come más vidrio?... ¿o será que en verdad estos presidentes son encantadores?... será, pero nosotros no somos serpientes (aquí en argentina es más materialista el tema, ni siquiera suponen que podemos estar encantados, quien habla bien del Gobierno, es porque nos pagan por hablar bien. Lo de siempre, el neoliberal no cree en la política).

Mientras tanto en Venezuela, la gente les vuelve a decir que no, gracias... les vuelve a decir que, frases como éstas "en el chavismo indirectamente se infunde la idea de que es muy bueno robar al que tiene", "también destacar el temor de que si Chavez no gana, el aceptaría el resultado, ya dejo entrever que pudiera haber guerra civil en el país"... no son susceptibles de decir sin pagar algún costo: el costo de perder las elecciones (lo de exigir una rectificación a los medios que hablaron de unas elecciones inseguras y fraudulentas lo dejamos pasar, es tan importante la realidad, que no tiene sentido darle algún protagonismo a quienes prefieren vivir en la especulación).

Esto no sé si es así, puede que sea diferente... bienvenido el debate entonces (que además de ayudarnos a dilucidar cómo es el tema, es un buen recurso contra el miedo, el conocimiento es poder).

Saludos.

Ronaldo512 escribió:

Oskarin23 escribió:Igualmente pienso yo, si es lo que quieren los venezolanos, mi mas profundo respeto por los resultados, es lo que hay y la realidad venezolana es compleja y digna de análisis, Chavez tiene mucho poder, hay que reconocer que tiene mucho carisma y capacidad para mover a las masas, no es un resultado que me agrade para nada, para mi es muy triste que Venezuela haya apostado por la continuidad, yo creo que los motivos son entre otros, porque las clases populares venezolanas que son la inmensa mayoría de la población teme perder las ayudas sociales de las misiones de Chavez, mucha gente está muy agradecida al régimen por esas ayudas, y temen que si hubiera ganado Capriles pudieran perderlas, existe miedo entre mucha gente también al regreso del régimen bipartidista adeco y copeyano que ha dejado tan de lado a las clases populares y la gente pobre por tanto teme quedar desamparada, sin las ayudas de las misiones y sobre todo hay mucha gente que le apoya incondicionalmente y están a muerte con el, esta es también otro motivo posible de la victoria de Chavez.

Una pequeña parte de los votantes de Chavez teme que con la victoria de Capriles, haya mas inestabilidad en el país, también hay una parte de la población que tiene miedo al cambio, en fin, esto como yo lo veo.

Pero la gente no ve, que el problema de la inflación y la corrupción que había en el régimen bipartidista adeco y copeyano no han sido solucionadas en 14 años de chavismo, y por supuesto el chavismo no se ha preocupado de solucionar el tema de terrible inseguridad del país que incluso alienta, en el chavismo indirectamente se infunde la idea de que es muy bueno robar al que tiene.

Esto es así, buenas tardes a todos/as.

Personalmente no me gusta que los gobernantes estén muchos años en el poder.
Por lo general , en mi opinión, sus primeros años son de trabajo intenso y luego
pasa algo y la mayoría utiliza luego el poder para servirse y surge la corrupción.

No veo nada malo en que se use el dinero que produce el petroleo para ayudas
sociales.Pienso que si alguien voto por miedo a perder esas ayudas están en
su derecho y no creo que estén equivocados.

No estoy de acuerdo con que el chavismo infunde indirectamente la idea de que es bueno
robar al que tiene.
Me parece que en el caso de Venezuela es mas recobrar lo que le han robado por años.

También estoy de acuerdo con lo primero que decís... degrada la democracia, pero también es cierto que Venezuela es un caso complejo (tuvo que luchar más que otros países por evitar invasiones más directas). Creo que no es momento aún para ir proponiendo un esquema constitucional más democrático en Venezuela (y parte de la culpa de esto, es también de la oposición política).

Pero sabés lo que me molesta? que aunque tengas una constitución que impide la reelección por más de dos períodos, y que los mismos sean de 4 años de duración, si sos opuesto a las ideas neoliberales, te van a buscar la vuelta para acusarte de "chavismo"... aquí hace un año que el eje de campaña de la oposición (mediática en especial) es que Cristina va a reformar la constitución (dicen eso porque hay elecciones legislativas el año entrante, y como aquí Cristina impulsó una Ley que fue aprobada por el Congreso, de que para reformar la constitución debe haber mayoría legislativa, justamente para evitar que el poder ejecutivo de turno la modifique con facilidad) entonces están infundiendo miedo, para que la gente los vote y logren esa mayoría legislativa. Es inaudito, aquí la gente debe votar de modo que el Congreso esté equilibrado, desde ya.... pero no en base a un supuesto (que hasta la misma presidenta se encargó de desmentir, recordando que ella no puede modificar nada), sino en base a unas políticas propuestas.

Es desgastante, y es tan paradójico que me encuentro deseosa de ver crecer a los partidos políticos, aún los más opuestos a mi ideología y siendo que estoy muy a tono con la labor de este gobierno (a nivel social y a nivel de la administración). Deseosa de que el Socialismo (que hace 20 años que está en el poder en mi ciudad y en mi provincia, y a quienes voté hasta antes del surgimiento del Kirchnerismo en el 2003), que por formar parte de la oposición tiene posturas bastante derechosas, logre ser un referente fuerte a nivel nacional. Deseosa de que Macri lo sea también (la expresión más clara de neoliberalismo, que Gobierna la Capital). Deseosa de que el Radicalismo (partido tan centenario como el Peronismo, y en el cual milité durante la década neoliberal porque era la oposición más fuerte, y que luego nos llevó al colapso del 2001), se recupere de ese golpe y vuelva a ser un partido fuerte (y de centro, no la gorilada que es ahora). Deseo que se pongan a trabajar más... quiero debates políticos, quiero argumentos en el Congreso. No los quiero en todos los programas de televisión, los quiero ahí dentro, representando los intereses o las ideas políticas de quienes hoy no comulgan con el ejecutivo nacional.

Que un grupo enorme de periodistas (llamados independientes) sean los referentes ideológicos de esta gente, hoy, es contradicción en estado puro. Pero es la manera en que los intereses económicos entienden la democracia.

Saludos!.

Pur escribió:

Es desgastante, y es tan paradójico que me encuentro deseosa de ver crecer a los partidos políticos, aún los más opuestos a mi ideología y siendo que estoy muy a tono con la labor de este gobierno (a nivel social y a nivel de la administración). Deseosa de que el Socialismo (que hace 20 años que está en el poder en mi ciudad y en mi provincia, y a quienes voté hasta antes del surgimiento del Kirchnerismo en el 2003), que por formar parte de la oposición tiene posturas bastante derechosas, logre ser un referente fuerte a nivel nacional. Deseosa de que Macri lo sea también (la expresión más clara de neoliberalismo, que Gobierna la Capital). Deseosa de que el Radicalismo (partido tan centenario como el Peronismo, y en el cual milité durante la década neoliberal porque era la oposición más fuerte, y que luego nos llevó al colapso del 2001), se recupere de ese golpe y vuelva a ser un partido fuerte (y de centro, no la gorilada que es ahora). Deseo que se pongan a trabajar más... quiero debates políticos, quiero argumentos en el Congreso. No los quiero en todos los programas de televisión, los quiero ahí dentro, representando los intereses o las ideas políticas de quienes hoy no comulgan con el ejecutivo nacional.

.

Ah! no.
Esa politica de alla es muy complicada para mi. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ja,ja, estaría cambiando de partido en cada elección.

y cuál es el problema?... no tiene nada de malo eso