Exacto.

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:Ya te digo a título personal que si le he jodido a mi madre la vida preferiría estar en el limbo o donde fuese...

Es fuerte, pero es una respuesta muy considerada y tierna.

Bueno, es que estaba pensando en lo mejor para los dos,: la mujer que tiene que aceptar por no sé qué de respeto a la vida algo que ha supuesto que no le respeten como persona (a la chica de la noticia la forzaron), y en el hijo, que es lógico pensar que la madre lo querrá y lo cuidará, pero le recordará su presencia siempre el episodio de la violación ¿Quién no te dice que la madre sienta algún resentimiento por eso y que lo pague con el hijo? ¿Es la mejor relación entre un hijo y una madre que pueda haber, que el origen sea no deseado y luego impuesto?

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:Ya te digo a título personal que si le he jodido a mi madre la vida preferiría estar en el limbo o donde fuese...

Es fuerte, pero es una respuesta muy considerada y tierna.

Bueno, es que estaba pensando en lo mejor para los dos,: la mujer que tiene que aceptar por no sé qué de respeto a la vida algo que ha supuesto que no le respeten como persona (a la chica de la noticia la forzaron), y en el hijo, que es lógico pensar que la madre lo querrá y lo cuidará, pero le recordará su presencia siempre el episodio de la violación ¿Quién no te dice que la madre sienta algún resentimiento por eso y que lo pague con el hijo? ¿Es la mejor relación entre un hijo y una madre que pueda haber, que el origen sea no deseado y luego impuesto?

Bravo Tatsu, enorme como siempre.

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:No se como explicártelo.

Podría ponerte de ejemplo, pero no me gusta eso.

Si el embrión del cual tu naciste fuera el producto de una violación.

Vos periferias no haber nacido ?

Tendrias alguna culpa vos ?

Perdón, la hipótesis que te propuse es válida, porque vos sí podés imaginarte, pensar, como padre (ya que no como víctima de violación y embarazado).

La hipótesis que vos me planteás es imposible... yo no puedo imaginarme, pensar, como embrión. Puedo hacerlo como víctima de violación o como madre de una víctima de violación.... lo cual me hace sospechar con muchísima facilidad, que sentiría de todo menos ganas de salir en televisión y que sepan mi nombre. No creo que sea algo que una quiera gritar a los cuatro vientos... no la realización de un aborto, sino haber sido violada (y en este caso, prostituida y habiendo escapado de los captores.... que no sé si podrás imaginar, son una mafia y seguramente la tendrán localizada gracias a la gran organización "provida").

Indefendible tu planteo, que para mí, al margen de lo que ya explicaste aquí, será tomado al pié de la letra siempre, y lo entenderé como manifestaciones de tu pensamiento (no otra cosa). Si me creo mucho esa teoría de que debatís cosas que no pensás, voy a dejar de interactuar con vos (cosa que no quiero hacer).

Esta de moda repetir preguntas.
Esta es sencilla.
Si tu fueras el producto de una violación ?
Tendrías alguna culpa?
Preferirías que te hubiesen abortado ?


También esta de moda solo contestar lo que uno quiera.

Ésto último lo decís por vos, porque lo que me contestaste fue en respuesta a una hipótesis que te propuse, para ver si repensabas mejor ésta frase que habías dicho:

"Esas personas se oponen públicamente, no se esconden para hacer cosas.
Como si se avergonzaran de que salga a la luz su nombre."

Por supuesto no sólo no lo repensaste, porque no me contestaste, sino que cambiaste el tema rotundamente. Cuestión que yo no hice (me mantuve en la línea del inicio, por eso te da la sensación de que no contesto, o que me voy de tema, porque vos ya estás en otro lugar).

Ahora, si querés que DE VERDAD cambiemos de tema, te respondo del modo que vos querés que te responda (porque en verdad eso ya lo respondí, dije que no puedo pensar como embrión, es una cuestión fáctica que no podés dimensionar, porque tu poder de imaginación es enorme, vos sí sos capaz de pensar como embrión, ignorando que lo estás haciendo como un hombre, ya con cierto credo bastante comprometido). Pero bueno, acá va mi respuesta, a ver si te gusta: SI, preferiría que me hubiesen abortado (es lo que se dice, elocuencia... si creo en el aborto no es por una cuestión individualista, es por muchas otras cuestiones que ya habré expuesto en algún hilo que trate este tema).

hay que asco me daria saber que mi padre violo a mi madre y que soy el fruto de eso...y quien sabe quizas hasta pueda heredar alguna enfermedad mental de mi padre...Preferiria no existir, en serio.

No me puedo imaginar que yo sea el producto de eso...porque no lo soy, pero si me lo imagino me entra depresion y ganas de suicidarme....La verdad, es mejor no tener un hijo asi.

El derecho a la vida es tambien el derecho de una madre a dar la vida...ese derecho no se le puede imponer violandola y obligandole a tener con su cuerpo un hijo indeseado.

La ley puede decir lo que quiera, los principios y etica de uno no se pueden imponer a la fuerza a los demas como es el caso de esta chica y la ong del opus dei facista.

Y yo creo que si fuera ese mi caso, no tendría culpa algúna y que mi madre me debía permitir nacer y si quiere darme en adopción.

Eso es para mi fácil de contestar y no darle tanta vuelta a la noria.
Yo no le pregunte a ningún embrión.

Si una madre sabe que tendrá un hijo como Stephen William Hawking,me imagino que
también lo abortara.

Rhhevoltaire escribió:hay que asco me daria saber que mi padre violo a mi madre y que soy el fruto de eso...y quien sabe quizas hasta pueda heredar alguna enfermedad mental de mi padre...Preferiria no existir, en serio.

No me puedo imaginar que yo sea el producto de eso...porque no lo soy, pero si me lo imagino me entra depresion y ganas de suicidarme....La verdad, es mejor no tener un hijo asi.

El derecho a la vida es tambien el derecho de una madre a dar la vida...ese derecho no se le puede imponer violandola y obligandole a tener con su cuerpo un hijo indeseado.

La ley puede decir lo que quiera, los principios y etica de uno no se pueden imponer a la fuerza a los demas como es el caso de esta chica y la ong del opus dei facista.

Otro comentario excelente. Pienso igual. Además ya es inaudito, recuerdo la cantidad de argumentos que salieron a la luz en el hilo que hablaba sólo del aborto (allí la moralina se desplegó con potencia). Y encuentro con estupefacción que son los mismos argumentos para dirimir el aborto no punible.

En el otro debate se daba a entender que dejaban totalmente de lado el derecho de la madre a decidir la maternidad, aquí dejan clarísimo que directamente no importa en absoluto la madre, ésto ya no tiene que ver con derechos contrapuestos, directamente no importa su vida (por lo tanto lo de la violación es un detalle que no hace la diferencia).

Ronaldo512 escribió:Y yo creo que si fuera ese mi caso, no tendría culpa algúna y que mi madre me debía permitir nacer y si quiere darme en adopción.

Eso es para mi fácil de contestar y no darle tanta vuelta a la noria.
Yo no le pregunte a ningún embrión.

Bueno, ahora que todos te dimos el gusto y respondimos tu pregunta.... ¿podés responder la mía?. ¿Si fueras el padre de una hija violada, te daría lo mismo que salga su nombre en televisión?

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:hay que asco me daria saber que mi padre violo a mi madre y que soy el fruto de eso...y quien sabe quizas hasta pueda heredar alguna enfermedad mental de mi padre...Preferiria no existir, en serio.

No me puedo imaginar que yo sea el producto de eso...porque no lo soy, pero si me lo imagino me entra depresion y ganas de suicidarme....La verdad, es mejor no tener un hijo asi.

El derecho a la vida es tambien el derecho de una madre a dar la vida...ese derecho no se le puede imponer violandola y obligandole a tener con su cuerpo un hijo indeseado.

La ley puede decir lo que quiera, los principios y etica de uno no se pueden imponer a la fuerza a los demas como es el caso de esta chica y la ong del opus dei facista.

Otro comentario excelente. Pienso igual. Además ya es inaudito, recuerdo la cantidad de argumentos que salieron a la luz en el hilo que hablaba sólo del aborto (allí la moralina se desplegó con potencia). Y encuentro con estupefacción que son los mismos argumentos para dirimir el aborto no punible.

En el otro debate se daba a entender que dejaban totalmente de lado el derecho de la madre a decidir la maternidad, aquí dejan clarísimo que directamente no importa en absoluto la madre, ésto ya no tiene que ver con derechos contrapuestos, directamente no importa su vida (por lo tanto lo de la violación es un detalle que no hace la diferencia).

Al hilo de este comentario me ha venido a la cabeza este chico de 12 años que puede ser condenado a cadena perpetua ( esto también da para un hilo aparte), por cierto en un pais occidental, engendrado fruto de abusos y abandonado y sufriendo abusos desde pequeño.

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Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:Y yo creo que si fuera ese mi caso, no tendría culpa algúna y que mi madre me debía permitir nacer y si quiere darme en adopción.

Eso es para mi fácil de contestar y no darle tanta vuelta a la noria.
Yo no le pregunte a ningún embrión.

Bueno, ahora que todos te dimos el gusto y respondimos tu pregunta.... ¿podés responder la mía?. ¿Si fueras el padre de una hija violada, te daría lo mismo que salga su nombre en televisión?

Deja ver , esa pregunta es a mi ?
O a mi como embrión ?

Si mi hija fuera violada no me gustaría que su nombre se escuchara o la nombraran
por la TV.
Trataría de atrapar al culpable y llevarlo ante la ley.

Si quedara embarazada permitiría que ella decidiera si aborta o no.

Si alguien protesta, están en su derecho.
Si es sincera su forma de pensar.Esa es mi opinión.

Algo mas ?

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:hay que asco me daria saber que mi padre violo a mi madre y que soy el fruto de eso...y quien sabe quizas hasta pueda heredar alguna enfermedad mental de mi padre...Preferiria no existir, en serio.

No me puedo imaginar que yo sea el producto de eso...porque no lo soy, pero si me lo imagino me entra depresion y ganas de suicidarme....La verdad, es mejor no tener un hijo asi.

El derecho a la vida es tambien el derecho de una madre a dar la vida...ese derecho no se le puede imponer violandola y obligandole a tener con su cuerpo un hijo indeseado.

La ley puede decir lo que quiera, los principios y etica de uno no se pueden imponer a la fuerza a los demas como es el caso de esta chica y la ong del opus dei facista.

Otro comentario excelente. Pienso igual. Además ya es inaudito, recuerdo la cantidad de argumentos que salieron a la luz en el hilo que hablaba sólo del aborto (allí la moralina se desplegó con potencia). Y encuentro con estupefacción que son los mismos argumentos para dirimir el aborto no punible.

En el otro debate se daba a entender que dejaban totalmente de lado el derecho de la madre a decidir la maternidad, aquí dejan clarísimo que directamente no importa en absoluto la madre, ésto ya no tiene que ver con derechos contrapuestos, directamente no importa su vida (por lo tanto lo de la violación es un detalle que no hace la diferencia).

Al hilo de este comentario me ha venido a la cabeza este chico de 12 años que puede ser condenado a cadena perpetua ( esto también da para un hilo aparte), por cierto en un pais occidental, engendrado fruto de abusos y abandonado y sufriendo abusos desde pequeño.

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Uff que fuerte!.

"La Corte Suprema de los EE.UU. legisló este mismo verano que era inconstitucional la cadena perpetua para menores. Esta sentencia puede cambiar la jurisprudencia en el país en cuanto a la condena a menores de edad acusados de asesinato."

Y me recordó también que los mismos sectores de derecha que cuidan la vida del embrión, en mi país, son los que piden bajar la edad de los menores imputados (opus dei incluido). Parece que lo cuidan hasta que nace, ya cuando es una persona lo dejan "en manos de Dios".

Si seria tema para otro hilo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ronaldo512 escribió:Si mi hija fuera violada no me gustaría que su nombre se escuchara o la nombraran por la TV.

"Como si se avergonzaran de que salga a la luz su nombre."

Ah, ok... entonces más o menos entendés por qué se pueden avergonzar y por qué la Ley indica el anonimato.

No, ninguna pregunta más

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:Y yo creo que si fuera ese mi caso, no tendría culpa algúna y que mi madre me debía permitir nacer y si quiere darme en adopción.

Eso es para mi fácil de contestar y no darle tanta vuelta a la noria.
Yo no le pregunte a ningún embrión.

Bueno, ahora que todos te dimos el gusto y respondimos tu pregunta.... ¿podés responder la mía?. ¿Si fueras el padre de una hija violada, te daría lo mismo que salga su nombre en televisión?

Deja ver , esa pregunta es a mi ?
O a mi como embrión ?

Si mi hija fuera violada no me gustaría que su nombre se escuchara o la nombraran
por la TV.
Trataría de atrapar al culpable y llevarlo ante la ley.

Si quedara embarazada permitiría que ella decidiera si aborta o no.

Si alguien protesta, están en su derecho.
Si es sincera su forma de pensar.Esa es mi opinión.

Algo mas ?

No tendré la suerte de tener una respuesta, ¿ no?

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:Si mi hija fuera violada no me gustaría que su nombre se escuchara o la nombraran por la TV.

"Como si se avergonzaran de que salga a la luz su nombre."

Ah, ok... entonces más o menos entendés por qué se pueden avergonzar y por qué la Ley indica el anonimato.

No, ninguna pregunta más

Lo de avergonzaran en plural lo escribiste tu.
Si esa es tu forma de pensar, bien, pero no me la
atribuyas a mi.
Yo puedo querer algo porque pienso que a otra persona no le guste.
A lo mejor es ella la primera que sale a pedir justicia.
Y da la cara y no se esconde.
Pero eso es su decisión.

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:Si mi hija fuera violada no me gustaría que su nombre se escuchara o la nombraran por la TV.

"Como si se avergonzaran de que salga a la luz su nombre."

Ah, ok... entonces más o menos entendés por qué se pueden avergonzar y por qué la Ley indica el anonimato.

No, ninguna pregunta más

Lo de avergonzaran en plural lo escribiste tu.
Si esa es tu forma de pensar, bien, pero no me la
atribuyas a mi.
Yo puedo querer algo porque pienso que a otra persona no le guste.
A lo mejor es ella la primera que sale a pedir justicia.
Y da la cara y no se esconde.
Pero eso es su decisión.

¿A qué "avergonzaran" te referís?... si es el que está dentro de la frase entrecomillada, estoy citando tus exactas palabras.

Si es lo que escribí yo ("se pueden avergonzar"), es para hablar de lo mismo que cité... es decir, el plural habla de las víctimas de violación.

No entiendo tu comentario.

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:Si mi hija fuera violada no me gustaría que su nombre se escuchara o la nombraran por la TV.

"Como si se avergonzaran de que salga a la luz su nombre."

Ah, ok... entonces más o menos entendés por qué se pueden avergonzar y por qué la Ley indica el anonimato.

No, ninguna pregunta más

Lo de avergonzaran en plural lo escribiste tu.
Si esa es tu forma de pensar, bien, pero no me la
atribuyas a mi.
Yo puedo querer algo porque pienso que a otra persona no le guste.
A lo mejor es ella la primera que sale a pedir justicia.
Y da la cara y no se esconde.
Pero eso es su decisión.

¿A qué "avergonzaran" te referís?... si es el que está dentro de la frase entrecomillada, estoy citando tus exactas palabras.

Si es lo que escribí yo ("se pueden avergonzar"), es para hablar de lo mismo que cité... es decir, el plural habla de las víctimas de violación.

No entiendo tu comentario.

Yo si lo entiendo.
Ya es costumbre leerlo en tus mensajes.

Rhhevoltaire escribió:hay que asco me daria saber que mi padre violo a mi madre y que soy el fruto de eso...y quien sabe quizas hasta pueda heredar alguna enfermedad mental de mi padre...Preferiria no existir, en serio.

No me puedo imaginar que yo sea el producto de eso...porque no lo soy, pero si me lo imagino me entra depresion y ganas de suicidarme....La verdad, es mejor no tener un hijo asi.

El derecho a la vida es tambien el derecho de una madre a dar la vida...ese derecho no se le puede imponer violandola y obligandole a tener con su cuerpo un hijo indeseado.

La ley puede decir lo que quiera, los principios y etica de uno no se pueden imponer a la fuerza a los demas como es el caso de esta chica y la ong del opus dei facista.

Esa es tu opinión.
Otras personas tienen otra forma de pensar.
La mía es leerlas todas y dependiendo que posición estoy defendiendo
en ese momento dar la mía.

Me parece absurdo que en pleno siglo 21 alguien insinué que el hijo de un violador sera un violador.

Debe ser una conspiración genética.

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:Si mi hija fuera violada no me gustaría que su nombre se escuchara o la nombraran por la TV.

"Como si se avergonzaran de que salga a la luz su nombre."

Ah, ok... entonces más o menos entendés por qué se pueden avergonzar y por qué la Ley indica el anonimato.

No, ninguna pregunta más

Lo de avergonzaran en plural lo escribiste tu.
Si esa es tu forma de pensar, bien, pero no me la
atribuyas a mi.
Yo puedo querer algo porque pienso que a otra persona no le guste.
A lo mejor es ella la primera que sale a pedir justicia.
Y da la cara y no se esconde.
Pero eso es su decisión.

¿A qué "avergonzaran" te referís?... si es el que está dentro de la frase entrecomillada, estoy citando tus exactas palabras.

Si es lo que escribí yo ("se pueden avergonzar"), es para hablar de lo mismo que cité... es decir, el plural habla de las víctimas de violación.

No entiendo tu comentario.

Yo si lo entiendo.
Ya es costumbre leerlo en tus mensajes.

Qué suerte, porque algo como ésto; "Lo de avergonzaran en plural lo escribiste tu", en un foro donde todo queda escrito, no es fácil de entender.

Así que dale, juguemos a otra cosa entonces, algo que yo pueda entender con menos dificultad y misterio

No, paso.
gracias.

bueno, igual no me prohibirás que entre en el sub-foro juegos, supongo?

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:Ya te digo a título personal que si le he jodido a mi madre la vida preferiría estar en el limbo o donde fuese...

Es fuerte, pero es una respuesta muy considerada y tierna.

Bueno, es que estaba pensando en lo mejor para los dos,: la mujer que tiene que aceptar por no sé qué de respeto a la vida algo que ha supuesto que no le respeten como persona (a la chica de la noticia la forzaron), y en el hijo, que es lógico pensar que la madre lo querrá y lo cuidará, pero le recordará su presencia siempre el episodio de la violación ¿Quién no te dice que la madre sienta algún resentimiento por eso y que lo pague con el hijo? ¿Es la mejor relación entre un hijo y una madre que pueda haber, que el origen sea no deseado y luego impuesto?

Bravo Tatsu, enorme como siempre.

Se hace lo que se puede...

Pur escribió:bueno, igual no me prohibirás que entre en el sub-foro juegos, supongo? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No.
Allí hay alguien que prohíba la entrada ?

Que yo sepa es libre.

Si , eso de no entender es contagioso, ahora soy yo el que no entiende o no quiere entender. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:bueno, igual no me prohibirás que entre en el sub-foro juegos, supongo? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No.
Allí hay alguien que prohíba la entrada ?

Que yo sepa es libre.

Si , eso de no entender es contagioso, ahora soy yo el que no entiende o no quiere entender. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Bueno, espero que lo de no querer entender no sea contagioso, que yo siempre voy a querer