Liptuan escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Pur escribió:

él fue esclavo, seguramente debe haber pasado por eso.

Pues entonces fue un hipócrita

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Pudo pensar lo que le diera la gana, no sé qué tipo de esclavitud pasaría, pero sencillamente una persona privada de alimento, por ejemplo, no puede evitar sufrir, porque el sufrimiento orgánico no lo maneja la mente.

Para lo que tú dices, el manual te responde (atención a la negrita):

Norma 6: Tu voluntad está siempre bajo tu poder. En realidad nada te detiene. La enfermedad puede desafiar a tu cuerpo, pero ¿acaso eres sólo cuerpo? Tu voluntad no tiene por qué verse afectada por ningún incidente a no ser que tú se lo permitas.

Pues nada hombre mañana te amputo una pierna y luego me cuentas.

Y sí, somos solo cuerpo, todos los órganos pertenecen a él, y el cerebro es uno de ellos.

Otra cosa es que puedas tener paz incluso en el sufrimiento, que es muy diferente a esta chorrada.

Dr House escribió:

_DESTELLO_ escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Pues entonces fue un hipócrita

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Pudo pensar lo que le diera la gana, no sé qué tipo de esclavitud pasaría, pero sencillamente una persona privada de alimento, por ejemplo, no puede evitar sufrir, porque el sufrimiento orgánico no lo maneja la mente.

Para lo que tú dices, el manual te responde (atención a la negrita):

Norma 6: Tu voluntad está siempre bajo tu poder. En realidad nada te detiene. La enfermedad puede desafiar a tu cuerpo, pero ¿acaso eres sólo cuerpo? Tu voluntad no tiene por qué verse afectada por ningún incidente a no ser que tú se lo permitas.

Claro , ahora resulta que el Epícteto este se salía de " sus cueros " separando la mente del cuerpo y dedicándose a hacer viajes astrales cuando tenía hambre o era torturado. Y él mientras , visitando los confines de la tierra , y empapándose de sabiduría.

Que tiempos aquellos , entonces sí que sabían, ahora se toman analgésicos y morfina.

P D : Es mentira ésto último , es ironía.

Si te fijas muy muy bien? (pero hay que hacerlo bien) No habla ni de separar cuerpo y mente, ni de viajes astrales ni na'. Sólo de tener voluntad. Y la voluntad no depende sólo del cuerpo. De ahí que pregunte:¿ acaso somos solo cuerpo? Porque también, la voluntad, depende de la mente.

Pero hay que leer bien, claro.

Liptuan escribió:Una cosa es salir, y otra cosa es mientras estas dentro. Una cosa es cuando te cierran la herida y otra cuando este abierta. Una cosa es cuando tienes tanta hambre que se te pegan las paredes del estomago a cuando por fin te dan de comer. En fin, que una cosa es estar dentro del túnel y otra tocar la luz.

Pur escribió:En principio sí, la mente puede controlar el dolor orgánico, si alguna vez oyeron hablar del umbral del dolor, sabrán comprender que frente a idéntica afección orgánica, hay quienes tienen una tolerancia mayor y quienes tienen una tolerancia menor al dolor, lo cual repercute en lo que se da en llamar "sufrimiento del dolor". Ese umbral del dolor no se establece por variables orgánicas, sino mentales.

También hay una correlación directa entre el trabajo mental y el sistema inmune, con lo cual es muy recurrente que haya gente que enferma en demasía, gente que no, y gente que se recupera más rápido y gente que no, según la influencia de la mente.

Posteriormente es increíble cómo quienes han sabido defender en alguna otra conversación, cosas tales como el espíritu, no son capaces de darle crédito a la voluntad, como protagonista frente a las adversidades... si la voluntad no marcara la diferencia, todos reaccionaríamos idénticamente ante idénticas vicisitudes desfavorables externas. Hay gente que a causa de una voluntad y un umbral del dolor elevado, es decir, de un manejo mental determinado, ha podido sobrevivir a campos de concentración o situaciones límite (siendo aquellos la excepción y no la regla).

¿ Estás haciéndo referencia a mí en este mensaje con lo del " espíritu ?

Te diré que no es que no crea en la voluntad , que lo hago firmemente , es que no me apetece en absoluto ( ni un ápice ) , emplear el más mínimo esfuerzo en seguir una doctrina tan absurda en muchos de los puntos como ésta.

Ya dije con anterioridad que parecía esquizoide el tipo , egoista , narciso , etc etc , por no decir que la empatía o la asertividad , le pillaron lejos al tío el día del reparto.

Pero si éstas ideas , en momentos de agonía o dolor absoluto , sirvieron para que conservara su cordura y/o integridad , pues ole sus " redaños ", pero , hoy en día esto se aleja bastante de lo deseable , al menos para mí.

Saludo.

Liptuan escribió:

Dr House escribió:

_DESTELLO_ escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Dr House escribió:

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Pudo pensar lo que le diera la gana, no sé qué tipo de esclavitud pasaría, pero sencillamente una persona privada de alimento, por ejemplo, no puede evitar sufrir, porque el sufrimiento orgánico no lo maneja la mente.

Para lo que tú dices, el manual te responde (atención a la negrita):

Norma 6: Tu voluntad está siempre bajo tu poder. En realidad nada te detiene. La enfermedad puede desafiar a tu cuerpo, pero ¿acaso eres sólo cuerpo? Tu voluntad no tiene por qué verse afectada por ningún incidente a no ser que tú se lo permitas.

Claro , ahora resulta que el Epícteto este se salía de " sus cueros " separando la mente del cuerpo y dedicándose a hacer viajes astrales cuando tenía hambre o era torturado. Y él mientras , visitando los confines de la tierra , y empapándose de sabiduría.

Que tiempos aquellos , entonces sí que sabían, ahora se toman analgésicos y morfina.

P D : Es mentira ésto último , es ironía.

Si te fijas muy muy bien? (pero hay que hacerlo bien) No habla ni de separar cuerpo y mente, ni de viajes astrales ni na'. Sólo de tener voluntad. Y la voluntad no depende sólo del cuerpo. De ahí que pregunte:¿ acaso somos solo cuerpo? Porque también, la voluntad, depende de la mente.

Pero hay que leer bien, claro.

me estas diciendo que crees en cosas como esta https://sites.google.com/site/hipnosisph/articulos/la-mente-puede-controlar-el-dolor

??

_DESTELLO_ escribió:

Pur escribió:En principio sí, la mente puede controlar el dolor orgánico, si alguna vez oyeron hablar del umbral del dolor, sabrán comprender que frente a idéntica afección orgánica, hay quienes tienen una tolerancia mayor y quienes tienen una tolerancia menor al dolor, lo cual repercute en lo que se da en llamar "sufrimiento del dolor". Ese umbral del dolor no se establece por variables orgánicas, sino mentales.

También hay una correlación directa entre el trabajo mental y el sistema inmune, con lo cual es muy recurrente que haya gente que enferma en demasía, gente que no, y gente que se recupera más rápido y gente que no, según la influencia de la mente.

Posteriormente es increíble cómo quienes han sabido defender en alguna otra conversación, cosas tales como el espíritu, no son capaces de darle crédito a la voluntad, como protagonista frente a las adversidades... si la voluntad no marcara la diferencia, todos reaccionaríamos idénticamente ante idénticas vicisitudes desfavorables externas. Hay gente que a causa de una voluntad y un umbral del dolor elevado, es decir, de un manejo mental determinado, ha podido sobrevivir a campos de concentración o situaciones límite (siendo aquellos la excepción y no la regla).

¿ Estás haciéndo referencia a mí en este mensaje con lo del " espíritu ?

Te diré que no es que no crea en la voluntad , que lo hago firmemente , es que no me apetece en absoluto ( ni un ápice ) , emplear el más mínimo esfuerzo en seguir una doctrina tan absurda en muchos de los puntos como ésta.

Ya dije con anterioridad que parecía esquizoide el tipo , egoista , narciso , etc etc , por no decir que la empatía o la asertividad , le pillaron lejos al tío el día del reparto.

Pero si éstas ideas , en momentos de agonía o dolor absoluto , sirvieron para que conservara su cordura y/o integridad , pues ole sus " redaños ", pero , hoy en día esto se aleja bastante de lo deseable , al menos para mí.

Saludo.

Claro , ahora resulta que el Epícteto este se salía de " sus cueros " separando la mente del cuerpo y dedicándose a hacer viajes astrales cuando tenía hambre o era torturado. Y él mientras , visitando los confines de la tierra , y empapándose de sabiduría.

Que tiempos aquellos , entonces sí que sabían, ahora se toman analgésicos y morfina.

P D : Es mentira ésto último , es ironía.

Liptuan escribió:No voy a discutir cosas absurdas, cuando te desangras sufres y más si te causa dolor, el dolor no se puede controlar por voluntad. Y si sí se puede me parece una vergüenza que no vaya nadie al tercer mundo a enseñarles a ser felices y a controlar el dolor con la mente, a decirle a la pobre negra de turno que mientras la violan, así en seco y porque pasaba por allí, se concentré, que será feliz.

Me parece insultante este tema, ofensivo.

Paso.

Atlántida escribió:Estas cosas pasan por centrarse en los filósofos, que al final son (o eran) pensadores, en vez de en los "sentidores"