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    FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.

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    Mensaje por Liptuan Lun Jul 01, 2013 3:38 pm

    Nah si el ejercicio es para voltaire por supuesto xd
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    Mensaje por Ronaldo512 Lun Jul 01, 2013 3:41 pm

    Ejercicio práctico: 

    Lea el artículo anterior y observe con atención las fotografías que le acompañan ¿nota alguna diferencia con los artículos relacionados con el Movimiento FEMEN? ¿cuáles?

    (La cuestión puntúa 17'03 [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] de un total de 18 [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] )



    Otra que guille de maestra. Razz
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    Mensaje por Liptuan Lun Jul 01, 2013 3:43 pm

    Guille Neutral ?
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    Mensaje por Ronaldo512 Lun Jul 01, 2013 3:51 pm

    No es un insulto , aunque lo puede ser.
    Depende de la situación.

    Ejemplo.
    Una mujer que se sabe o cree bonita siempre se viste bien o sensual.
    Tiene guille de bonita , ella se cree bonita.
    Puede ser bonita, eh.
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    Mensaje por Liptuan Lun Jul 01, 2013 3:54 pm

    Nunca había oído esa expresión, gracias por explicarlo :-)
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    Mensaje por Pur Lun Jul 01, 2013 6:36 pm

    Guille es mi ahijado Razz 
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    Mensaje por Ronaldo512 Lun Jul 01, 2013 8:54 pm

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    Yo quiero unas maestras así.

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    Carneeeeeeeeeeeeeeeeee.

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    No se, pero los policías no parecen molestos.
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    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Jul 02, 2013 2:34 am

    Liptuan escribió:
    Rhhevoltaire escribió:Pues si el tio cachas de Cuba ese no lo habia visto...estaba una pagina mas atras...Si ese si es semejante a las Femen. Y fijate que defiende el mismo "bando".


    Una cosa es lo que tu asocies al movimiento (tanto a FEMEN como al cubano) y otra lo que realmente defiendan. No creo que ni uno ni otros estén pidiendo a gritos que les acoja el neoliberalismo en su seno, por mas que su forma de actuar recuerden o evoquen ideas del neoliberalismo, el capitalismo, el marketing, etc.

    Hemos llegado a un punto en que la paranoia no nos permite que distingamos un huevo de una castaña.

    Ellas son peones del neoliberalismo y eso no me cabe la menor duda. Y no es cosa mia.
    Sus luchas, sus causas, todas corresponden con lo que defiende la ideologia dominante.
    Hasta en el caso Strauss Khan le hicieron un homenaje al hombre...Tambien hacen el juego de la islamofobia...y por supuesto son el reflejo de las portadas de revista...simbolo de la mujer "liberada" de la mujer occidental, al lado de la mujer cubierta sumisa de oriente.


    Es evidente y no es conspiranoia ni cosa mia...Lo es por el modo, por las causas y por la especial proteccion y simpatia que  les ofrece el "sistema"  y los medios de comunicacion frente a otras revindicaciones que pasan desapercibidas y no surjen por que no gozan de los favores de los medios de comunicacion.

    Todos sabemos que las camaras apuntan y sacan lo que quieren...y no las graban solo por estar desnudas....Si no interesaran no saldrian en la tele...son solo 4 chicas y si no interesaran no existirian mediaticamente.

    Como mucha gente que informa y lucha en la sombra...No merecen ser vistos quizas por no enseñar carne ?? nooo no es eso.

    Si realmente la gente es tan ilusa y pensar que 5 personas tienen poder para dar la vuelta al mundo en todos los canales y medios sin el apoyo de estos medios...no puedo hacer nada.
    Claro esta, yo doy por supuesto que los grandes medios sirven a la ideologia.


    Recien un soldado frances ha grabado un video de 30 min en la cual dice cosas muy muy interesantes, es el primer soldado en rebelarse publicamente en francia, sobre lo que ha vivido en afganistan y denuncia muchas cosas.Todavia ningun medio lo ha publicado. Y me vas a decir que 4 chicas en tetas si merecen la atencion de la tele ??

    Sinceramente, no me importan mucho estas chicas ya que ellas mismas son engañadas...son solo una pieza pequeña, dentro de una maquinaria muy compleja que usa de ideas y conceptos contradictorios para crear enfrentamiento y confusion. Sirven para manipular la opinion publica en favor de otros intereses.

    La prueba de ello es que estando a favor de la libertad y de los derechos de las mujeres no estoy deacuedo con ellas. Tampoco crean union entre las mujeres feministas pero dividen los puntos de vista.

    Que otros grupos activistas  defensores de los derechos de la  mujer gozan de esta Fama ?


    Porque si las femen son el grupo mas popular en el mundo feminista...Pues creo que no es buen sintoma.
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    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Jul 16, 2013 8:52 am

    Bueno y aqui llega la prueba irrefutable que las Femen tienen enchufe, que las Femen tienen el patrocinio del sistema establecido y que por lo tanto poco tienen de subversivas y radicales, las Femen son peones a la orden del juego neoliberal.

    El simbolo de Marianne, emblema de la republica Francesa tiene de modelo la lider Ucraniana de las Femen. Significa esto que la republica FRancesa tiene fobia a las religiones ?



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    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Jul 16, 2013 9:11 am

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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Jul 16, 2013 9:55 am

    Ronaldo512 escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Esto recuerda a los los sanfermines... Wink
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    Mensaje por Rhhevoltaire Jue Jul 18, 2013 1:36 am

    Rhhevoltaire escribió:Bueno y aqui llega la prueba irrefutable que las Femen tienen enchufe, que las Femen tienen el patrocinio del sistema establecido y que por lo tanto poco tienen de subversivas y radicales, las Femen son peones a la orden del juego neoliberal.

    El simbolo de Marianne, emblema de la republica Francesa tiene de modelo la lider Ucraniana de las Femen. Significa esto que la republica FRancesa tiene fobia a las religiones ?



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     La nueva musa de la Republique Française es Sextremista  :


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    Pero ojo dicen que es la fundadora...pero no es lo que dice internet... la fundadora   se suponia que era esta :

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    Mensaje por Rhhevoltaire Jue Jul 18, 2013 1:38 am

    y 1000 euros por dia se gasta una Femen ??? quien paga....

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    Mensaje por Rhhevoltaire Jue Jul 18, 2013 1:50 am

    Oligarcas europeos y norteamericanos financian las acciones de corte provocativo de la organización feminista FEMEN
    Portada - Últimas noticias
    Miércoles 20 de Marzo de 2013 22:04
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    FEMEN: revelaciones escandalosas acerca de una organización sulfurosa. La periodista de una cadena televisiva que se ha infiltrado en la organización feminista ucraniana, ha descubierto detalles interesantes referentes al funcionamiento de la organización. Sus conclusiones: las militantes tienen por objetivos la publicidad y son financiadas por representantes de medios capitalistas europeos y norteamericanos.


    Para comprender el funcionamiento de la asociación FEMEN, una periodista de la televisión ucraniana se integró en la organización y participó en sus acciones “a pecho descubierto” filmando lo que pasaba con una cámara oculta. Ha seguido durante varias semanas una iniciación profesional de arte escénico y relaciones públicas, aprendiendo a comportarse agresivamente para atraer la atención de los periodistas y presentarse como víctimas inocentes. Lo más importante es estar cómodas enseñando los senos al público en las manifestaciones.


    La nueva recluta de FEMEN se inicia en la acción en París, donde la asociación ha abierto recientemente una oficina. Las chicas de FEMEN han venido a París para manifestarse delante del Centro Cultural Islámico de la capital francesa. Según la periodista, notaba literalmente en la piel las miradas coléricas de la gente, cuyos sentimientos religiosos eran deliberadamente ofendidos.


    “La acción se desarrolló cerca del Centro Cultural Islámico y sentíamos que la masa estaba dispuesta a despedazarnos. Sólo las cámara fotográficas de mis colegas nos libraron del linchamiento”, dijo después de la manifestación.


    El viaje a París le fue ofrecido a la periodista por la organización FEMEN. El billete de avión, el hotel, los viajes en taxi y la comida costaron mil euros al día para cada una de las participantes, sin contar gastos en ropa, servicios de maquilladores y peluqueras.


    La periodista ha revelado también que las activistas de FEMEN son remuneradas por no menos de mil dólares al mes, el triple del salario medio en Ucrania. Además, el alquiler que paga la asociación por su despacho de Kiev se eleva a 2.500 dólares al mes, mientras que el alquiler de su despacho parisino alcanza varios miles de euros.


    Desgraciadamente, la nueva activista no pudo descubrir quien patrocina el movimiento, ni descubrir a la persona que llama a las militantes a ejecutar tal o cual acción de protesta. La periodista supone que se trata con seguridad de personas que aparecen a menudo al lado de las militantes del movimiento. Se trataría sobre todo del millonario alemán Helmut Geier, de la mujer de negocios alemana Beat Schober, y del hombre de negocios norteamericano Jed Sunden. Wikipedia apoya también la versión según la cual este último financiaría las acciones de FEMEN.
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    Mensaje por Pur Jue Jul 18, 2013 4:12 am

    affraid Razz
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    Mensaje por Rhhevoltaire Jue Jul 18, 2013 4:56 am

    Pur escribió:affraid Razz

     De que te ries ??? eh eh ?



    No se puede negar la evidencia, las pobres chicas son revolucionarias a sueldo del Estado capitalista y los medios de comunicacion.

    Tanto que este estado las ve como ejemplo de Libertad como para poner su cara en un sello.

    No me extraña....todo cuadra con el sistema neoliberal que domina Europa y domina el socialismo (a la europea) y domina la derecha...esa derecha menos conservadora menos nacionalista pero igual de facha y capitalista.

    Marianne...para muchos Franceses es un simbolo de libertad....y es una pena que sea un grupo con una ideologia marcada y que desprende fobia hacia las religiones la que sea representada en el sello. Porque no creo que sea un modelo que una a todos los franceses. Aunque sea solo la cara bonita de ella...es algo simbolico...y es logica la polemica.

    Sobre todo en un pais donde la gente practica multitud de religiones.

    No se que pasa en Francia...Pero estan provocando voluntaria o involuntariamente la subida de ideas de extrema derecha. Esto del sello es un granito mas.


    Pero me temo que cuando Hollande se vaya vendra un reves de mano dura facista....Algo asi como el eje Zapatero Rajoy...Tira y afloja.

    FEmen ya son oficialmente de estado...aunque aun no se sabe muy bien quien manda y quien paga pero gastar gastan.
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    Mensaje por Liptuan Jue Jul 18, 2013 10:23 am

    yo paso, lo mezclas todo... otro día hago acopio de fuerzas y posteo...

    prueba irrefutable dice xD
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    Mensaje por Pur Jue Jul 18, 2013 3:17 pm

    Rhhevoltaire escribió:
    Pur escribió:affraid Razz

     De que te ries ??? eh eh ?



    No se puede negar la evidencia, las pobres chicas son revolucionarias a sueldo del Estado capitalista y los medios de comunicacion.

    Tanto que este estado las ve como ejemplo de Libertad como para poner su cara en un sello.

    No me extraña....todo cuadra con el sistema neoliberal que domina Europa y domina el socialismo (a la europea) y domina la derecha...esa derecha menos conservadora menos nacionalista pero igual de facha y capitalista.

    Marianne...para muchos Franceses es un simbolo de libertad....y es una pena que sea un grupo con una ideologia marcada y que desprende fobia hacia las religiones la que sea representada en el sello. Porque no creo que sea un modelo que una a todos los franceses. Aunque sea solo la cara bonita de ella...es algo simbolico...y es logica la polemica.

    Sobre todo en un pais donde la gente practica multitud de religiones.

    No se que pasa en Francia...Pero estan provocando voluntaria o involuntariamente la subida de ideas de extrema derecha. Esto del sello es un granito mas.


    Pero me temo que cuando Hollande se vaya vendra un reves de mano dura facista....Algo asi como el eje Zapatero Rajoy...Tira y afloja.

    FEmen ya son oficialmente de estado...aunque aun no se sabe muy bien quien manda y quien paga pero gastar gastan.

    jajajaja me da risa que sigas tan preocupado y asustado. Voy a ver si puedo responder a algunos párrafos tuyos con fragmentos de un artículo informativo.

    Rhhevoltaire escribió:No se puede negar la evidencia, las pobres chicas son revolucionarias a sueldo del Estado capitalista y los medios de comunicacion.

    En verdad sigo sin entender dónde notás la contradicción, tal vez pensás que las Femen deberían ser un tipo de movimiento revolucionario al estilo Che Guevara, anti imperialista y anti capitalista, pero es un movimiento feminista (inclusive autoproclamado "nuevo feminismo", de modo que seguramente esté careciendo en sus bases de muchos patrones del feminismo -o los feminismos- ya existentes, y de sus formas de activismo). También reconocen ellas mismas una independencia ideológica, en el sentido de que su denuncia es muy puntual (dejando fuera ya tus pretensiones de movimiento de izquierda anti capitalista y anti neoliberal): el machismo, la homofobia, la prostitución y el integrismo religioso. Hasta ahí llega su denuncia... lo de anti sistema te lo van a deber, disculpalas por eso tongue.

    ¿Hacen uso de ciertas herramientas del sistema para generar una denuncia que, de manera compleja pero eficaz, el sistema mismo promueve? Si... ¿Esto quita sentido a la denuncia?, por supuesto que no... Todos los movimientos sociales existentes se nutren de herramientas del sistema porque están dentro del sistema... insisto en la idea de que sólo el idealismo pasivo es capaz de oponerse al sistema sin contradicción, porque no lleva sus premisas a la praxis (si las llevara debería interactuar con el sistema).

    ¿No van en contra de un Estado (en este caso el Francés) que acaba de aprobar una Ley acorde a una de sus cuatro demandas?... No, si lo hicieran sería contradictorio.

    Un ejemplo de activismo y su vínculo con el Estado... Las Abuelas de Plaza de Mayo, que llevan adelante una lucha de 30 años, legítima hasta la coronilla (que ni el más fascista derechoso se atreve o puede cuestionar, aunque existen algunos atrevidos), son hoy casi la mano derecha del gobierno de Kirchner.... ¿Por qué?... porque el Estado se hizo cargo de la demanda que estuvieron haciendo durante 30 años. ¿Las Abuelas dejaron de trabajar en su causa?... No, siguen sus actividades, su impulso a los juicios, su trabajo para reconstruir la historia y encontrar a los nietos de desaparecidos. Y el Estado las apoya (cuando digo Estado me incluyo, como ciudadana, parte del mismo).

    En este caso, las Femen son menos ideológicas aún (mucho menos).... no interpelan al sistema económico del mismo modo que vos suponés que debe hacerlo CUALQUIER movimiento social.

    Rhhevoltaire escribió:Tanto que este estado las ve como ejemplo de Libertad como para poner su cara en un sello.

    No me extraña....todo cuadra con el sistema neoliberal que domina Europa y domina el socialismo (a la europea) y domina la derecha...esa derecha menos conservadora menos nacionalista pero igual de facha y capitalista.

    Volvemos al lecho de procusto:

    "El modelo de Marianne ha sido una mezcla de muchas mujeres, pero sobretodo de Inna Shevchenko", explicó el domingo en su cuenta de Twitter Olivier Ciappa, coautor junto a David Kawena del nuevo timbre. Ante el revuelo que se ocasionó, el diseñador matizó que la líder feminista "no ha sido la única" fuente de inspiración. "No es que Inna se haya convertido en Marianna. Es una mezcla de personas reales", aclaró luego. Ciappa citó también a la actriz Marion Cotillard, "que representa el talento de Francia en el extranjero", y a la ministra de Justicia, Christiane Taubira, impulsora de la ley que permite el matrimonio y la adopción a las parejas homosexuales." (Fuente: elperiodico)

    Rhhevoltaire escribió:Marianne...para muchos Franceses es un simbolo de libertad....y es una pena que sea un grupo con una ideologia marcada y que desprende fobia hacia las religiones la que sea representada en el sello. Porque no creo que sea un modelo que una a todos los franceses. Aunque sea solo la cara bonita de ella...es algo simbolico...y es logica la polemica.

    Sobre todo en un pais donde la gente practica multitud de religiones.

    Lo de la ideología marcada insisto en que no se basa en nada concreto, quisiera que me instruyas al respecto porque no he encontrado declaraciones sobre la base ideológica de las Femen (sí sobre las denuncias puntuales que hacen, que se resume en las 4 expuestas más arriba). Sobre lo que significa Marianne para muchos franceses, no sé; puedo decir lo que significa Marianne, a secas... es la representación de las consignas de la revolución Francesa (libertad, igualdad, fraternidad). Habría que preguntarle a esos muchos franceses, a todos los franceses, a todos los europeos, y a todo el mundo entero, qué fue de esa consigna. ¿Qué desencadenó esa consigna sino la revolución burguesa? (revolución que apoyo, por ser superadora de un sistema anterior desastroso, pero que nos guste o no, es el capitalismo en esencia). ¿Dónde está la contradicción de fondo?.

    La polémica pasa por otro lado, y tiene relación con grupos que de libertad e igualdad saben poco:

    "Entre los más críticos se encuentran la exministra democristiana y una de las cabezas más visibles del movimiento en contra del matrimonio entre homsexuales, Christine Boutin, quien llamó a través de su cuenta Twitter a boicotear el nuevo sello. El movimiento Printemps Français, una oscura nebulosa que reúne también a contrarios a las bodas gays, denunció una “nueva Marianne a imagen del gobierno: cristianófoba, odiosa e ideóloga”." (Fuente: Elpais)

    Rhhevoltaire escribió:No se que pasa en Francia...Pero estan provocando voluntaria o involuntariamente la subida de ideas de extrema derecha. Esto del sello es un granito mas.

    Claro, mejor no provocarlos, fue un error aprobar la Ley de matrimonio igualitario... una provocación de mal gusto, lo mismo cuando estas locas neoliberales salen en tetas, puras provocaciones... cualquiera diría que son subversivos (bueno, ¿no es lo que te gusta? Rolling Eyes).

    Rhhevoltaire escribió:FEmen ya son oficialmente de estado...aunque aun no se sabe muy bien quien manda y quien paga pero gastar gastan.

    Acá hay dos ideas conjuntas que es preciso dividir para entenderte: lo de "oficialmente de Estado" ¿te referís por el tema del sellito?, ¿o significa que el Estado las subvenciona con fondos públicos? (por ende podría reconocer la indignación, de no caerte bien la causa). ¿No era que estaban patrocinadas por capital privado? (si lo están ¿también está mal?). ¿La idea es que se comuniquen con los budistas zen y sepan hacer activismo sin gastar un centavo?... insisto, hasta donde yo sé, no buscan erradicar el sistema capitalista.

    Por otro lado, a ver si nos ponemos de acuerdo... en España la iglesia recibe dinero del Estado... te he visto en contra de los movimientos que proclaman un Estado Laico... ¿en qué quedamos?.

    Te he leído también en contra de los movimientos de gays y lesbianas... todo, en nombre de una libertad ideal, que hasta tanto no se iguale en la letra, no tiene sustento como argumento porque va en contra de las propias luchas que aún hoy es preciso llevar adelante. Estás adelantado en el tiempo, todavía no es hora de relajarse... falta mucho para eso. (Es decir, creo que está bien como parte de un ideario, de un deseo, pero no te opongas a las luchas de otros, porque de ese modo sos totalmente funcional a los que se resisten de verdad a todos estos cambios).

    "Femen se encuentra ahora en el sello francés. Ahora, todos los homófobos, extremistas, fascistas tendrán que chuparme el culo cuando quieran mandar una carta”. Inna Shevchenko.
    (mismo link que el articulo anterior).

    No está mal, algo así en boca de una mujer, en el siglo XVIII, sería impensado (parece que algunos se resisten a que Marianne deje de ser una mujer simbólica para pasar a ser una mujer real).
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    Rafael
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    FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless. - Página 16 Empty Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.

    Mensaje por Rafael Jue Jul 18, 2013 6:18 pm

    Pur escribió:.....................

    "Femen se encuentra ahora en el sello francés. Ahora, todos los homófobos, extremistas, fascistas tendrán que chuparme el culo cuando quieran mandar una carta”. Inna Shevchenko.
    (mismo link que el articulo anterior).

    No está mal, algo así en boca de una mujer, en el siglo XVIII, sería impensado (parece que algunos se resisten a que Marianne deje de ser una mujer simbólica para pasar a ser una mujer real).
    Me imagino a aquellos que no son homófobos, extremistas y fascistas, también chupándole el culo en caso de escribir una carta.

    Así mismo me imagino a una abuela escribiendo a su nieto lo siguiente:

    "Mi queridísimo Françoise, mi niño:
    Acabo de comprar un montón de sellos para poder seguir escribiendote como hasta ahora pero resulta que según me dice Madeleine ( ya sabes, mi vecina y que se encuentra aquí y ahora)al verlos en la mesa, que tengo que chupar el culo a una tal Inna.
    No sé si debo hacerlo simbólicamente o realmente, pero el caso es que de una manera u otra me da repugnancia.
    Espero poder cambiarlos por otros o bien hacer un trueque con ellos. Hasta ese momento no tendrás noticias mías. Cuidate mucho.
    Tu abuela".


    Y ya más en serio:

    Sea en el siglo XVIII o el XXI esa expresión hecha pública (otra cosa distinta sería que quedara en privado) resulta soez así la diga un hombre o una mujer. Y no creo que ayude mucho para que nadie deje de ser simbólico. Lo que produce es náuseas. Así que, si está mal, a mi entender.
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    Mensaje por Pur Jue Jul 18, 2013 6:42 pm

    Ese último comentario que cirás (que viene a colación del tema y de toda la respuesta que redacté) no apunta a un asunto de expresiones ni modales.
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    FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless. - Página 16 Empty Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.

    Mensaje por Pur Jue Jul 18, 2013 7:07 pm

    *citás
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    Mensaje por Rhhevoltaire Dom Jul 21, 2013 8:46 am

    tambien le tenemos que chupar el culo al Rey...es lo que hay.

    :diente: .
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    Mensaje por Pur Dom Jul 21, 2013 2:35 pm

    Rhhevoltaire escribió:tambien le tenemos que chupar el culo al Rey...es lo que hay.

    :diente: .

    uyyss pero eso ocurre desde comienzos del siglo XVI (lo revolucionario sería que deje de ocurrir Rolling Eyes
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    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Jul 23, 2013 5:16 am

    Por ahora ha habido un incendio en la sede de las Femen en Paris...


    no se sabe si es un accidente...pero los medios ya estan apuntando a grupos de extrema derecha y enemigos de las Femen que segun dicen son muchos, como las mujeres "antigones" las feministas catolicas...Que supuestamente han  intentado  entrar en el apartamento...las femen dicen recibir tambien amenazas cotidianas....

    Mas leña al fuego....yo ni soy catolico y ni soy de extrema derecha....pero los medios solo ven esas opciones principalmente. Y por tonterias que ven en la tele se enfrenta la gente.

    Supongo que los que no quieran estar con los nazis o los religiosos y no piensen de por si, estaran a favor de las femen....por eliminacion.

    Menos mal que en foros de internet se ve que  tambien la extrema izquierda, anarquistas  feministas y los que luchan contra la globalizacion las tienen fichadas....Pero los medios de comunicacion van a piñon fijo recitando las noticias, claro holande es la izquierda a la €uropea €.

    Ya tienen a una Che guevarita mucho mas guapa que el Rey en un sello...y bajo las ordenes del Capital.





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    Mensaje por Ronaldo512 Mar Jul 23, 2013 1:29 pm

    Il y aura un attentat à la voiture?  Razz

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