NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Los chavales no acudiran a la ambulancia por miedo a la multa y a que se enteren los padres....Por lo que podria ser peor el remedio que la enfermedad.

Cierto, no se me había ocurrido esa posibilidad, es una probabilidad muy grande de que eso suceda (los amigos que deberían pedir ayuda pueden llegar a tomar una decisión equivocada en ese sentido). Definitivamente sería peor el remedio que la enfermedad.

Quien está cercano a un coma etílico, no está en condiciones de negarse a nada ni de tomar decisión alguna, por lo que no podrá negarse a nada.

Liptuan escribió:Pues estaré atenta para pedirles pasta a los comatosos, hay que aprovechar

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Los chavales no acudiran a la ambulancia por miedo a la multa y a que se enteren los padres....Por lo que podria ser peor el remedio que la enfermedad.

Cierto, no se me había ocurrido esa posibilidad, es una probabilidad muy grande de que eso suceda (los amigos que deberían pedir ayuda pueden llegar a tomar una decisión equivocada en ese sentido). Definitivamente sería peor el remedio que la enfermedad.

Quien está cercano a un coma etílico, no está en condiciones de negarse a nada ni de tomar decisión alguna, por lo que no podrá negarse a nada.

por eso hablo de los amigos... está claro que siempre es alguien el que lleva al intoxicado al hospital (haya multa o no haya multa)

Lo que digo es que si no hay ningún mayor responsable que pueda hacerse cargo de la situación, generalmente son los amigos los que lo llevan a la guardia del hospital, y pueden llegar a tomar una decisión equivocada por lo ya explicado más arriba por Rehvol. Lo cual no me parece descabellado (de cabeyo )

Liptuan escribió:Yo creo que nos distraemos con la cuestión quién tiene la culpa cuando simplemente es inadmisible la solución de problemas a golpe de billete.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Los chavales no acudiran a la ambulancia por miedo a la multa y a que se enteren los padres....Por lo que podria ser peor el remedio que la enfermedad.

Cierto, no se me había ocurrido esa posibilidad, es una probabilidad muy grande de que eso suceda (los amigos que deberían pedir ayuda pueden llegar a tomar una decisión equivocada en ese sentido). Definitivamente sería peor el remedio que la enfermedad.

Quien está cercano a un coma etílico, no está en condiciones de negarse a nada ni de tomar decisión alguna, por lo que no podrá negarse a nada.

por eso hablo de los amigos... está claro que siempre es alguien el que lleva al intoxicado al hospital (haya multa o no haya multa)

Lo que digo es que si no hay ningún mayor responsable que pueda hacerse cargo de la situación, generalmente son los amigos los que lo llevan a la guardia del hospital, y pueden llegar a tomar una decisión equivocada por lo ya explicado más arriba por Rehvol. Lo cual no me parece descabellado (de cabeyo )

No creo que llegue a tanto la inconsciencia de los adolescentes, que arriesguen la vida de un compañero, por cuestiones económicas o familiares. Y si llegara el caso, habría que "procesar" o hacer algo contra esos jóvenes...; creo que a lo que no se puede llegar es a pensar que por ser joven, por tener 14 años, se puede hacer de todo y sin responsabilidad alguna...; por eso lo más importante es lo que ha dicho Liptuan, el arresto domiciliario o en un calabozo por un fin de semana, no me parece nada mal. Puede que algunos padres no sean solventes o que lo poco que tienen no se pueda dedicar a pagar multas...; pero la idea del fin de semana en el calabozo, sí me parece persuasiva y nadie se muere por ello.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Los chavales no acudiran a la ambulancia por miedo a la multa y a que se enteren los padres....Por lo que podria ser peor el remedio que la enfermedad.

Cierto, no se me había ocurrido esa posibilidad, es una probabilidad muy grande de que eso suceda (los amigos que deberían pedir ayuda pueden llegar a tomar una decisión equivocada en ese sentido). Definitivamente sería peor el remedio que la enfermedad.

Quien está cercano a un coma etílico, no está en condiciones de negarse a nada ni de tomar decisión alguna, por lo que no podrá negarse a nada.

por eso hablo de los amigos... está claro que siempre es alguien el que lleva al intoxicado al hospital (haya multa o no haya multa)

Lo que digo es que si no hay ningún mayor responsable que pueda hacerse cargo de la situación, generalmente son los amigos los que lo llevan a la guardia del hospital, y pueden llegar a tomar una decisión equivocada por lo ya explicado más arriba por Rehvol. Lo cual no me parece descabellado (de cabeyo )

No creo que llegue a tanto la inconsciencia de los adolescentes, que arriesguen la vida de un compañero, por cuestiones económicas o familiares. Y si llegara el caso, habría que "procesar" o hacer algo contra esos jóvenes...; creo que a lo que no se puede llegar es a pensar que por ser joven, por tener 14 años, se puede hacer de todo y sin responsabilidad alguna...; por eso lo más importante es lo que ha dicho Liptuan, el arresto domiciliario o en un calabozo por un fin de semana, no me parece nada mal. Puede que algunos padres no sean solventes o que lo poco que tienen no se pueda dedicar a pagar multas...; pero la idea del fin de semana en el calabozo, sí me parece persuasiva y nadie se muere por ello.

bueno, no sé quien piensa eso, yo particularmente estoy hablando del joven que llega a reincidir por intoxicación (que es de lo que habla el hilo)... y desde ya lo considero un problema grave de salud... lo de la responsabilidad me parece un asunto mínimo. Por eso todo el tiempo estuve hablando en ese sentido (son excepciones, no reglas), y por eso no me convence ninguna medida tipo tirada de oreja, no sirve.

Liptuan escribió:Frente a un caso de alcoholismo en menores imagino que lo que se debe hacer desde los servicios sociales es en primer lugar entrevistar al menor y a los padres para determinar si ese menor está tutelado o no. En segundo lugar que ambos acudan a reuniones que informen acerca del efecto del alcohol. En tercer lugar que frente a un caso aislado de coma etílico no haya represión, si no una oportunidad de enmendar a través del diálogo con las partes. En caso de reincidencia a parte de asignación de un psicólogo, habría de imponerse el arresto domiciliario ya no por decirle "ahora te jodes" (que no es una actitud muy conciliadora...) sino porque sencillamente si ese menor no tiene la capacidad, o no quiere tenerla, para controlar el alcohol que ingiere, no tiene la confianza ni de sus padres ni del gobierno para salir a beber, primero es un peligro para sí mismo y segundo para los demás. Y por último, en casos claros en los que los padres no se implican en la educación del menor, por ejemplo, no se ocupan de que cumpla el arresto, están en casa repatingados en el sofá y no saben dónde está el hijo, o sencillamente se emborrachan los hijos delante de ellos o incluso con ellos (hasta puntos tóxicos y peligrosos, no estamos hablando de una borrachera cualquiera), pues bueno, llegados a este punto en el que parece que hay que escarmentar a ambas partes, estarían los trabajos sociales. Y si todo esto no sirve y tienen solvencia suficiente, pues supongo que no quedaría más huevos que ponerles una multa.

Lo que me parece hablar por hablar es coger un caso (el que más conocemos, el que más nos chirría, el de la vecina del quinto, el de nuestro padre, el de los chavale de mi insti que me tienen hasta el higo) en vez de construir una casuística razonable y entender que no todo es blanco o negro. Y el PP que es tan burro y que le interesa tanto sangrar al ciudadano, lo que hace en vez de establecer un protocolo civilizado, es poner una multa y cortar por lo sano (a lo mejor tienen un protocolo y no me he enterado, no tengo ni idea la verdad...)

Nota: hay términos que no sé si he utilizado bien como lo de "tutelado" pero bueno supongo que se entiende.

Liptuan escribió:Eso, nah no me hagáis caso, me dan venas

Rhhevoltaire escribió:Pero enseñar a los hijos a ser responsables como se hace ?

dejando que beban hasta terminar en urgencias y que aprendan ellos mismos ?

Para mi los padres que permiten que sus hijos acaben en urgencias por la borrachera tienen parte de culpa, no toda pero parte. Y el hijo no tiene tampoco la culpa de aprender con sus amigos a beber y descubrir solitos los limites de la conciencia.