Si crees por la historia contada en la Biblia que estuvieron Adán y Eva, los cuales tuvieron dos hijos, Cáin y Abel y que uno mató al otro y Caín escapó a una ciudad estás preparado para no ver incongruencias . Eso ya desde el inicio, debe ser una especie de prueba de credulidad.
"4:16 Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. 4:17 Y conoció Caín a su mujer(...)"
Para ahí, claro, la pregunta es que donde salieron los otros habitantes de la tierra...su mujer ¿O es que no merecen atención los de fuera de Adán y Eva?
Última edición por Tatsumaru el Mar Ago 27, 2013 12:48 pm, editado 1 vez
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Tinajas escribió:Habría que entender que es un día para aquella época, pues según nos cuentan Noe vivió 950 años
Pero, si lo escribiò para que lo entendieran los hombres, pues, que no hizo un buen trabajo porque cada vez es màs difìcil de entender: dice una cosa pero es otra...
el.loco.lucas escribió:De todas formas es igual, no tiene mucho sentido hacer un análisis ni medio serio de las ocurrencias de la Biblia.
La Biblia contiene tantos disparates que más que un libro de apoyo para la fe, parece una auténtica prueba de fe. Si después de leer la Biblia sigues creyendo, tu fe es inquebrantable y está a salvo de cualquier recaída.
Hay creyentes que hace tiempo ya que ven la biblia como una sucesión de metáforas, yo conozco, relativamente bien, a una persona de esta opinión (y a otras no tan bien, sin ir más lejos el profesor de religión que tuve en el Instituto)... Y más aún en el caso del Antiguo Testamento, al parecer.
Es lógico. Si quieres que un compendio de disparates siga vigente es buena idea decir que eran metáforas. Incluso sería mejor decir que era un chiste o una broma. De todas formas estaría bien que alguien explicara, por ejemplo, que pretende simbolizar la permanente metáfora bíblica de la sumisión de la mujer al hombre.
Se puede hacer un regate a la evidencia de los disparates científicos con la idea de la metáfora, pero con los prejuicios sociales parece algo más complicado.
"Según los cálculos del teólogo inglés John Lightfoot, Dios comenzó la creación a las nueve de la mañana del 26 de octubre del -4004. No tuvo necesidad de madrugar, dado que al no haber luz ni oscuridad, ni días ni noches, tampoco había madrugadas."
Cita de "El catolicismo explicado a las ovejas", Juan Eslava Galán.
el.loco.lucas escribió:De todas formas es igual, no tiene mucho sentido hacer un análisis ni medio serio de las ocurrencias de la Biblia.
La Biblia contiene tantos disparates que más que un libro de apoyo para la fe, parece una auténtica prueba de fe. Si después de leer la Biblia sigues creyendo, tu fe es inquebrantable y está a salvo de cualquier recaída.
Hay creyentes que hace tiempo ya que ven la biblia como una sucesión de metáforas, yo conozco, relativamente bien, a una persona de esta opinión (y a otras no tan bien, sin ir más lejos el profesor de religión que tuve en el Instituto)... Y más aún en el caso del Antiguo Testamento, al parecer.
Es lógico. Si quieres que un compendio de disparates siga vigente es buena idea decir que eran metáforas. Incluso sería mejor decir que era un chiste o una broma. De todas formas estaría bien que alguien explicara, por ejemplo, que pretende simbolizar la permanente metáfora bíblica de la sumisión de la mujer al hombre.
Se puede hacer un regate a la evidencia de los disparates científicos con la idea de la metáfora, pero con los prejuicios sociales parece algo más complicado.
Sí, yo también lo veo así y lo he debatido con esta persona, según ella esos prejuicios son la interferencia evidente del hombre en los escritos, que por desgracia un texto sagrado ha quedado tergiversado. Es posible que esta persona no sea representativa de los católicos, pero no es la primera que pone en duda la "pureza" de la biblia. Es decir, algunos creyentes creen los textos contaminados por los humanos que los trataron, introduciendo ideas convenientes al poder, el patriarcado, etc.
PD: creo que sí que es representativa porque es católica practicante, entre otras cosas...
el.loco.lucas escribió:De todas formas es igual, no tiene mucho sentido hacer un análisis ni medio serio de las ocurrencias de la Biblia.
La Biblia contiene tantos disparates que más que un libro de apoyo para la fe, parece una auténtica prueba de fe. Si después de leer la Biblia sigues creyendo, tu fe es inquebrantable y está a salvo de cualquier recaída.
Hay creyentes que hace tiempo ya que ven la biblia como una sucesión de metáforas, yo conozco, relativamente bien, a una persona de esta opinión (y a otras no tan bien, sin ir más lejos el profesor de religión que tuve en el Instituto)... Y más aún en el caso del Antiguo Testamento, al parecer.
Es lógico. Si quieres que un compendio de disparates siga vigente es buena idea decir que eran metáforas. Incluso sería mejor decir que era un chiste o una broma. De todas formas estaría bien que alguien explicara, por ejemplo, que pretende simbolizar la permanente metáfora bíblica de la sumisión de la mujer al hombre.
Se puede hacer un regate a la evidencia de los disparates científicos con la idea de la metáfora, pero con los prejuicios sociales parece algo más complicado.
Sí, yo también lo veo así y lo he debatido con esta persona, según ella esos prejuicios son la interferencia evidente del hombre en los escritos, que por desgracia un texto sagrado ha quedado tergiversado. Es posible que esta persona no sea representativa de los católicos, pero no es la primera que pone en duda la "pureza" de la biblia. Es decir, algunos creyentes creen los textos contaminados por los humanos que los trataron, introduciendo ideas convenientes al poder, el patriarcado, etc.
PD: creo que sí que es representativa porque es católica practicante, entre otras cosas...
Son unos cachondos, los disparates son metáforas y los prejuicios contaminaciones humanas... y ¿Dios qué hizo? ¿encuadernar?
el.loco.lucas escribió:De todas formas es igual, no tiene mucho sentido hacer un análisis ni medio serio de las ocurrencias de la Biblia.
La Biblia contiene tantos disparates que más que un libro de apoyo para la fe, parece una auténtica prueba de fe. Si después de leer la Biblia sigues creyendo, tu fe es inquebrantable y está a salvo de cualquier recaída.
Hay creyentes que hace tiempo ya que ven la biblia como una sucesión de metáforas, yo conozco, relativamente bien, a una persona de esta opinión (y a otras no tan bien, sin ir más lejos el profesor de religión que tuve en el Instituto)... Y más aún en el caso del Antiguo Testamento, al parecer.
Es lógico. Si quieres que un compendio de disparates siga vigente es buena idea decir que eran metáforas. Incluso sería mejor decir que era un chiste o una broma. De todas formas estaría bien que alguien explicara, por ejemplo, que pretende simbolizar la permanente metáfora bíblica de la sumisión de la mujer al hombre.
Se puede hacer un regate a la evidencia de los disparates científicos con la idea de la metáfora, pero con los prejuicios sociales parece algo más complicado.
Sí, yo también lo veo así y lo he debatido con esta persona, según ella esos prejuicios son la interferencia evidente del hombre en los escritos, que por desgracia un texto sagrado ha quedado tergiversado. Es posible que esta persona no sea representativa de los católicos, pero no es la primera que pone en duda la "pureza" de la biblia. Es decir, algunos creyentes creen los textos contaminados por los humanos que los trataron, introduciendo ideas convenientes al poder, el patriarcado, etc.
PD: creo que sí que es representativa porque es católica practicante, entre otras cosas...
Son unos cachondos, los disparates son metáforas y los prejuicios contaminaciones humanas... y ¿Dios qué hizo? ¿encuadernar?
Suena bastante ridículo, sí... Pero bueno, es ligeramente tolerable esta visión... (para mí, y según con que humor me haya levantado, lo es). Además creo que da cabida al progreso más que en el caso de un católico/creyente purista.
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el.loco.lucas escribió:"Según los cálculos del teólogo inglés John Lightfoot, Dios comenzó la creación a las nueve de la mañana del 26 de octubre del -4004. No tuvo necesidad de madrugar, dado que al no haber luz ni oscuridad, ni días ni noches, tampoco había madrugadas."
Cita de "El catolicismo explicado a las ovejas", Juan Eslava Galán.
Para las ovejas puede andar bien, pero para un ser humano es algo increible.
Tatsumaru escribió:Si crees por la historia contada en la Biblia que estuvieron Adán y Eva, los cuales tuvieron dos hijos, Cáin y Abel y que uno mató al otro y Caín escapó a una ciudad estás preparado para no ver incongruencias . Eso ya desde el inicio, debe ser una especie de prueba de credulidad.
"4:16 Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. 4:17 Y conoció Caín a su mujer(...)"
Para ahí, claro, la pregunta es que donde salieron los otros habitantes de la tierra...su mujer ¿O es que no merecen atención los de fuera de Adán y Eva?
Me autocito, todo está claro buscando respuestas, escriben los cristianos que se casó con una de sus hermanas de las que no hay constancia...pero que aquí no pasa nada. Se supone que la hermana ya estaba enrollada con él y lo acompañó al destierro, esto lo pongo yo. No hay manera de verle la lógica, ni como metáfora.
el.loco.lucas escribió:Ten en cuenta que la Teoría de la Evolución se refiere a la evolución de los seres vivos, y esos, según la Biblia, fueron creados de golpe.
Según la Biblia no... según los creacionistas, si. Pero es que estos interpretan la Biblia como los fundamentalistas el Corán.
Pues tu catecismo dice que los animales fueron creados el día 6, si eso no es crearlos de golpe... a lo mejor nos falta la secuencia por minutos...
Pero antes se crearon los peces y las aves (también animales según mi libro de ciencias)... imagino que cuando dice animales, se refiere a los terrestres, tipo dinosaurios... Aunque eso es interpretación mia.
Tatsumaru escribió:Si crees por la historia contada en la Biblia que estuvieron Adán y Eva, los cuales tuvieron dos hijos, Cáin y Abel y que uno mató al otro y Caín escapó a una ciudad estás preparado para no ver incongruencias . Eso ya desde el inicio, debe ser una especie de prueba de credulidad.
"4:16 Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. 4:17 Y conoció Caín a su mujer(...)"
Para ahí, claro, la pregunta es que donde salieron los otros habitantes de la tierra...su mujer ¿O es que no merecen atención los de fuera de Adán y Eva?
Me autocito, todo está claro buscando respuestas, escriben los cristianos que se casó con una de sus hermanas de las que no hay constancia...pero que aquí no pasa nada. Se supone que la hermana ya estaba enrollada con él y lo acompañó al destierro, esto lo pongo yo. No hay manera de verle la lógica, ni como metáfora.
Es verdad que lo cuenta con pelos y señales leete el libro CAIN de Jose Saramago y comprenderas porque Cain mato a Abel y culpo a Dios
marapez escribió: …pero es lo que recuerdo de lo que me enseñaban en el catecismo, cuando hice la comunión... y de eso ha llovido mucho.
¿En esa época creìan aun que la Tierra era plana?
marapez escribió: He repasado mi catecismo: Día Uno - Noche y Día Día Dos - Cielo y Mar Día Tres - Árboles Día Cuatro - Sol y Día de la Luna Día Cinco - Pescado y Aves Día Seis - Hombre y animales Día Siete - Descanso
Hola, Pues en esta secuencia hay un error dado que no puede haber hecho “la noche y el dia” antes que al “sol” que lo pone en cuarto lugar; justamente es de "dìa" cuando sale el sol.
A eso si que no le encuentro explicación ... ya lo había visto antes de publicarlo, pero esperaba que nadie hiciese la pregunta.
el.loco.lucas escribió:De todas formas es igual, no tiene mucho sentido hacer un análisis ni medio serio de las ocurrencias de la Biblia.
La Biblia contiene tantos disparates que más que un libro de apoyo para la fe, parece una auténtica prueba de fe. Si después de leer la Biblia sigues creyendo, tu fe es inquebrantable y está a salvo de cualquier recaída.
Hay creyentes que hace tiempo ya que ven la biblia como una sucesión de metáforas, yo conozco, relativamente bien, a una persona de esta opinión (y a otras no tan bien, sin ir más lejos el profesor de religión que tuve en el Instituto)... Y más aún en el caso del Antiguo Testamento, al parecer.
Es lógico. Si quieres que un compendio de disparates siga vigente es buena idea decir que eran metáforas. Incluso sería mejor decir que era un chiste o una broma. De todas formas estaría bien que alguien explicara, por ejemplo, que pretende simbolizar la permanente metáfora bíblica de la sumisión de la mujer al hombre.
Se puede hacer un regate a la evidencia de los disparates científicos con la idea de la metáfora, pero con los prejuicios sociales parece algo más complicado.
Un compañero mio hizo ese trabajo para el dia de la mujer en el instituto... citaciones misóginas de la biblia. Un trabajo muy interesante. Lástima que ya no estoy en ese centro y tendría que pedir la documentación. Pero merecería una buena publicación.
marapez escribió: …pero es lo que recuerdo de lo que me enseñaban en el catecismo, cuando hice la comunión... y de eso ha llovido mucho.
¿En esa época creìan aun que la Tierra era plana?
marapez escribió: He repasado mi catecismo: Día Uno - Noche y Día Día Dos - Cielo y Mar Día Tres - Árboles Día Cuatro - Sol y Día de la Luna Día Cinco - Pescado y Aves Día Seis - Hombre y animales Día Siete - Descanso
Hola, Pues en esta secuencia hay un error dado que no puede haber hecho “la noche y el dia” antes que al “sol” que lo pone en cuarto lugar; justamente es de "dìa" cuando sale el sol.
A eso si que no le encuentro explicación ... ya lo había visto antes de publicarlo, pero esperaba que nadie hiciese la pregunta.
Tatsumaru escribió:Si crees por la historia contada en la Biblia que estuvieron Adán y Eva, los cuales tuvieron dos hijos, Cáin y Abel y que uno mató al otro y Caín escapó a una ciudad estás preparado para no ver incongruencias . Eso ya desde el inicio, debe ser una especie de prueba de credulidad.
"4:16 Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. 4:17 Y conoció Caín a su mujer(...)"
Para ahí, claro, la pregunta es que donde salieron los otros habitantes de la tierra...su mujer ¿O es que no merecen atención los de fuera de Adán y Eva?
Me autocito, todo está claro buscando respuestas, escriben los cristianos que se casó con una de sus hermanas de las que no hay constancia...pero que aquí no pasa nada. Se supone que la hermana ya estaba enrollada con él y lo acompañó al destierro, esto lo pongo yo. No hay manera de verle la lógica, ni como metáfora.
Es verdad que lo cuenta con pelos y señales leete el libro CAIN de Jose Saramago y comprenderas porque Cain mato a Abel y culpo a Dios
Tengo curiosidad, voy a echarle un vistazo rápido...
"Caín se da cuenta de que posee la habilidad de viajar a través del tiempo junto con su burro.". La wikipedia explicando el argumento...
Tatsumaru escribió:Si crees por la historia contada en la Biblia que estuvieron Adán y Eva, los cuales tuvieron dos hijos, Cáin y Abel y que uno mató al otro y Caín escapó a una ciudad estás preparado para no ver incongruencias . Eso ya desde el inicio, debe ser una especie de prueba de credulidad.
"4:16 Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. 4:17 Y conoció Caín a su mujer(...)"
Para ahí, claro, la pregunta es que donde salieron los otros habitantes de la tierra...su mujer ¿O es que no merecen atención los de fuera de Adán y Eva?
Me autocito, todo está claro buscando respuestas, escriben los cristianos que se casó con una de sus hermanas de las que no hay constancia...pero que aquí no pasa nada. Se supone que la hermana ya estaba enrollada con él y lo acompañó al destierro, esto lo pongo yo. No hay manera de verle la lógica, ni como metáfora.
Es verdad que lo cuenta con pelos y señales leete el libro CAIN de Jose Saramago y comprenderas porque Cain mato a Abel y culpo a Dios
marapez escribió: …pero es lo que recuerdo de lo que me enseñaban en el catecismo, cuando hice la comunión... y de eso ha llovido mucho.
¿En esa época creìan aun que la Tierra era plana?
marapez escribió: He repasado mi catecismo: Día Uno - Noche y Día Día Dos - Cielo y Mar Día Tres - Árboles Día Cuatro - Sol y Día de la Luna Día Cinco - Pescado y Aves Día Seis - Hombre y animales Día Siete - Descanso
Hola, Pues en esta secuencia hay un error dado que no puede haber hecho “la noche y el dia” antes que al “sol” que lo pone en cuarto lugar; justamente es de "dìa" cuando sale el sol.
A eso si que no le encuentro explicación ... ya lo había visto antes de publicarlo, pero esperaba que nadie hiciese la pregunta.
¿Tú fe en la Biblia se tambalea?
Ya se tambaleó en su dia... ahora soy ferviente seguidora de Monesvol.
marapez escribió: …pero es lo que recuerdo de lo que me enseñaban en el catecismo, cuando hice la comunión... y de eso ha llovido mucho.
¿En esa época creìan aun que la Tierra era plana?
marapez escribió: He repasado mi catecismo: Día Uno - Noche y Día Día Dos - Cielo y Mar Día Tres - Árboles Día Cuatro - Sol y Día de la Luna Día Cinco - Pescado y Aves Día Seis - Hombre y animales Día Siete - Descanso
Hola, Pues en esta secuencia hay un error dado que no puede haber hecho “la noche y el dia” antes que al “sol” que lo pone en cuarto lugar; justamente es de "dìa" cuando sale el sol.
A eso si que no le encuentro explicación ... ya lo había visto antes de publicarlo, pero esperaba que nadie hiciese la pregunta.
¿Tú fe en la Biblia se tambalea?
Ya se tambaleó en su dia... ahora soy ferviente seguidora de Monesvol.
Lógico. Monesvol es más coherente y nos promete un Paraiso de verdad, no como eso otro Paraiso católico que debe ser tan aburrido que muchos preferiríamos el Infierno.
marapez escribió: …pero es lo que recuerdo de lo que me enseñaban en el catecismo, cuando hice la comunión... y de eso ha llovido mucho.
¿En esa época creìan aun que la Tierra era plana?
marapez escribió: He repasado mi catecismo: Día Uno - Noche y Día Día Dos - Cielo y Mar Día Tres - Árboles Día Cuatro - Sol y Día de la Luna Día Cinco - Pescado y Aves Día Seis - Hombre y animales Día Siete - Descanso
Hola, Pues en esta secuencia hay un error dado que no puede haber hecho “la noche y el dia” antes que al “sol” que lo pone en cuarto lugar; justamente es de "dìa" cuando sale el sol.
A eso si que no le encuentro explicación ... ya lo había visto antes de publicarlo, pero esperaba que nadie hiciese la pregunta.
¿Tú fe en la Biblia se tambalea?
Ya se tambaleó en su dia... ahora soy ferviente seguidora de Monesvol.
Lógico. Monesvol es más coherente y nos promete un Paraiso de verdad, no como eso otro Paraiso católico que debe ser tan aburrido que muchos preferiríamos el Infierno.
Es que soy una persona muy lógica, y muy coherente... como tu!!
Tinajas escribió:Podemos desestimar a la biblia como un libro de inspiración divina, pero no habla de una fecha en concreto, sino en cómo Dios creo el mundo, y son los Patriarcas de Israel, Abraham, Moisés, quienes lo trasmiten a su pueblo, por supuesto que para los creacionistas el origen de las especies, bestias y dinosaurios tienen una evolución natural distinta, pero seguramente hace 230 millones de años no había humanos ni dioses, solo seres espirituales.
A ver, voy a lo concreto, sin hipótesis... según el Génesis, las cosas fueron creadas a la par.... según la evidencia de los Dinosaurios, naturalmente nunca llegaron a convivir con Humanos ni nada que se le parezca, sino que fueron previos. Así que volvamos a empezar, esa respuesta no me dice nada.
Veamos Pur, yo entiendo que según planteas: el Génesis es posterior a la época del Triásico, ¿Dónde lo pone? Piensa que la Biblia está hecha por hombres inspirados por Dios según ellos mismos dicen, que ya sabían transmitir escritos en papiros, anteriormente miles de años atrás, por ejemplo en el Pleistoceno, los Neandertales cuando sonaba un trueno o caía un rayo emitían gruñidos y pintaban en sus cuevas, y ni sabían probablemente quien era Dios aunque miraran para el cielo con miedo, me puedes argumentar y estaré contigo que la Biblia no es más que escritos de filósofos o sabios de la época, pero deja en suspense si el mundo se creó hace 5.000 o 15.000 millones de años, actualmente la Iglesia Católica sigue la línea planteada por Santo Tomas de Aquino sobre la creación del Universo que no se contradice con la ciencia. En este terreno si que nos tenemos que mover con hipótesis, aunque quizás tu lo tengas mas claro y contrastado.
Cierto, en verdad asumo que me falta leer muchísimo sobre todo esto. Gracias por tus aportes Tinajín.
También Biguimot y Liptu por los suyos... voy a ir leyendo con atención (son textos largos, o al igual que el enlace que pasó Bigui, es material que requiere un tiempo que pienso tomarme porque al margen de mis creencias, me interesa).
el.loco.lucas escribió:"Según los cálculos del teólogo inglés John Lightfoot, Dios comenzó la creación a las nueve de la mañana del 26 de octubre del -4004. No tuvo necesidad de madrugar, dado que al no haber luz ni oscuridad, ni días ni noches, tampoco había madrugadas."
Cita de "El catolicismo explicado a las ovejas", Juan Eslava Galán.
Para las ovejas puede andar bien, pero para un ser humano es algo increible.
Lo verdaderamente asombroso es que Dios, con sus poderes tan divinos, haya creado todo todo todo de la nada, con una palmadita, y para hacer una mujer tuvo que usar una costilla de Adán ... ¿qué le pasó ahí? ¿se quedó sin polvo mágico? (menos mal que no era feminista... mirá si en vez de una costilla le sacaba el pene... no contábamos la historia eh )
el.loco.lucas escribió:"Según los cálculos del teólogo inglés John Lightfoot, Dios comenzó la creación a las nueve de la mañana del 26 de octubre del -4004. No tuvo necesidad de madrugar, dado que al no haber luz ni oscuridad, ni días ni noches, tampoco había madrugadas."
Cita de "El catolicismo explicado a las ovejas", Juan Eslava Galán.
Para las ovejas puede andar bien, pero para un ser humano es algo increible.
Lo verdaderamente asombroso es que Dios, con sus poderes tan divinos, haya creado todo todo todo de la nada, con una palmadita, y para hacer una mujer tuvo que usar una costilla de Adán ... ¿qué le pasó ahí? ¿se quedó sin polvo mágico? (menos mal que no era feminista... mirá si en vez de una costilla le sacaba el pene... no contábamos la historia eh )
No te rias porfa, no sabia si ponerlo aqui o en si somos creados por Dios o una IA
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Aunque eso es interpretación mia. 
... ya lo había visto antes de publicarlo, pero esperaba que nadie hiciese la pregunta. 
... ¿qué le pasó ahí? ¿se quedó sin polvo mágico?
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