NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

tay escribió:

marapez escribió:Hemos amenazado con imputar a 700 de sus alcaldes, detenido a cargos públicos, intervenido sus cuentas y su policía autonómica, enviado Guardias Civiles de todo el estado al grito de "a por ellos oé"... Y todavía los catalanes siguen sin sentirse más españoles. No lo entiendo.

Certero el twitt. Cada vez más lejos les pilla España... y si encima con esa actitud se "fabrican" más independentistas, mucho me temo que también se estén "fabricando" más peperos...

Cierto... aunque lo primero es entendible y lo segundo es inexplicable

No es tan inexplicable. El sentimiento nacionalista, o patriótico, o como se lo quiera llamar, no es exclusivo de los catalanes. También hay muchos españoles con ese sentimiento hacia su país. Gente que siente que se debe contar con ellos cuando se pregunta acerca de los límites de su patria. Muchos de ellos votarán a quién mejor defienda sus sentimientos nacionales, aún aparcando otras reclamaciones.

Llevo mucho tiempo diciendo que esto era el enfrentamiento entre dos fuerzas de derechas para tapar sus vergüenzas. Con la crispación esto, como tantas veces, se está tornando el enfrentamiento de dos fuerzas fascistas de distinto signo. Odiándose mientras agitan sus banderas rojas y amarillas unos, y rojas y amarillas los otros...

Muy patético. Espero que se les indigesten las banderas a todos.

   

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

tay escribió:

marapez escribió:Hemos amenazado con imputar a 700 de sus alcaldes, detenido a cargos públicos, intervenido sus cuentas y su policía autonómica, enviado Guardias Civiles de todo el estado al grito de "a por ellos oé"... Y todavía los catalanes siguen sin sentirse más españoles. No lo entiendo.

Certero el twitt. Cada vez más lejos les pilla España... y si encima con esa actitud se "fabrican" más independentistas, mucho me temo que también se estén "fabricando" más peperos...

Cierto... aunque lo primero es entendible y lo segundo es inexplicable

No es tan inexplicable. El sentimiento nacionalista, o patriótico, o como se lo quiera llamar, no es exclusivo de los catalanes. También hay muchos españoles con ese sentimiento hacia su país. Gente que siente que se debe contar con ellos cuando se pregunta acerca de los límites de su patria. Muchos de ellos votarán a quién mejor defienda sus sentimientos nacionales, aún aparcando otras reclamaciones.

Llevo mucho tiempo diciendo que esto era el enfrentamiento entre dos fuerzas de derechas para tapar sus vergüenzas. Con la crispación esto, como tantas veces, se está tornando el enfrentamiento de dos fuerzas fascistas de distinto signo. Odiándose mientras agitan sus banderas rojas y amarillas unos, y rojas y amarillas los otros...

Muy patético. Espero que se les indigesten las banderas a todos.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

tay escribió:

marapez escribió:Hemos amenazado con imputar a 700 de sus alcaldes, detenido a cargos públicos, intervenido sus cuentas y su policía autonómica, enviado Guardias Civiles de todo el estado al grito de "a por ellos oé"... Y todavía los catalanes siguen sin sentirse más españoles. No lo entiendo.

Certero el twitt. Cada vez más lejos les pilla España... y si encima con esa actitud se "fabrican" más independentistas, mucho me temo que también se estén "fabricando" más peperos...

Cierto... aunque lo primero es entendible y lo segundo es inexplicable

No es tan inexplicable. El sentimiento nacionalista, o patriótico, o como se lo quiera llamar, no es exclusivo de los catalanes. También hay muchos españoles con ese sentimiento hacia su país. Gente que siente que se debe contar con ellos cuando se pregunta acerca de los límites de su patria. Muchos de ellos votarán a quién mejor defienda sus sentimientos nacionales, aún aparcando otras reclamaciones.

Llevo mucho tiempo diciendo que esto era el enfrentamiento entre dos fuerzas de derechas para tapar sus vergüenzas. Con la crispación esto, como tantas veces, se está tornando el enfrentamiento de dos fuerzas fascistas de distinto signo. Odiándose mientras agitan sus banderas rojas y amarillas unos, y rojas y amarillas los otros...

Muy patético. Espero que se les indigesten las banderas a todos.

No te preocupes por eso. Esos ya votan al PP.

No todos. Yo conozco a unos cuantos que no son votantes del PP y sienten que la situación afecta a su sentimiento nacional. Y, por absurdo que sea eso del sentimiento nacional, creo que es tan legítimo el suyo como el de los catalanes.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

tay escribió:

marapez escribió:Hemos amenazado con imputar a 700 de sus alcaldes, detenido a cargos públicos, intervenido sus cuentas y su policía autonómica, enviado Guardias Civiles de todo el estado al grito de "a por ellos oé"... Y todavía los catalanes siguen sin sentirse más españoles. No lo entiendo.

Certero el twitt. Cada vez más lejos les pilla España... y si encima con esa actitud se "fabrican" más independentistas, mucho me temo que también se estén "fabricando" más peperos...

Cierto... aunque lo primero es entendible y lo segundo es inexplicable

No es tan inexplicable. El sentimiento nacionalista, o patriótico, o como se lo quiera llamar, no es exclusivo de los catalanes. También hay muchos españoles con ese sentimiento hacia su país. Gente que siente que se debe contar con ellos cuando se pregunta acerca de los límites de su patria. Muchos de ellos votarán a quién mejor defienda sus sentimientos nacionales, aún aparcando otras reclamaciones.

Llevo mucho tiempo diciendo que esto era el enfrentamiento entre dos fuerzas de derechas para tapar sus vergüenzas. Con la crispación esto, como tantas veces, se está tornando el enfrentamiento de dos fuerzas fascistas de distinto signo. Odiándose mientras agitan sus banderas rojas y amarillas unos, y rojas y amarillas los otros...

Muy patético. Espero que se les indigesten las banderas a todos.

No te preocupes por eso. Esos ya votan al PP.

No todos. Yo conozco a unos cuantos que no son votantes del PP y sienten que la situación afecta a su sentimiento nacional. Y, por absurdo que sea eso del sentimiento nacional, creo que es tan legítimo el suyo como el de los catalanes.

Vuelvo a repetir (esto de igualar las cosas hace que no se entienda bien el planteo)... Estás en Catalunya y querés votar No a la independencia... y el Gobierno central hace todo esto para que no puedas votar (y de paso genera confrontación y odio hacia los catalanes).... es entendible que cambies de idea.

Estás en España y te parece una burrada todo lo que está ocurriendo, pero ves que el Gobierno central gasta fortunas para hacer que la burrada prospere y encima empeora el asunto (habiendo podido accionar políticamente de otras formas)... si eso te lleva a votar al PP es lo que yo llamo "algo inexplicable".

Distinto es si hablamos de aquellos que se dejen manipular por el discurso mediático que intentará que Rajoy salga fortalecido de esto (con muchas trampas argumentales)... de esos he estado hablando un largo rato ya.

No estaba igualando las cosas. Sólo señalaba que existe un sentimiento nacional o patriótico español que también es legítimo y apenas se tiene en cuenta.

marapez escribió:

No estaba igualando las cosas. Sólo señalaba que existe un sentimiento nacional o patriótico español que también es legítimo y apenas se tiene en cuenta.

que no se tiene en cuenta?

marapez escribió:... me parece que no vivimos en el mismo pais.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

No estaba igualando las cosas. Sólo señalaba que existe un sentimiento nacional o patriótico español que también es legítimo y apenas se tiene en cuenta.

que no se tiene en cuenta?

Que existe un sentimiento nacional o patriótico español que también es legítimo.

marapez escribió:... me parece que no vivimos en el mismo pais.

Sabes que sí vivimos en el mismo país.



P.D: Sería genial que probaras a aparcar la ironía e intentaras debatir seriamente.

El llobu escribió:Da la impresión de que el tema sólo despierta el lado emocional del cerebro.

Salud y República.

marapez escribió:

El llobu escribió:Da la impresión de que el tema sólo despierta el lado emocional del cerebro.

Salud y República.

Efectivamente llobu, se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza. Y por muchas leyes que lo fuercen, eso no va a pasar.

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

No estaba igualando las cosas. Sólo señalaba que existe un sentimiento nacional o patriótico español que también es legítimo y apenas se tiene en cuenta.

que no se tiene en cuenta?

Que existe un sentimiento nacional o patriótico español que también es legítimo.

marapez escribió:... me parece que no vivimos en el mismo pais.

Sabes que sí vivimos en el mismo país.



P.D: Sería genial que probaras a aparcar la ironía e intentaras debatir seriamente.

Como voy a dejar la ironia si tu la utilizas diciendo que no se tiene en cuenta el sentimiento patriótico español?. porque era ironía, verdad?. No lo decías en serio, a que no?.

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:Da la impresión de que el tema sólo despierta el lado emocional del cerebro.

Salud y República.

Efectivamente llobu, se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza. Y por muchas leyes que lo fuercen, eso no va a pasar.

Y no es ese el único sentimiento emocional que se despierta.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:Da la impresión de que el tema sólo despierta el lado emocional del cerebro.

Salud y República.

Efectivamente llobu, se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza. Y por muchas leyes que lo fuercen, eso no va a pasar.

Y no es ese el único sentimiento emocional que se despierta.

Salud y República.

Es muy curioso lo mal que se razona cuando se deja uno llevar por las emociones. Dice que "se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza" y que "eso no va a pasar", cuando ya ha pasado, son españoles, y si tienen dudas que miren su DNI o el Pasaporte.

Está claro que lo emocional tira la lógica por la ventana.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:Da la impresión de que el tema sólo despierta el lado emocional del cerebro.

Salud y República.

Efectivamente llobu, se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza. Y por muchas leyes que lo fuercen, eso no va a pasar.

Y no es ese el único sentimiento emocional que se despierta.

Salud y República.

Es muy curioso lo mal que se razona cuando se deja uno llevar por las emociones. Dice que "se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza" y que "eso no va a pasar", cuando ya ha pasado, son españoles, y si tienen dudas que miren su DNI o el Pasaporte.

Está claro que lo emocional tira la lógica por la ventana.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

El llobu escribió:Da la impresión de que el tema sólo despierta el lado emocional del cerebro.

Salud y República.

Efectivamente llobu, se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza. Y por muchas leyes que lo fuercen, eso no va a pasar.

Y no es ese el único sentimiento emocional que se despierta.

Salud y República.

Es muy curioso lo mal que se razona cuando se deja uno llevar por las emociones. Dice que "se intenta que una gente que no se siente española, lo sea a la fuerza" y que "eso no va a pasar", cuando ya ha pasado, son españoles, y si tienen dudas que miren su DNI o el Pasaporte.

Está claro que lo emocional tira la lógica por la ventana.

Yo sólo veo a un par reaccionando emocionalmente ... pasa que ustedes no se dan cuenta (pero de verdad, es muy notorio, tanto es así que se ponen irascibles ni siquiera con un independentista, sino con cualquiera que razone con tranquilidad... ya salen las pataletas emocionales plagadas de insultos o la susceptibilidad y la agresión innecesaria).

El Llobu por ejemplo es el más emocional de los dos.

Pienso que también hay un grado de fanatismo por la opinión propia que asfixia el debate... tratando de imponer su postura como LA postura válida (cuando en verdad me parece la más tibia, y la más inútil.... la que tiró el Llobu, sobre que la reforma constitucional ni siquiera se debería hacer en el parlamento sino con la participación de cada uno de los ciudadanos, es una huevada de marca internacional jajajajaja y ni se lo discutiste, porque se apoyan en la indignación, no están para debatir racionalmente).

(Ufff se viene la respuesta emocional del Llobu... rajemo!! )

el.loco.lucas escribió:A mi lo que más me sorprende es que la única que insulta aquí nos diga a los demás que insultamos.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:A mi lo que más me sorprende es que la única que insulta aquí nos diga a los demás que insultamos.

La única que insulta aquí?

(Al Llobu no le voy a responder porque no lo leí, no me interesa, en tu caso si, así que si no me aclarás este comentario, por privado si te da cosa hacerlo en público, me voy del Foro).

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:A mi lo que más me sorprende es que la única que insulta aquí nos diga a los demás que insultamos.

La única que insulta aquí?

(Al Llobu no le voy a responder porque no lo leí, no me interesa, en tu caso si, así que si no me aclarás este comentario, por privado si te da cosa hacerlo en público, me voy del Foro).

¿Me aclararías tú este comentario previo dirigido al Llobu y a mí? :

"se ponen irascibles ni siquiera con un independentista, sino con cualquiera que razone con tranquilidad... ya salen las pataletas emocionales plagadas de insultos o la susceptibilidad y la agresión innecesaria"

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:A mi lo que más me sorprende es que la única que insulta aquí nos diga a los demás que insultamos.

La única que insulta aquí?

(Al Llobu no le voy a responder porque no lo leí, no me interesa, en tu caso si, así que si no me aclarás este comentario, por privado si te da cosa hacerlo en público, me voy del Foro).

¿Me aclararías tú este comentario previo dirigido al Llobu y a mí? :

"se ponen irascibles ni siquiera con un independentista, sino con cualquiera que razone con tranquilidad... ya salen las pataletas emocionales plagadas de insultos o la susceptibilidad y la agresión innecesaria"

Si, cómo no (aunque me parece un poco triste tener que hacer algo para merecer una muestra de sensatez tuya... si te digo que me voy es porque sos de los pocos que me hacen estar acá, no, no es porque sos lindo , es porque sos sensato).

Con "pataletas emocionales plagadas de insultos" me refiero por supesto al Llobu, y no voy a citar aquí a qué comentario me refiero (aunque fueron más de uno), porque lo reporté.

Con susceptibilidad me refiero a vos... me lo pareció cuando le pediste a Mara que por favor no utilice la ironía, siendo que vos la utilizás muy a menudo (me pareció un signo de susceptibilidad). Y la agresión innecesaria, los comentarios mutuos respecto a dudar de la razón y la lógica de Mara, sin que ella acudiera a esos golpes bajos.

(y lo de que se ponen irascibles ni siquiera con un independentista, lo vengo pensando... si este es el nivel de confrontación con Mara o conmigo, no me quiero imaginar si aquí hubiera algún nacionalista catalán).

Te toca.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:A mi lo que más me sorprende es que la única que insulta aquí nos diga a los demás que insultamos.

La única que insulta aquí?

(Al Llobu no le voy a responder porque no lo leí, no me interesa, en tu caso si, así que si no me aclarás este comentario, por privado si te da cosa hacerlo en público, me voy del Foro).

¿Me aclararías tú este comentario previo dirigido al Llobu y a mí? :

"se ponen irascibles ni siquiera con un independentista, sino con cualquiera que razone con tranquilidad... ya salen las pataletas emocionales plagadas de insultos o la susceptibilidad y la agresión innecesaria"

Si, cómo no (aunque me parece un poco triste tener que hacer algo para merecer una muestra de sensatez tuya... si te digo que me voy es porque sos de los pocos que me hacen estar acá, no, no es porque sos lindo , es porque sos sensato).

Con "pataletas emocionales plagadas de insultos" me refiero por supesto al Llobu, y no voy a citar aquí a qué comentario me refiero (aunque fueron más de uno), porque lo reporté.

Con susceptibilidad me refiero a vos... me lo pareció cuando le pediste a Mara que por favor no utilice la ironía, siendo que vos la utilizás muy a menudo (me pareció un signo de susceptibilidad). Y la agresión innecesaria, los comentarios mutuos respecto a dudar de la razón y la lógica de Mara, sin que ella acudiera a esos golpes bajos.

(y lo de que se ponen irascibles ni siquiera con un independentista, lo vengo pensando... si este es el nivel de confrontación con Mara o conmigo, no me quiero imaginar si aquí hubiera algún nacionalista catalán).

Te toca.

Que me digas, como hacías, al estar yo incluido en ese plural, que me pongo irascible con cualquiera que razone con tranquilidad, y que tengo pataletas emocionales plagadas de insultos o la susceptibilidad y la agresión innecesaria, me parece, si no un insulto, si una enorme falta de consideración que yo no he tenido, ni por asomo, ni contigo ni con marapez, por mucho que podamos tener puntos de vista muy diferentes.

Mi comentario era en respuesta a esta falta de consideración por tu parte.