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    "El desarrollo económico está llevando a la destrucción de la naturaleza y la vida"

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    Mensaje por Pur Miér Nov 06, 2013 1:59 pm

    dale, preguntale mi dirección a Obama Razz (eso sí, que el mensaje no supere las 3 líneas porque no te leo, acordate Razz
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    "El desarrollo económico está llevando a la destrucción de la naturaleza y la vida" - Página 4 Empty Re: "El desarrollo económico está llevando a la destrucción de la naturaleza y la vida"

    Mensaje por Nolocreo Miér Nov 06, 2013 4:19 pm

    Pur escribió:dale, preguntale mi dirección a Obama Razz (eso sí, que el mensaje no supere las 3 líneas porque no te leo, acordate Razz
    Lo tienes fácil, solo tienes que bajarte al Paraná y meter la mano en el agua para recoger el mensaje, con cuidado con los carpinchos no te vaya a agarrar uno.Razz 
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    Mensaje por Pur Miér Nov 06, 2013 4:31 pm

    y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   
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    Mensaje por Rhhevoltaire Jue Nov 07, 2013 2:36 am

    el.loco.lucas escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Liptuan escribió:¿Cuando habláis de sistema queda implícita la coletilla "neoliberal"? Porque desde luego es un sistema que tiene muchísimos defectos, pero no impide el progreso ni conspira para desentrenar nuestra inteligencia, o desde luego si "lo intenta" no lo ha conseguido.
    Es que yo creo que el Sistema Occidental, es bastante más que neoliberalismo. En Suecia, Dinamarca o Noruega, hay un sistema capitalista y al mismo tiempo una clara defensa del bienestar y los derechos sociales. Occidente potencia el desarrollo de la inteligencia y premia al individuo que se esfuerza en progresar, sea en estudios, sea mejorando su profesión...

      No podemos demonizar nuestra civilización, de forma gratuita...; y menos cuando no se aportan alternativas. Que hay abusos, claro...; debemos combatirlos. Pero no debiéramos renegar de lo logrado, que no es poco. Vale más la vida de un perro para un Occidental, que la de una mujer para algunos fundamentalistas, o chinos...
    Que yo sepa nadie "demoniza" nuestra civilización cuando se dice que hay que corregir los abusos del neoliberalismo y de la dictadura financiera. No entiendo el mecanismo por el cual cada vez que lees una crítica al funcionamiento de nuestra economía lo interpretas como crítica general a Occidente. La defensa de los Derechos Humanos, la libertad y la democracia, la Sanidad Universal, son cuestiones muy representativas del mundo occidental que los neoliberales están poniendo en riesgo. De hecho hay mucho más ataque a los fundamentos del mundo occidental desde las élites financieras que desde aquellos que reclamamos un poco de justicia social.
    Es muy cierto todo eso que dice Pato...Lo que están destruyendo son los grandes valores sociales de Europa...De Francia y su revolución ect ect....esos valores se están perdiendo...porque nos están atacando. Lo que pasa que a veces confundimos al enemigo...porque esta infiltrado incrustado como un cáncer en la sociedad occidental...tanto que para muchos es parte cultural. Pero no olvido los valores de libertad de igualdad y de solidaridad...El estado de bienestar social ect ect....Son valores que me han enseñado aquí....la cultura capitalista para mi viene de otro lado....
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    "El desarrollo económico está llevando a la destrucción de la naturaleza y la vida" - Página 4 Empty Re: "El desarrollo económico está llevando a la destrucción de la naturaleza y la vida"

    Mensaje por Nolocreo Jue Nov 07, 2013 9:11 am

    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
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    Mensaje por Manué Jue Nov 07, 2013 3:30 pm

    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
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    Mensaje por NEROCAESAR Jue Nov 07, 2013 6:16 pm

    Rhhevoltaire escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Liptuan escribió:¿Cuando habláis de sistema queda implícita la coletilla "neoliberal"? Porque desde luego es un sistema que tiene muchísimos defectos, pero no impide el progreso ni conspira para desentrenar nuestra inteligencia, o desde luego si "lo intenta" no lo ha conseguido.
    Es que yo creo que el Sistema Occidental, es bastante más que neoliberalismo. En Suecia, Dinamarca o Noruega, hay un sistema capitalista y al mismo tiempo una clara defensa del bienestar y los derechos sociales. Occidente potencia el desarrollo de la inteligencia y premia al individuo que se esfuerza en progresar, sea en estudios, sea mejorando su profesión...

      No podemos demonizar nuestra civilización, de forma gratuita...; y menos cuando no se aportan alternativas. Que hay abusos, claro...; debemos combatirlos. Pero no debiéramos renegar de lo logrado, que no es poco. Vale más la vida de un perro para un Occidental, que la de una mujer para algunos fundamentalistas, o chinos...
    Que yo sepa nadie "demoniza" nuestra civilización cuando se dice que hay que corregir los abusos del neoliberalismo y de la dictadura financiera. No entiendo el mecanismo por el cual cada vez que lees una crítica al funcionamiento de nuestra economía lo interpretas como crítica general a Occidente. La defensa de los Derechos Humanos, la libertad y la democracia, la Sanidad Universal, son cuestiones muy representativas del mundo occidental que los neoliberales están poniendo en riesgo. De hecho hay mucho más ataque a los fundamentos del mundo occidental desde las élites financieras que desde aquellos que reclamamos un poco de justicia social.
    Es muy cierto todo eso que dice Pato...Lo que están destruyendo son los grandes valores sociales de Europa...De Francia y su revolución ect ect....esos valores se están perdiendo...porque nos están atacando. Lo que pasa que a veces confundimos al enemigo...porque esta infiltrado incrustado como un cáncer en la sociedad occidental...tanto que para muchos es parte cultural. Pero no olvido los valores de libertad de igualdad y de solidaridad...El estado de bienestar social ect ect....Son valores que me han enseñado aquí....la cultura capitalista para mi viene de otro lado....
       Los valores de Libertad, Igualdad y fraternidad...; son de origen Occidental y vienen como respuesta al Antiguo Régimen y sus abusos...; que también era Occidental. Pero los valores de la Revolución Francesa, se enmarcaron dentro de la burguesía...; de la clase media; siempre desde unos parámetros capitalistas.
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    Mensaje por el.loco.lucas Jue Nov 07, 2013 9:05 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Rhhevoltaire escribió:
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    NEROCAESAR escribió:
    Liptuan escribió:¿Cuando habláis de sistema queda implícita la coletilla "neoliberal"? Porque desde luego es un sistema que tiene muchísimos defectos, pero no impide el progreso ni conspira para desentrenar nuestra inteligencia, o desde luego si "lo intenta" no lo ha conseguido.
    Es que yo creo que el Sistema Occidental, es bastante más que neoliberalismo. En Suecia, Dinamarca o Noruega, hay un sistema capitalista y al mismo tiempo una clara defensa del bienestar y los derechos sociales. Occidente potencia el desarrollo de la inteligencia y premia al individuo que se esfuerza en progresar, sea en estudios, sea mejorando su profesión...

      No podemos demonizar nuestra civilización, de forma gratuita...; y menos cuando no se aportan alternativas. Que hay abusos, claro...; debemos combatirlos. Pero no debiéramos renegar de lo logrado, que no es poco. Vale más la vida de un perro para un Occidental, que la de una mujer para algunos fundamentalistas, o chinos...
    Que yo sepa nadie "demoniza" nuestra civilización cuando se dice que hay que corregir los abusos del neoliberalismo y de la dictadura financiera. No entiendo el mecanismo por el cual cada vez que lees una crítica al funcionamiento de nuestra economía lo interpretas como crítica general a Occidente. La defensa de los Derechos Humanos, la libertad y la democracia, la Sanidad Universal, son cuestiones muy representativas del mundo occidental que los neoliberales están poniendo en riesgo. De hecho hay mucho más ataque a los fundamentos del mundo occidental desde las élites financieras que desde aquellos que reclamamos un poco de justicia social.
    Es muy cierto todo eso que dice Pato...Lo que están destruyendo son los grandes valores sociales de Europa...De Francia y su revolución ect ect....esos valores se están perdiendo...porque nos están atacando. Lo que pasa que a veces confundimos al enemigo...porque esta infiltrado incrustado como un cáncer en la sociedad occidental...tanto que para muchos es parte cultural. Pero no olvido los valores de libertad de igualdad y de solidaridad...El estado de bienestar social ect ect....Son valores que me han enseñado aquí....la cultura capitalista para mi viene de otro lado....
       Los valores de Libertad, Igualdad y fraternidad...; son de origen Occidental y vienen como respuesta al Antiguo Régimen y sus abusos...; que también era Occidental. Pero los valores de la Revolución Francesa, se enmarcaron dentro de la burguesía...; de la clase media; siempre desde unos parámetros capitalistas.
    Claro, y por eso no se pueden criticar los excesos del capitalismo. Suspect 
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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Nov 08, 2013 1:45 am

    el.loco.lucas escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Rhhevoltaire escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Liptuan escribió:¿Cuando habláis de sistema queda implícita la coletilla "neoliberal"? Porque desde luego es un sistema que tiene muchísimos defectos, pero no impide el progreso ni conspira para desentrenar nuestra inteligencia, o desde luego si "lo intenta" no lo ha conseguido.
    Es que yo creo que el Sistema Occidental, es bastante más que neoliberalismo. En Suecia, Dinamarca o Noruega, hay un sistema capitalista y al mismo tiempo una clara defensa del bienestar y los derechos sociales. Occidente potencia el desarrollo de la inteligencia y premia al individuo que se esfuerza en progresar, sea en estudios, sea mejorando su profesión...

      No podemos demonizar nuestra civilización, de forma gratuita...; y menos cuando no se aportan alternativas. Que hay abusos, claro...; debemos combatirlos. Pero no debiéramos renegar de lo logrado, que no es poco. Vale más la vida de un perro para un Occidental, que la de una mujer para algunos fundamentalistas, o chinos...
    Que yo sepa nadie "demoniza" nuestra civilización cuando se dice que hay que corregir los abusos del neoliberalismo y de la dictadura financiera. No entiendo el mecanismo por el cual cada vez que lees una crítica al funcionamiento de nuestra economía lo interpretas como crítica general a Occidente. La defensa de los Derechos Humanos, la libertad y la democracia, la Sanidad Universal, son cuestiones muy representativas del mundo occidental que los neoliberales están poniendo en riesgo. De hecho hay mucho más ataque a los fundamentos del mundo occidental desde las élites financieras que desde aquellos que reclamamos un poco de justicia social.
    Es muy cierto todo eso que dice Pato...Lo que están destruyendo son los grandes valores sociales de Europa...De Francia y su revolución ect ect....esos valores se están perdiendo...porque nos están atacando. Lo que pasa que a veces confundimos al enemigo...porque esta infiltrado incrustado como un cáncer en la sociedad occidental...tanto que para muchos es parte cultural. Pero no olvido los valores de libertad de igualdad y de solidaridad...El estado de bienestar social ect ect....Son valores que me han enseñado aquí....la cultura capitalista para mi viene de otro lado....
       Los valores de Libertad, Igualdad y fraternidad...; son de origen Occidental y vienen como respuesta al Antiguo Régimen y sus abusos...; que también era Occidental. Pero los valores de la Revolución Francesa, se enmarcaron dentro de la burguesía...; de la clase media; siempre desde unos parámetros capitalistas.
    Claro, y por eso no se pueden criticar los excesos del capitalismo. Suspect 
    Eso lo dices tú, no César...; también precisas comprensión lectora...
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    Mensaje por el.loco.lucas Vie Nov 08, 2013 3:04 am

    NEROCAESAR escribió:
    el.loco.lucas escribió:
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    NEROCAESAR escribió:
    Liptuan escribió:¿Cuando habláis de sistema queda implícita la coletilla "neoliberal"? Porque desde luego es un sistema que tiene muchísimos defectos, pero no impide el progreso ni conspira para desentrenar nuestra inteligencia, o desde luego si "lo intenta" no lo ha conseguido.
    Es que yo creo que el Sistema Occidental, es bastante más que neoliberalismo. En Suecia, Dinamarca o Noruega, hay un sistema capitalista y al mismo tiempo una clara defensa del bienestar y los derechos sociales. Occidente potencia el desarrollo de la inteligencia y premia al individuo que se esfuerza en progresar, sea en estudios, sea mejorando su profesión...

      No podemos demonizar nuestra civilización, de forma gratuita...; y menos cuando no se aportan alternativas. Que hay abusos, claro...; debemos combatirlos. Pero no debiéramos renegar de lo logrado, que no es poco. Vale más la vida de un perro para un Occidental, que la de una mujer para algunos fundamentalistas, o chinos...
    Que yo sepa nadie "demoniza" nuestra civilización cuando se dice que hay que corregir los abusos del neoliberalismo y de la dictadura financiera. No entiendo el mecanismo por el cual cada vez que lees una crítica al funcionamiento de nuestra economía lo interpretas como crítica general a Occidente. La defensa de los Derechos Humanos, la libertad y la democracia, la Sanidad Universal, son cuestiones muy representativas del mundo occidental que los neoliberales están poniendo en riesgo. De hecho hay mucho más ataque a los fundamentos del mundo occidental desde las élites financieras que desde aquellos que reclamamos un poco de justicia social.
    Es muy cierto todo eso que dice Pato...Lo que están destruyendo son los grandes valores sociales de Europa...De Francia y su revolución ect ect....esos valores se están perdiendo...porque nos están atacando. Lo que pasa que a veces confundimos al enemigo...porque esta infiltrado incrustado como un cáncer en la sociedad occidental...tanto que para muchos es parte cultural. Pero no olvido los valores de libertad de igualdad y de solidaridad...El estado de bienestar social ect ect....Son valores que me han enseñado aquí....la cultura capitalista para mi viene de otro lado....
       Los valores de Libertad, Igualdad y fraternidad...; son de origen Occidental y vienen como respuesta al Antiguo Régimen y sus abusos...; que también era Occidental. Pero los valores de la Revolución Francesa, se enmarcaron dentro de la burguesía...; de la clase media; siempre desde unos parámetros capitalistas.
    Claro, y por eso no se pueden criticar los excesos del capitalismo. Suspect 
    Eso lo dices tú, no César...; también precisas comprensión lectora...
    Parece que hablamos idiomas distintos...
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    Mensaje por Nolocreo Vie Nov 08, 2013 8:26 am

    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
    También pero no somos capaces de dejar de abrazar el sistema que nos oprime y nos sustenta al mismo tiempo, el desastre ecológico no es comparable con el desastre social que tendría lugar si el sistema económico cayera, de echo la crisis económica actual con sus creciente indice de desempleo ya es una muestra de lo que puede ocurrir.
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    Mensaje por Liptuan Vie Nov 08, 2013 10:06 am

    Nolocreo escribió:
    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
    También pero no somos capaces de dejar de abrazar el sistema que nos oprime y nos sustenta al mismo tiempo, el desastre ecológico no es comparable con el desastre social que tendría lugar si el sistema económico cayera, de echo la crisis económica actual con sus creciente indice de desempleo ya es una muestra de lo que puede ocurrir.
    Mejor corregirlo que querer cargárselo entero
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    Mensaje por el.loco.lucas Vie Nov 08, 2013 11:18 am

    Me parece curioso cómo entienden algunos las críticas a los abusos del sistema financiero. O es un ataque contra toda la cultura occidental o es que queremos volver a las cavernas. ¿Tan difícil es entender que hay que corregir un poco la dinámica capitalista para evitar injusticia y fractura social?

    Para mejorar el reparto de la riqueza y reducir la injusticia social que provoca el capitalismo no hay que renunciar a toda tecnología ni irse a vivir con los talibanes.
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    Mensaje por Liptuan Vie Nov 08, 2013 11:30 am

    el.loco.lucas escribió:Me parece curioso cómo entienden algunos las críticas a los abusos del sistema financiero. O es un ataque contra toda la cultura occidental o es que queremos volver a las cavernas. ¿Tan difícil es entender que hay que corregir un poco la dinámica capitalista para evitar injusticia y fractura social?

    Para mejorar el reparto de la riqueza y reducir la injusticia social que provoca el capitalismo no hay que renunciar a toda tecnología ni irse a vivir con los talibanes.
    Esto es lo de siempre. Hay personas que en lugar de ceñirse al tema lo utilizan para hacer catarsis de cosas varias. Supongo que a todos nos pasa en mayor o menos medida aunque hay casos exagerados y se nos han juntao tos en este hilo XD
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    Mensaje por el.loco.lucas Vie Nov 08, 2013 11:36 am

    Liptuan escribió:
    el.loco.lucas escribió:Me parece curioso cómo entienden algunos las críticas a los abusos del sistema financiero. O es un ataque contra toda la cultura occidental o es que queremos volver a las cavernas. ¿Tan difícil es entender que hay que corregir un poco la dinámica capitalista para evitar injusticia y fractura social?

    Para mejorar el reparto de la riqueza y reducir la injusticia social que provoca el capitalismo no hay que renunciar a toda tecnología ni irse a vivir con los talibanes.
    Esto es lo de siempre. Hay personas que en lugar de ceñirse al tema lo utilizan para hacer catarsis de cosas varias. Supongo que a todos nos pasa en mayor o menos medida aunque hay casos exagerados y se nos han juntao tos en este hilo XD
    En efecto. Es un hilo-terapia. geek 
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    Mensaje por Pur Vie Nov 08, 2013 11:54 am

    el.loco.lucas escribió:Me parece curioso cómo entienden algunos las críticas a los abusos del sistema financiero. O es un ataque contra toda la cultura occidental o es que queremos volver a las cavernas. ¿Tan difícil es entender que hay que corregir un poco la dinámica capitalista para evitar injusticia y fractura social?

    Para mejorar el reparto de la riqueza y reducir la injusticia social que provoca el capitalismo no hay que renunciar a toda tecnología ni irse a vivir con los talibanes.
    Aplauso 

    (y agregaría que me parece curioso también cómo entienden algunos la crisis financiera actual, y terrorífica a la vez me parece la incapacidad de salir de la burbujita vivencial y no poder ver el inmenso tendal de desastre que deja un sistema desigual en su normal funcionamiento en otras partes del mundo menos cercanas al ombligo particular Shocked)
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    Mensaje por Nolocreo Vie Nov 08, 2013 1:08 pm

    Liptuan escribió:
    Nolocreo escribió:
    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
    También pero no somos capaces de dejar de abrazar el sistema que nos oprime y nos sustenta al mismo tiempo, el desastre ecológico no es comparable con el desastre social que tendría lugar si el sistema económico cayera, de echo la crisis económica actual con sus creciente indice de desempleo ya es una muestra de lo que puede ocurrir.
    Mejor corregirlo que querer cargárselo entero
    En eso estamos de acuerdo, mejor corregirlo que cargarselo.
    Por otra parte decir que mis comentarios son en contestacion al texto de comienzo del hilo que parecen haber olvidado y que es con el que no estoy muy de acuerdo, nada personal como puedes ver.
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    Mensaje por Liptuan Vie Nov 08, 2013 1:13 pm

    Nolocreo escribió:
    Liptuan escribió:
    Nolocreo escribió:
    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
    También pero no somos capaces de dejar de abrazar el sistema que nos oprime y nos sustenta al mismo tiempo, el desastre ecológico no es comparable con el desastre social que tendría lugar si el sistema económico cayera, de echo la crisis económica actual con sus creciente indice de desempleo ya es una muestra de lo que puede ocurrir.
    Mejor corregirlo que querer cargárselo entero
    En eso estamos de acuerdo, mejor corregirlo que cargarselo.
    Por otra parte decir que mis comentarios son en contestacion al texto de comienzo del hilo que parecen haber olvidado y que es con el que no estoy muy de acuerdo, nada personal como puedes ver.
    Gracias por la aclaración, lo tendré que repasar porque ya ni lo recuerdo jeje...

    Editado: vale, con la frase que da título al hilo me queda claro, tengo que reconocer que había pasado por alto esa oración que es bastante chorra...
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    Mensaje por Pur Vie Nov 08, 2013 1:14 pm

    Esto es un resumen del artículo inicial: "Cuando todos los aspectos de la vida son comercializados y mercantilizados, la vida se vuelve más cara y la gente más pobre. Algo que no es sostenible e injusto económicamente", finalizó la escritora india"

    básicamente se está hablando de eso
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    Mensaje por Liptuan Vie Nov 08, 2013 1:42 pm

    Liptuan escribió:
    Nolocreo escribió:
    Liptuan escribió:
    Nolocreo escribió:
    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
    También pero no somos capaces de dejar de abrazar el sistema que nos oprime y nos sustenta al mismo tiempo, el desastre ecológico no es comparable con el desastre social que tendría lugar si el sistema económico cayera, de echo la crisis económica actual con sus creciente indice de desempleo ya es una muestra de lo que puede ocurrir.
    Mejor corregirlo que querer cargárselo entero
    En eso estamos de acuerdo, mejor corregirlo que cargarselo.
    Por otra parte decir que mis comentarios son en contestacion al texto de comienzo del hilo que parecen haber olvidado y que es con el que no estoy muy de acuerdo, nada personal como puedes ver.
    Gracias por la aclaración, lo tendré que repasar porque ya ni lo recuerdo jeje...

    Editado: vale, con la frase que da título al hilo me queda claro, tengo que reconocer que había pasado por alto esa oración que es bastante chorra...
    De todos modos nolocreo no te parece una verdad como un castillo, en cierta forma?
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    Mensaje por Manué Vie Nov 08, 2013 5:19 pm

    Nolocreo escribió:
    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
    También pero no somos capaces de dejar de abrazar el sistema que nos oprime y nos sustenta al mismo tiempo, el desastre ecológico no es comparable con el desastre social que tendría lugar si el sistema económico cayera, de echo la crisis económica actual con sus creciente indice de desempleo ya es una muestra de lo que puede ocurrir.
    Pues deberemos hacer un esfuerzo al respecto, porque de seguir así tampoco habrá "desastre social" ni "sistema económico" que caiga, por la sencilla razón de que no habrá nada...
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    Mensaje por Pur Vie Nov 08, 2013 5:59 pm

    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:ap... parece que para plasmar un comentario aquí hace falta algo más que un sistema económico neoliberal Razz 
    A veces si, la próxima vez te mando el mensaje en una botella. Razz 
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    Mensaje por Nolocreo Vie Nov 08, 2013 6:10 pm

    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:y vos soñás que yo voy a hacer toda esa movida para leerte? Laughing  (lo tengo fácil ahora y no te leo, imaginate del otro modo Razz)... no hay forma Nolo, que te lea o no te lea no depende de ningún sistema económico, creeme, no seas tan negador :diente:   

    Ya se que en el terreno de lo personal en lo que tanto te gusta entrar -y no tengo nada contra ello-  va a depender de lo guapo o simpatico que pueda ser uno el que le leas o no hasta la segunda o hasta la tercera linea, y yo encantado si me lees hasta la cuarta; pero lo cierto es que en última instancia "nuestro dialogo" se sostiene gracias a un sistema económico que sustenta un servicio internet en este caso del cual nosotros somos asiduos consumidores porque nosotros somos eso consumidores de servicios y como nosotros millones de personas que conforman lo que se da en llamar una sociedad de consumo todos contribuyendo con su platita cada mes al mantenimiento de los distintos tipos de servicios que en nuestro caso puede ser el de internet en el cual trabajan diariamente miles de personas que cobrando por su trabajo hacen posible la comunicación por este medio y eso no puede ignorarse, luego nuestra comunicación y del mismo modo cualquier otro servicio si depende de un sistema económico o como quiera llamarsele,y es por todo ello que en última instancia nos encontramos hablando de dinero, y cuando se habla de dinero dentro de una sociedad de consumo se habla de un sistema capitalista, porque dinero, sociedad de consumo y sistema económico capitalista van juntos de la mano.
    ...y desastre ecológico planetario, añadiría yo.  Rolling Eyes
    También pero no somos capaces de dejar de abrazar el sistema que nos oprime y nos sustenta al mismo tiempo, el desastre ecológico no es comparable con el desastre social que tendría lugar si el sistema económico cayera, de echo la crisis económica actual con sus creciente indice de desempleo ya es una muestra de lo que puede ocurrir.
    Pues deberemos hacer un esfuerzo al respecto, porque de seguir así tampoco habrá "desastre social" ni "sistema económico" que caiga, por la sencilla razón de que no habrá nada...
    En mi opinión lo que existe actualmente es una "caída controlada" con el fin de evitar un colapso total, todas las medidas y recortes tienden a evitar eso.
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    Mensaje por Nolocreo Vie Nov 08, 2013 6:19 pm

    Y entre esas medidas una de las más impopulares, es proteger a los bancos en primera instancia, ya que estos son un pilar básico del sistema económico.
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    Mensaje por Liptuan Vie Nov 08, 2013 7:02 pm

    Me rindo.

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