La Ley de Seguridad Ciudadana que propone el Ejecutivo de Mariano Rajoy es “desproporcionada” y va en contra del derecho de reunión y manifestación. El comisario de derechos humanos del Consejo de Europa -la organización que agrupa a España y a otros 46 países europeos-, Nils Muiznieks, ha manifestado su “seria preocupación” por el impacto que podría tener la nueva ley en los derechos fundamentales de los españoles.

“Quiero que alguien me convenza de que una multa de 600.000 euros por manifestarse delante de las instituciones gubernamentales sin autorización, es equilibrada”, ha declarado Muiznieks, que asegura no entender cuál es el propósito del Gobierno español al elevar el importe de las sanciones. El comisario está al corriente de las quejas de abogados y jueces sobre la medida y se suma a las críticas que ya hicieron la oposición y diversos actores sociales. Estas réplicas consiguieron la semana pasada que la sanción por manifestarse sin autorización ante los edificios institucionales pasara de “muy grave” a “grave”, lo que se traduce en una bajada del importe de la multa de 600.000 a 30.000 euros.



No es la primera vez que el Consejo de Europa censura las prácticas del Gobierno en cuanto a la represión de las manifestaciones. El pasado octubre, la organización publicaba un informe sobre el estado de los derechos humanos en España, en el que alertaba sobre el “desmesurado” uso de la fuerza por parte de las fuerzas de seguridad a la hora de controlar las manifestaciones contra la austeridad. En la publicación, Muiznieks llamaba la atención sobre la impunidad con la que la policía cometía “malos tratos” sobre los detenidos y pedía el fin de esta “larga práctica”.

“Problemática”, “autoritaria”, “camino a una dictadura”, “amenaza a la democracia”. Estos son algunos de los términos que han aparecido en la prensa europea en relación al anteproyecto de Ley de Protección de la Seguridad Ciudadana que el Consejo de Ministros aprobó el pasado viernes. Una nueva normativa que ha despertado el recelo de columnistas del diario británico The Guardian o del alemán Die Tageszeitung (TAZ), y de cuya polémica generada se han hecho eco varios rotativos europeos.

Liptuan escribió:De verdad que yo quiero tomarme los debates en serio, pero algunos lo ponéis muy difícil.

¿Serías tan amable de traer alguna de esas medidas a este hilo para poder compararlas?

Liptuan escribió:Y tú crees que si fuera la cosa tan escandalosa tendrías que sacar tiempo para encontrar información de ello?

Nolocreo escribió:Pues son leyes en linea con lo que se lleva ahora en la UE, que echen un vistazo sinos a lo que se esta cociendo a nivel europeo en materia de seguridad en paises como Reino Unido, Francia y otros a resultas de los enfrentamientos callejeros de los ultimos meses ¿de esto no dicen nada? 
Pues aqui aun llueve fino.

Liptuan escribió:Sinceramente, en tus intervenciones como en las de otros foreros, veo mucha palabra y poca prueba. En fin, me tocará buscar a mí como en otras ocasiones para ver que efectivamente se parecen un caso y otro como un huevo a un mono albino.

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Pues son leyes en linea con lo que se lleva ahora en la UE, que echen un vistazo sinos a lo que se esta cociendo a nivel europeo en materia de seguridad en paises como Reino Unido, Francia y otros a resultas de los enfrentamientos callejeros de los ultimos meses ¿de esto no dicen nada? 
Pues aqui aun llueve fino.

Esto es falso, ya en las anteriores revisiones del código penal España tenía uno de los más severos de toda Europa, con la última revisión y la actualización de la Ley de seguridad ciudadana España retrocede aún más. Por no mencionar la arbitrariedad de los delitos que se tipifican, por ejemplo " Ofensas a España o las Comunidades autónomas "  y toda una serie de medidas que dejan a la voluntad de los cuerpos de seguridad y de fiscales las acusaciones que se quiera, pues simplemente según esto basta con sentarte en la puerta del congreso para ser acusado de una infracción muy grave. 
Y esto por mucho que queramos no pasa en Europa y si me apuras no pasa en casi ningún lugar que se llame democrático.
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:Sinceramente, en tus intervenciones como en las de otros foreros, veo mucha palabra y poca prueba. En fin, me tocará buscar a mí como en otras ocasiones para ver que efectivamente se parecen un caso y otro como un huevo a un mono albino.

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Liptuan escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Pues son leyes en linea con lo que se lleva ahora en la UE, que echen un vistazo sinos a lo que se esta cociendo a nivel europeo en materia de seguridad en paises como Reino Unido, Francia y otros a resultas de los enfrentamientos callejeros de los ultimos meses ¿de esto no dicen nada? 
Pues aqui aun llueve fino.

Esto es falso, ya en las anteriores revisiones del código penal España tenía uno de los más severos de toda Europa, con la última revisión y la actualización de la Ley de seguridad ciudadana España retrocede aún más. Por no mencionar la arbitrariedad de los delitos que se tipifican, por ejemplo " Ofensas a España o las Comunidades autónomas "  y toda una serie de medidas que dejan a la voluntad de los cuerpos de seguridad y de fiscales las acusaciones que se quiera, pues simplemente según esto basta con sentarte en la puerta del congreso para ser acusado de una infracción muy grave. 
Y esto por mucho que queramos no pasa en Europa y si me apuras no pasa en casi ningún lugar que se llame democrático.
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

Se me van a saltar las lágrimas leyéndote, qué exposición  

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Pues son leyes en linea con lo que se lleva ahora en la UE, que echen un vistazo sinos a lo que se esta cociendo a nivel europeo en materia de seguridad en paises como Reino Unido, Francia y otros a resultas de los enfrentamientos callejeros de los ultimos meses ¿de esto no dicen nada? 
Pues aqui aun llueve fino.

Esto es falso, ya en las anteriores revisiones del código penal España tenía uno de los más severos de toda Europa, con la última revisión y la actualización de la Ley de seguridad ciudadana España retrocede aún más. Por no mencionar la arbitrariedad de los delitos que se tipifican, por ejemplo " Ofensas a España o las Comunidades autónomas "  y toda una serie de medidas que dejan a la voluntad de los cuerpos de seguridad y de fiscales las acusaciones que se quiera, pues simplemente según esto basta con sentarte en la puerta del congreso para ser acusado de una infracción muy grave. 
Y esto por mucho que queramos no pasa en Europa y si me apuras no pasa en casi ningún lugar que se llame democrático.
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Pues son leyes en linea con lo que se lleva ahora en la UE, que echen un vistazo sinos a lo que se esta cociendo a nivel europeo en materia de seguridad en paises como Reino Unido, Francia y otros a resultas de los enfrentamientos callejeros de los ultimos meses ¿de esto no dicen nada? 
Pues aqui aun llueve fino.

Esto es falso, ya en las anteriores revisiones del código penal España tenía uno de los más severos de toda Europa, con la última revisión y la actualización de la Ley de seguridad ciudadana España retrocede aún más. Por no mencionar la arbitrariedad de los delitos que se tipifican, por ejemplo " Ofensas a España o las Comunidades autónomas "  y toda una serie de medidas que dejan a la voluntad de los cuerpos de seguridad y de fiscales las acusaciones que se quiera, pues simplemente según esto basta con sentarte en la puerta del congreso para ser acusado de una infracción muy grave. 
Y esto por mucho que queramos no pasa en Europa y si me apuras no pasa en casi ningún lugar que se llame democrático.
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

¿y que me dices del Reino Unido? este también forma parte de Europa sin que tenga nada que ver lo que yo quiera.

NEROCAESAR escribió:De acuerdo en casi todo, nieto, salvo en nuestro código penal al respecto de delitos especialmente graves. César no ve mal, que algunos asesinos en serie o violadores, se pudran en las cárceles de por vida...; es más: su rehabilitación me importa tres cominos y medio.

CortoCortito escribió:
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

ciertamente es imposible no pensar que ese es el objetivo (porque es básicamente lo que alientan estas normas)... pero de verdad, teniendo en cuenta esto que decís y teniendo en cuenta que España es uno de los países que mayor nivel de concentración en manifestaciones posee y que proporcionalmente resultan ser las más pacíficas y ordenadas... ¿no se te ocurre pensar que hay algo más que esa intención de mantener las calles desiertas?, digo, si ya pudieron neutralizar satisfactoriamente las multitudinarias manifestaciones que se vienen sucediendo desde hace dos años (con la eficaz ayuda de los medios masivos de comunicación)... ¿no hace ruido este proyecto de reforma?... yo lo dije en un momento y lo sigo pensando, creo que están abriendo el paraguas y que se pueden estar tejiendo medidas que van a indignar en verdad a la ciudadanía.

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Pues son leyes en linea con lo que se lleva ahora en la UE, que echen un vistazo sinos a lo que se esta cociendo a nivel europeo en materia de seguridad en paises como Reino Unido, Francia y otros a resultas de los enfrentamientos callejeros de los ultimos meses ¿de esto no dicen nada? 
Pues aqui aun llueve fino.

Esto es falso, ya en las anteriores revisiones del código penal España tenía uno de los más severos de toda Europa, con la última revisión y la actualización de la Ley de seguridad ciudadana España retrocede aún más. Por no mencionar la arbitrariedad de los delitos que se tipifican, por ejemplo " Ofensas a España o las Comunidades autónomas "  y toda una serie de medidas que dejan a la voluntad de los cuerpos de seguridad y de fiscales las acusaciones que se quiera, pues simplemente según esto basta con sentarte en la puerta del congreso para ser acusado de una infracción muy grave. 
Y esto por mucho que queramos no pasa en Europa y si me apuras no pasa en casi ningún lugar que se llame democrático.
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

NEROCAESAR escribió:De acuerdo en casi todo, nieto, salvo en nuestro código penal al respecto de delitos especialmente graves. César no ve mal, que algunos asesinos en serie o violadores, se pudran en las cárceles de por vida...; es más: su rehabilitación me importa tres cominos y medio.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:
Y a todo esto indicar que en España la tasa de delitos es cada vez más baja, por lo que se antoja innecesario el endurecimiento del Código Penal y una revisión muy severa de la Ley de Seguridad Ciudadana, a no ser que el objetivo de estas revisiones sea el que todos pensamos, dejar las calles desiertas y criminalizar la protesta y el derecho de reunión entre otras cosas.

ciertamente es imposible no pensar que ese es el objetivo (porque es básicamente lo que alientan estas normas)... pero de verdad, teniendo en cuenta esto que decís y teniendo en cuenta que España es uno de los países que mayor nivel de concentración en manifestaciones posee y que proporcionalmente resultan ser las más pacíficas y ordenadas... ¿no se te ocurre pensar que hay algo más que esa intención de mantener las calles desiertas?, digo, si ya pudieron neutralizar satisfactoriamente las multitudinarias manifestaciones que se vienen sucediendo desde hace dos años (con la eficaz ayuda de los medios masivos de comunicación)... ¿no hace ruido este proyecto de reforma?... yo lo dije en un momento y lo sigo pensando, creo que están abriendo el paraguas y que se pueden estar tejiendo medidas que van a indignar en verdad a la ciudadanía.

Yo pensaba que no se atreverían con el anteproyecto, que sería una especie de globosonda para distraer la atención, ya tienen muy trillado Gibraltar, pero creo que me equivocaba, creo que se aproxima algo malo y grande como tú dices.

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:De acuerdo en casi todo, nieto, salvo en nuestro código penal al respecto de delitos especialmente graves. César no ve mal, que algunos asesinos en serie o violadores, se pudran en las cárceles de por vida...; es más: su rehabilitación me importa tres cominos y medio.

El tema derechos humanos y la prisión permanente son difíciles de casar y como país debemos de respetar la legalidad internacional y los pactos firmados.