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ciborgboniato Experto/a
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Tema: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Sáb Oct 23, 2021 10:14 am
l guionista, productor y director de “Bajo el silencio” publica ahora “Historia de un vasco”, donde recuerda la sociedad en la que vivió. Es la larga carta del joven que fue al joven actual que quiere saber, a través de la suma de experiencias particulares, el devenir de aquel tiempo de sangre y lágrimas. Un pretexto con el que hace un profundo ejercicio de memoria para trasladarnos hasta el entorno nacionalista en el que se crió.
Entrevista. Antonio Elorza: «Podemos no nació del 15-M, sino de grupos favorables a ETA»
¿Por qué se ha cerrado en falso el terrorismo? Es que es un tema que da para cientos de libros o películas porque quedan muchos flecos que no convencen ni a las víctimas ni al resto de la sociedad. ¿Y cómo entronca su documental «Bajo el silencio» con este libro? Ambos los he firmado yo y, en segundo término, tienen un fondo común: lo que ha pasado durante el periodo en que sufrimos el terrorismo etarra. En cualquier caso, el libro es mucho más autobiográfico porque, en realidad, tiene que ver con mi propio pasado.
¿Cómo entiende un joven de hoy a ETA? ¿Pueden tener la tentación de considerarlos abanderados de un conflicto político y no como asesinos? Los jóvenes pueden verla con mucha confusión. Quienes tienen menos de 25 años poseen una información escasa y se centra en los últimos tiempos durante los que todo iba abocado a un final y, en la actualidad, ven cómo la política española normaliza a un grupo político vinculado al terrorismo. Todo ello les debe producir bastante confusión.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Miembros de ETA ofrecen una rueda de prensa, a 15 de octubre de 1998, en España. [size=12]FOTO: EUROPA PRESS EUROPA PRESS[/size] Uno se pregunta «qué podía valer tanta sangre». ¿La independencia la merece? Nada merece tanta sangre, ni tanto sufrimiento. El fanatismo cree que sí: que todo merece la pena por una ideología, por un ideal impositivo. Ellos piensan altruistamente que es lo mejor para los demás. El fanático no tiene problema en eliminar a los contrarios o a los que no entienden que ellos tienen la solución para «su bien». ¿Qué sucede para que una ideología se vuelva sangrienta?
Eso está en el género humano. Esa siembra de fantasías utópicas que están mezcladas con el supremacismo, las falsedades históricas, el victimismo... Dicho cóctel, a fuerza de repetirse, genera una especie de afrenta que termina como todos los agravios que tienen que ver con el nacionalismo: en terror. Y lo más doloroso: todos hijos de la misma madre... La violencia fraternal. No hay peor que el odio que se pueda tener a un hermano o a un vecino. Porque cuando los quieres convencer y no puedes, tienes que quitarlos de en medio. Son tus peores opositores.
Citación :
[size=32]Los fanáticos no tienen ningún problema en eliminar a los que se oponen a ellos. Consideran que todo merece la pena por una ideología, por un ideal que es impositivo[/size]
Iñaki Arteta ¿Cuántos no actuaron por sentir miedo o pánico? Mucho, sin duda. Dentro del abanico de actitudes que existía, hubo gente que tuvo el miedo cerca y salió corriendo, actuó, calló y jamás dio el paso de hablar en público o denunciarlo.
¿Cómo es educarse en un mundo nacionalista? Uno no elige dónde nace ni cómo le van a educar. Cada uno tiene un ambiente cultural desde que nace hasta que se forma. En mi caso fue natural: mis padres no eran fanáticos, ni mis tíos o abuelos. Era un nacionalismo cultural que pensaba que Euskadi había sido maltratada por la Guerra Civil y luego por Franco. Que había unos derechos a los que aspiraban pero que nunca se concretaron. Fue más sentimental que ideológico. Por lo tanto, era «sano» porque no había comentarios de odio. Se basaba en chistes, coletillas, etcétera... Por definirlo, era un nacionalismo cultural que no fomentaba el odio, pero para otros sí fue herramienta de odio.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] El portavoz de Sortu, Pernando Barrena y la diputada foral de Cultura, Ikerne Badiola participando en el acto inaugural de la fiesta de las ikastolas guipuzcoanas ¿Ese adoctrinamiento resulta extrapolable al caso catalán? Claro. Es idéntico. Es la misma esencia que está en todo. Reclamar una patria que nunca ha existido, una afrenta que nunca se dio. Creer que te odian por ser de un sitio concreto origina los problemas que ya hemos visto. Con suerte, en Cataluña no se ha formalizado el terrorismo aunque Terra Lliure despuntó. Pienso que lo pararon los propios nacionalistas.
¿Cómo influyeron las Ikastolas en ese adoctrinamiento? Es una pieza más dentro del aparato de ingeniería social. Querer manipular a la sociedad para que aprendiera cómo funcionar en ese territorio. Fue una gran baza, pero no la fundamental... Intentaban meterse en nuestras cabezas para que adoptásemos sus postulados o, como mucho, que no molestáramos. ¿Y el clero? Tuvo su «momento de gloria», es innegable... pero ya no cuenta con la presencia que tenía en mi juventud, que era tremenda.
Citación :
Cartas contra el olvido
★★★★ Por José María Marco Iñaki Arteta (Bilbao, 1959) es bien conocido por sus grandes documentales sobre la trágica historia del País Vasco, entre los que se cuentan obras maestras como «Trece entre mil», realizado en 2005, donde se recogen los testimonios de trece familias que fueron víctimas de la violencia cometida por la banda terrorista ETA. En algún momento iba a acabar enfocando el objetivo sobre sí mismo, pero en vez de hacerlo con la cámara ha elegido en esta ocasión escribir un libro. El resultado es «Historia de un vasco», que publica ahora la editorial Espasa, compuesto de dieciocho cartas, que constituye cada una de ellas un breve, pero enjundioso, ensayo dirigidas a un joven español innominado. Hay algo más que una ficción en el dispositivo, porque el joven al que se dirige Arteta es uno de esos españoles a los que la historia de la ETA y los crímenes del nacionalismo en el País Vasco empiezan a sonar como algo propio de un pasado remoto, que únicamente les afecta en la medida en que forman parte (si es que lo hacen, y si es que el profesor llega hasta ahí en clase) del temario de alguna asignatura escolar. Es para llegar a ese público por lo que Iñaki Arteta, en vez de relatar una historia y argumentar un ensayo, ha decidido ponerse en escena él mismo. Estas «cartas contra el olvido» son por tanto unas memorias escritas en un estilo coloquial y sencillo sobre la juventud del propio autor que firma este libro. Juventud transcurrida en un País Vasco que ya en tiempos de la dictadura estaba saturado de nacionalismo. Esa es la atmósfera que estas misivas reflejan, cada vez más agobiante con el paso de los años. La tristeza y la sordidez del ambiente retratado plantea una interrogante que refleja la situación actual. Si hoy la sociedad vasca y parte de la española se van hundiendo voluntariamente en el olvido de lo ocurrido, esas páginas nos llevan a interrogarnos acerca de cómo el crimen erigido en principio de actuación política, con toda la carga de fanatismo y de brutalidad que es intrínseca al nacionalismo, fue vivido como algo normal por los habitantes de aquella España… La respuesta es imposible, pero no el testimonio. Es lo que hace Iñaki Arteta con la honradez y la claridad que le suelen caracterizar.
▲ Lo mejor
El exacto retrato que traza el autor de un País Vasco corrompido por el nacionalismo
▼ Lo peor
A lo largo de la lectura se nota que Iñaki Arteta es más un cineasta que un escritor
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Sáb Oct 23, 2021 10:16 am
Los fanáticos no tienen ningún problema en eliminar a los que se oponen a ellos. Consideran que todo merece la pena por una ideología, por un ideal que es impositivo[/size] Iñaki Arteta
El fanatismo en cualquier tema de la vida, religión, deporte, política y otros genera violencia, muerte y sufrimientos
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 1:22 pm
Lamentablemente este gobierno sociata-comunista ha decidido privar a las nuevas generaciones de conocer lo el horror que represento ETA para toda España y tampoco diferenciaran a los verdugos de sus victimas, claro ahora Bildu el partido de la ETA es socio imprescindible para que Sánchez siga destrozando España y esa es la única explicación a tanto latrocinio.
Manué V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 1:38 pm
Y Venezuela. Falta Venezuela...
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Mensajes : 11126 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 1:42 pm
Manué escribió:
Y Venezuela. Falta Venezuela...
Allí residen muchos asesinos etarras pero eso no lo sabrán los jovenes si sus padres no se lo dicen, como no sabrán lo que significa etarra o proetarra.
marapez V.I.P.
Mensajes : 43995
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 2:33 pm
Manué escribió:
Y Venezuela. Falta Venezuela...
Es que ha agotado existencias en otro hilo.
Pero ha echado mano de otros ingredientes igual de indigestos.
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Mensajes : 11126 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 3:27 pm
marapez escribió:
Manué escribió:
Y Venezuela. Falta Venezuela...
Es que ha agotado existencias en otro hilo.
Pero ha echado mano de otros ingredientes igual de indigestos.
Las verdades para la extrema izquierda siempre son indigestas.
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marapez V.I.P.
Mensajes : 43995
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 4:13 pm
Séneca escribió:
marapez escribió:
Es que ha agotado existencias en otro hilo.
Pero ha echado mano de otros ingredientes igual de indigestos.
Las verdades para la extrema izquierda siempre son indigestas.
Lo que indigesta es el empeño de algunos de quere sacar agua de un rio seco... pero no te cortes... sigue con tu indigesto discurso. Cual es el próximo?. Eta o comunismo?... estamos impacientes... Bueno, no.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 4:24 pm
marapez escribió:
Séneca escribió:
Las verdades para la extrema izquierda siempre son indigestas.
Lo que indigesta es el empeño de algunos de quere sacar agua de un rio seco... pero no te cortes... sigue con tu indigesto discurso. Cual es el próximo?. Eta o comunismo?... estamos impacientes... Bueno, no.
Hay que cambiar la receta porque Podemos se repite mucho y da hasta acidez de estómago, ya se que ste foro gusta, pero comer siempre de lo mismo, da un ambiente venezolano
marapez V.I.P.
Mensajes : 43995
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 4:31 pm
ciborgboniato escribió:
marapez escribió:
Lo que indigesta es el empeño de algunos de quere sacar agua de un rio seco... pero no te cortes... sigue con tu indigesto discurso. Cual es el próximo?. Eta o comunismo?... estamos impacientes... Bueno, no.
Hay que cambiar la receta porque Podemos se repite mucho y da hasta acidez de estómago, ya se que ste foro gusta, pero comer siempre de lo mismo, da un ambiente venezolano
No insistas, el ingrediente venezuela ya se ha usado. Sé más original. Try again
Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 29525
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 4:35 pm
ciborgboniato escribió:
marapez escribió:
Lo que indigesta es el empeño de algunos de quere sacar agua de un rio seco... pero no te cortes... sigue con tu indigesto discurso. Cual es el próximo?. Eta o comunismo?... estamos impacientes... Bueno, no.
Hay que cambiar la receta porque Podemos se repite mucho y da hasta acidez de estómago, ya se que ste foro gusta, pero comer siempre de lo mismo, da un ambiente venezolano
Pues me ha entrado antojo de arepas de carne mechada... Rico.
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Mensajes : 11126 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 4:53 pm
marapez escribió:
Séneca escribió:
Las verdades para la extrema izquierda siempre son indigestas.
Lo que indigesta es el empeño de algunos de quere sacar agua de un rio seco... pero no te cortes... sigue con tu indigesto discurso. Cual es el próximo?. Eta o comunismo?... estamos impacientes... Bueno, no.
Los madrileños hace poco que elegimos entre comunismo y libertad y dejamos claro que queríamos libertad con Ayuso, comprendo que eso a esta izquierda trasnochada que asola España le joda.
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Mensajes : 11126 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 4:56 pm
ciborgboniato escribió:
marapez escribió:
Lo que indigesta es el empeño de algunos de quere sacar agua de un rio seco... pero no te cortes... sigue con tu indigesto discurso. Cual es el próximo?. Eta o comunismo?... estamos impacientes... Bueno, no.
Hay que cambiar la receta porque Podemos se repite mucho y da hasta acidez de estómago, ya se que ste foro gusta, pero comer siempre de lo mismo, da un ambiente venezolano
Podemos es un partido comunista trasnochado y extemporáneo que salvo en España, no cabe en ningún otro país de Europa.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 5:16 pm
No paran de atacar a las instituciones del estado que son las que les han puesto en el gobierno..
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Mensajes : 11126 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 5:19 pm
Nolocreo escribió:
No paran de atacar a las instituciones del estado que son las que les han puesto en el gobierno..
Por que odian un régimen democrático como el actual, ellos quieren el poder absoluto y no rendir cuentas a nadie.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 5:28 pm
Séneca escribió:
Nolocreo escribió:
No paran de atacar a las instituciones del estado que son las que les han puesto en el gobierno..
Por que odian un régimen democrático como el actual, ellos quieren el poder absoluto y no rendir cuentas a nadie.
Ellos mismos van sembrando el camino por el que los ciudadanos los repeles y les van dando la espalda con expresiones de que hay que guillotinar al Rey, la iglesia que más brilla es la que arde, comprendemos el terrorismo de ETA, la violencia es legítima cuando nace del pueblo, y un rosario de expresiones por las que solo llaman a una parte de la sociedad que odia al sistema, y cuando no están de acuerdo con las sentencias, como la de aquel cantante de Rap, pues incendian una ciudad, y a ellos se unen los rateros y los delcuentes
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Mensajes : 11126 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 5:36 pm
ciborgboniato escribió:
Séneca escribió:
Por que odian un régimen democrático como el actual, ellos quieren el poder absoluto y no rendir cuentas a nadie.
Ellos mismos van sembrando el camino por el que los ciudadanos los repeles y les van dando la espalda con expresiones de que hay que guillotinar al Rey, la iglesia que más brilla es la que arde, comprendemos el terrorismo de ETA, la violencia es legítima cuando nace del pueblo, y un rosario de expresiones por las que solo llaman a una parte de la sociedad que odia al sistema, y cuando no están de acuerdo con las sentencias, como la de aquel cantante de Rap, pues incendian una ciudad, y a ellos se unen los rateros y los delcuentes
Se aprovechan de descerebrados para sus logros, pero terminan poniéndose en evidencia, esperemos que no sea demasiado tarde cuando logremos derrotarlos.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 8:47 pm
Tatsumaru escribió:
ciborgboniato escribió:
Hay que cambiar la receta porque Podemos se repite mucho y da hasta acidez de estómago, ya se que ste foro gusta, pero comer siempre de lo mismo, da un ambiente venezolano
Pues me ha entrado antojo de arepas de carne mechada... Rico.
Tendré que probarlas...
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Dom Oct 24, 2021 11:58 pm
marapez escribió:
Tatsumaru escribió:
Pues me ha entrado antojo de arepas de carne mechada... Rico.
Tendré que probarlas...
Y tanto que valen la pena con su guasaca...
marapez V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Lun Oct 25, 2021 12:10 am
Tatsumaru escribió:
marapez escribió:
Tendré que probarlas...
Y tanto que valen la pena con su guasaca...
Que es la guasaca?. Lo siento pero no estoy al tanto de la gastronomia de ultramar.
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Lun Oct 25, 2021 12:15 am
marapez escribió:
Tatsumaru escribió:
Y tanto que valen la pena con su guasaca...
Que es la guasaca?. Lo siento pero no estoy al tanto de la gastronomia isleña.
No, es la salsa que hacen en Venezuela para acompañar las arepas.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Lun Oct 25, 2021 12:17 am
Tatsumaru escribió:
marapez escribió:
Tendré que probarlas...
Y tanto que valen la pena con su guasaca...
No hace falta, ya lo he visto... pero yo le quitaria el pimiento... me repite.
Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 29525
Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Lun Oct 25, 2021 12:31 am
marapez escribió:
Tatsumaru escribió:
Y tanto que valen la pena con su guasaca...
No hace falta, ya lo he visto... pero yo le quitaria el pimiento... me repite.
Ni idea , me limito a la opción inteligente y sensata de pedirlas en un burguer de por aquí alguna vez... Siempre van con su salsa porque solas las arepas ningún sentido tienen y mejor la roja....la verdad.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Lun Oct 25, 2021 12:37 am
Tatsumaru escribió:
marapez escribió:
No hace falta, ya lo he visto... pero yo le quitaria el pimiento... me repite.
Ni idea , me limito a la opción inteligente y sensata de pedirlas en un burguer de por aquí alguna vez... Siempre van con su salsa porque solas las arepas ningún sentido tienen y mejor la roja....la verdad.
A mi me recuerdan mucho a las bifanas portuguesas... la salsa es un poco picante, pero muy ricas. En los burguers de aqui no tienen de eso.
Buenas noches... espero que el volcan siga siendo benevolente contigo.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento Lun Oct 25, 2021 12:02 pm
marapez escribió:
Tatsumaru escribió:
Ni idea , me limito a la opción inteligente y sensata de pedirlas en un burguer de por aquí alguna vez... Siempre van con su salsa porque solas las arepas ningún sentido tienen y mejor la roja....la verdad.
A mi me recuerdan mucho a las bifanas portuguesas... la salsa es un poco picante, pero muy ricas. En los burguers de aqui no tienen de eso.
Buenas noches... espero que el volcan siga siendo benevolente contigo.
Tanto troleo me Solivella, y me mosquea, como me chive al jefe de la manada ya veréis
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Tema: Re: No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento
No hay nada que merezca tanta sangre y sufrimiento
Rico. 
