Todos los foros
Policia o infiltrado? Registrate_22_zps9e54cac0
Todos los foros
Policia o infiltrado? Registrate_22_zps9e54cac0


 
ÍndiceNormasÚltimas imágenesRegistrarseConectarse

 

 Policia o infiltrado?

Ir abajo 
3 participantes
AutorMensaje
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 12:33 pm

Los activistas espiados por el agente infiltrado de València: “Es un policía que entra en tu casa sin una orden, es una traición”


“Entiendo que en los ochenta la Policía se infiltrara en los GRAPO o en ETA pero esto es un movimiento vecinal”. Alan, nombre supuesto de un activista del movimiento vecinal de Benimaclet (Valencia), conoció de cerca al agente de la Policía Nacional que se infiltró durante dos años en el rico tejido asociativo del barrio. El 'topo', bajo la identidad encubierta de Ramón Martínez Hernández, entabló amistad con numerosos activistas que esta semana, gracias a una minuciosa investigación de La Directa, han descubierto que se trataba de un policía nacional en labores de información.

“Era una persona súper simpática, muy amable y cordial, nunca ponía malas caras y era trabajador. Para encajar bien nunca daba la nota y siempre estaba predispuesto a echar una mano”, relata Alan. “Ahora entendemos por qué”, apostilla en una conversación con elDiario.es.
El agente, durante su labor a lo largo de dos años entre los colectivos sociales y vecinales, se declaraba antifascista y de izquierdas, pero “políticamente era muy discreto”. “Es fácil que a una persona con ese perfil se le acepte”, aclara Alan, que destaca que en este tipo de movimientos, ajenos a las subvenciones públicas, siempre hacen falta manos. “Tenía predisposición para trabajar, ir a las asambleas y pasar las actas, eso facilitó su entrada en diferentes espacios”, agrega.
El policía se introdujo en la entidad vecinal Cuidem Benimaclet a partir de marzo del 2020 y, de ahí, logró incorporarse a tres grupos del Centro Social Okupado y Anarquista (CSOA) L'Horta. También formó parte del servicio de orden de una manifestación del 1 de mayo de 2021 convocada por colectivos antifascistas e incluso participó en la marcha del 18 de febrero para pedir la liberación del rapero Pablo Hasél, que se saldó con duras cargas policiales. “No era la persona instigadora, siempre estaba en un segundo plano, no le interesaba destacar sino estar ahí para conocer lo que pasaba”, indica Alan.
Alba, nombre ficticio de otra activista del barrio, coincide en que el joven al que conoció en el CSOA L'Horta era “muy sociable”. “No daba muchos datos personales, pero conversaba de cualquier tema”, agrega.
Con el paso del tiempo, la relación de amistad fue a más. Todo en el contexto de las movilizaciones del barrio, bajo el paraguas de la entidad vecinal Cuidem Benimaclet, contra un proyecto urbanístico impulsado por la constructora Metrovacesa. El 'topo' policial era un “amigo ideal”, recuerda el activista. “Era una persona muy afable y simpática, que te escuchaba y estaba sonriendo todo el rato, se interesaba por ti”, dice Alan.
Alba, por su parte, recuerda al infiltrado como un conocido que, pasito a pasito, se convierte en un amigo cercano. “Al principio te va sonando, luego lo ves en una asamblea y luego en otra y, poco a poco, vas compartiendo espacios de militancia y forjando una amistad, quedas a tomar algo, te intercambias libros y vas a exposiciones o al cine”, cuenta la joven, que se siente “engañada” tras la revelación de que el tal Ramón Martínez Hernández era un infiltrado.
Sin embargo, todos los colectivos por los que transitó el infiltrado de la Policía Nacional realizan sus actividades de manera pública y dan cuenta de sus quehaceres en las redes sociales. “Al final, las labores que estamos haciendo no atentan contra nadie, somos colectivos abiertos que trabajamos para los barrios”, señala Alan.

“Sorpresa, rabia, incredulidad”

El joven, tras conocer la verdadera identidad del 'topo', siente “sorpresa, rabia, incredulidad y enfado”. “Es un policía que entra en tu casa sin una orden judicial”, resume el activista que, más allá de la labor estrictamente profesional del infiltrado, siente haber sido víctima de una “traición”.
“Al final”, afirma Alan, “tiene la capacidad de acceder a toda tu vida personal, sabe quién es mi pareja, quién es mi perro, qué libros leo, cómo es mi sofá o dónde viven mis padres”. El 'topo', cuya matrícula en el grado de Trabajo Social investiga la Universitat de València, compartió mesa y mantel en casa del activista y conoció a su círculo familiar y de amistades más cercano.
“Entiendo que como poli infiltrado intentes recabar información sobre movimientos sociales, pero esto es información personal, no sólo de personas que participan sino también de la gente que les rodea, de amigos y de familiares que no están en política”, cuenta Alan, que considera que acceder a espacios tan íntimos “excede su tarea”. Se trata, según el activista, de “aprovecharse de personas a niveles que superan cualquier sentido de la responsabilidad humana, ética y moral”.
El agente, por el contrario, “no hablaba de su vida personal, tenía un perfil hasta cierto punto tímido”. Alan considera que ha sido víctima de una “traición a nivel humano, ya no es algo sólo a nivel político”. El activista, además de varias fuentes consultadas por este diario, confirma que el 'topo' no mantuvo relaciones sexuales con los espiados, a diferencia del policía infiltrado en el movimiento libertario de Barcelona.
“Había mujeres a las que se acercó mucho, no mantuvo una relación sexoafectiva con ellas pero sí afectiva”, relata. “Seguro que ha habido personas que le han contado cosas personales y jodidas”, afirma el activista. Alba lamenta haber compartido con el policía infiltrado “confidencias y cosas que se cuentan a colegas y amigos”. “Ahora mismo no sé si las conversaciones que tuvimos eran porque él quería saber algo o no, no sé qué es verdad y qué es mentira”, dice la activista.
Alan también se pregunta el motivo de infiltrarse en movimientos vecinales cuya actividad es pública y notoria. Benimaclet concentra desde hace décadas a activistas de movimientos sociales muy diversos, desde libertarios hasta independentistas, ecologistas o estudiantiles, y ya cuenta con varias generaciones de vecinos comprometidos que se han establecido en el barrio y llevan a sus hijos al colegio. Así, activistas de todas las edades, predominantemente jóvenes, coinciden en asambleas públicas de entidades vecinales como Cuidem Benimaclet.
Papi Robles, portavoz de Compromís en las Corts Valencianes y vecina del barrio, ha dado “fe en primera persona” de cómo se organiza el movimiento asociativo en Benimaclet: “Es de todo menos peligroso como para que haya un policía infiltrado”. “Lo que van a encontrar en barrios como Benimaclet es a gente organizada de forma colectiva y constructiva”, ha dicho Robles en la rueda de prensa posterior a la Junta de Síndics de la cámara autonómica.

Los espiados estudian denunciar al 'topo'

“He estado compartiendo una voluntad de transformar las cosas para mejor con un infiltrado que me está traicionando y que ha jugado con las personas con las que interactuaba”, indica Alan. “Nunca te imaginas que algo así pueda suceder y menos en cuanto a militancia de barrio”, reconoce Alba. “No me considero una terrorista, creemos en unos ideales pero en ningún momento pensé que eso para el Estado iba a ser una cosa tan peligrosa como para meter a una persona infiltrada en mi circulo más próximo”, apostilla la activista.
Las entidades sociales espiadas han anunciado en una rueda de prensa celebrada en la plaza de Benimaclet, en pleno centro neurálgico del barrio, que estudian emprender acciones legales contra el agente infiltrado por “vulneración de derechos fundamentales”.
Dos portavoces han denunciado una “estrategia policial contra los movimientos populares” que sobrepasa los “límites legales” contra entidades con “una trayectoria pública y conocida”. “Son espacios abiertos que hacen barrio y comunidad”, han dicho.
La abogada Maria Josep Martínez, de Alerta Solidària, ha denunciado la infiltración como una “práctica antidemocrática”. “No hay ningún amparo legal para esta infiltración”, ha afirmado la letrada, que estudia la posibilidad de que se haya cometido un presunto delito contra la inviolabilidad del domicilio.
Por el contrario, la delegada del Gobierno en Valencia, la socialista Pilar Bernabé, ha defendido que “la Policía Nacional y todas las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado actúan siempre en el marco de la legalidad vigente”. “Ese es su marco y así lo avala la Constitución”, ha indicado en referencia a la infiltración del policía.

“Mantuvo su papel hasta el final”

Entre los activistas del barrio, el hallazgo de que un 'topo' convivió durante dos años en los colectivos sociales de Benimaclet es el tema de conversación por excelencia, dado el impacto personal en una zona donde todo el mundo, en mayor o menor medida, se conoce, aunque sea de vista. Una joven vinculada al movimiento libertario bromeaba sobre las asambleas —no siempre entretenidas— que se tuvo que “tragar” el agente de la Policía Nacional.
Otro activista, más veterano, reflexionaba sobre la facilidad de infiltrarse en asambleas abiertas formadas por gente joven en contraposición a los movimientos sociales de hace décadas, más cerrados y sin redes sociales. En general, la vecindad más comprometida oscila entre la incredulidad y la indignación.
Las portavoces que han intervenido en la rueda de prensa han asegurado que el movimiento asociativo afronta la situación “procurando que no se rompan las redes de confianza que se han tejido en los colectivos”.
Alan recuerda la última conversación que mantuvo con el agente infiltrado, cuando en septiembre del 2021 anunció que regresaba a Barcelona. “Quedamos en un bar de Benimaclet para tomar una birra de despedida, lo recuerdo perfectamente y, además, lo hizo con otra gente”. “Mantuvo su papel hasta el final”, concluye el activista espiado.


https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/activistas-espiados-agente-infiltrado-valencia-policia-entra-casa-orden-traicion_1_9951611.html

A Tinajas le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 12:42 pm

Si son okupas y anarquistas me parece normal que se les investigue. Lo primero es ilegal y lo segundo va contra el estado como tal.
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 12:49 pm

movimientos vecinales cuya actividad es pública y notoria. Benimaclet concentra desde hace décadas a activistas de movimientos sociales muy diversos, desde libertarios hasta independentistas, ecologistas o estudiantiles, y ya cuenta con varias generaciones de vecinos comprometidos que se han establecido en el barrio y llevan a sus hijos al colegio.

A Tinajas le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 12:52 pm

logró incorporarse a tres grupos del Centro Social Okupado y Anarquista (CSOA)
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 3:05 pm

Y desde cuando ser anarquista es ilegal?

A Tinajas le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 3:06 pm

Yo no dije que fuese ilegal.
Digo que va contra el estado.

Ilegal es ser okupa
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 3:10 pm

Dos portavoces han denunciado una “estrategia policial contra los movimientos populares” que sobrepasa los “límites legales” contra entidades con “una trayectoria pública y conocida”. “Son espacios abiertos que hacen barrio y comunidad”, han dicho.
La abogada Maria Josep Martínez, de Alerta Solidària, ha denunciado la infiltración como una “práctica antidemocrática”. “No hay ningún amparo legal para esta infiltración”,
Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 3:13 pm

Bueno, pues que denuncien, a ver qué dicen los tribunales.
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyMiér Feb 15, 2023 10:19 pm

καλλαικoι escribió:
Yo no dije que fuese ilegal.
Digo que va contra el estado.

Ilegal es ser okupa
Aunque los okupas no sean legales, y por mucho que tú quisieras que les infiltren policías de incógnito, la infiltración policial está regulada por la Ley Enjuiciamiento Criminal y prevista en casos de crimen organizado, con autorización y control judicial.

Entidades valencianas en las que se infiltró un policía piden responsabilidades políticas a Marlaska y al Gobierno

Movimientos sociales y vecinales del barrio valenciano de Benimaclet han anunciado que están estudiando emprender acciones legales después de la publicación de informaciones sobre la supuesta infiltración de un agente de policía en su actividad, al considerar este hecho es una vulneración de derechos fundamentales, civiles y políticos de sus miembros, así como un posible delito de violabilidad de domicilio bajo engaño y revelación de secretos.

Además, han exigido responsabilidades políticas no solo al ministro de Interior, Fernando Grande-Marlaska, sino también al gobierno de coalición de conforman PSOE y Unidas Podemos. Así lo han explicado, en una rueda de prensa este martes, representantes de Cuidemos Benimaclet, CSOA L'Horta y Alerta Solidaria, que han leído un manifiesto en nombre de los movimientos sociales y vecinales de Valencia y Benimaclet.

Tras la publicación en La Directa de informaciones que señalan que un agente de Policía se “infiltró” con identidad falsa durante dos años en estos movimientos vecinales y otros como Grama, La Garrofera y el movimiento Antifascistas PV, las activistas han denunciado “la ilegalidad” de una acción “que no responde a ninguna investigación judicial ni viene autorizada por ningún juez”.

“Es una vergüenza escuchar del señor Grande Marlaska, que esta es una práctica habitual para prevenir delitos. De la actividad investigadora que ha llevado a cabo el infiltrado no se ha derivado ninguna causa judicial contra estos colectivos, pero sí habrá servido para crear un largo listado de nombres y apellidos de activistas, amplificando el trabajo que hace la Brigada de Información” de la Policía Nacional en Valencia, han expuesto.

Las representante de Alerta Solidaria ha ahondado en que la infiltración policial está regulada por la Ley Enjuiciamiento Criminal y prevista en casos de crimen organizado, con autorización y control judicial.

En ese sentido, han recalcado que este caso no responde a “ninguna investigación judicial” y emplea “mecanismos excepcionales de lucha antiterrorista” para ejercer un “control político” de las organizaciones vecinales y obtener información política y personal de los movimientos afectados y las personas que participan en ellos.

Para los colectivos vecinales afectados, “este nuevo caso, sumado a los dos anteriores de policías infiltrados que también ha destapado la Directa en estos meses, evidencia la existencia de una operación del Estado contra los movimientos populares” que luchan por “parar los pies a un sistema capitalista que nos deja sin casa, y que nos precariza la vida hasta la miseria”.

Se trata, han aseverado, de una estrategia policial que “tiene como objetivo principal el control político de los movimientos callejeros y utiliza toda una serie de mecanismos que sobrepasan los límites legales y legítimos propios de un Estado llamado democrático”.


Salú y República.

A Tinajas le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptySáb Feb 18, 2023 7:27 pm

Los policías infiltrados, Marlaska y los derechos fundamentales


Esta semana se ha conocido el caso de un policía infiltrado en los movimientos sociales de Valencia. Un caso que se suma al reciente descubrimiento de, al menos, otros dos agentes encubiertos que durante años estuvieron dentro del movimiento estudiantil, organizaciones independentistas y movimientos sociales de Catalunya. No cabe duda de que la infiltración policial como técnica de investigación para obtener pruebas incriminatorias es una medida claramente vulneradora de los derechos fundamentales de los investigados. Entre ellos, del derecho a la intimidad pues, de otra manera, el policía no tendría acceso a datos o confidencias que forman parte de la intimidad de una persona. Ello genera, automáticamente, la pregunta de si tal técnica debería permitirse legalmente o no.
Existen, en este sentido, dos respuestas polarizadas: la posición consecuencialista y la deontologista absoluta. La primera, la consecuencialista, afirma que, en todo caso, el fin justifica los medios y, en consecuencia, debería estar permitida siempre que se considere necesaria para evitar un mal mayor. En el otro extremo está la segunda, la deontologista absoluta, que dice que, independientemente de cuales sean las consecuencias, cualquier actividad que implique vulnerar derechos humanos de una  persona no debe estar nunca, bajo ningún concepto, permitida.  
La posición de los ordenamientos jurídicos de la práctica totalidad de países democráticos, y seguramente la que parece más razonable, es una posición intermedia denominada “deontologismo de umbral”. Esta posición, conciliadora de las dos anteriores, sostiene que las actividades ocultas de Estado que vulneran derechos fundamentales solo deben permitirse, excepcionalmente, en casos en los que la gravedad de las consecuencias que se pretenden evitar estén por encima de cierto umbral y, siempre, deben estar limitadas y bajo control permanente para evitar excesos indebidos.
En el caso español, la figura del agente de policía infiltrado con identidad falsa se regula en el art. 282 bis introducido en 1999 en la Ley de Enjuiciamiento Criminal (LECrim) de 1982 y modificado por la Ley Orgánica 13/2015 para incorporar el agente encubierto a través de internet. Si tuviéramos que ubicar la regulación española de esta actividad bajo alguna categoría podríamos establecer que se trata de un “deontologismo de umbral débil” que, además, se incumple reiteradamente por el Estado.
Por un lado, hablo de “deontologismo de umbral débil” porque los límites y controles que la ley establece sobre esta actividad son, en algunos aspectos, mucho más laxos que los requeridos para cumplir estándares democráticos mínimos. Ejemplo de ello lo encontramos en lo que se refiere a la autoridad competente para autorizar el recurso al agente infiltrado. Junto al juez de instrucción competente, el art. 282 bis otorga esta facultad, también, al Ministerio Fiscal. Basta recordar la intervención, el año pasado, de Pedro Sánchez durante una entrevista en Radio Nacional de España cuando, refiriéndose a la extradición de Puigdemont, afirmó: “¿La Fiscalía de quién depende?” –“depende del Gobierno”, completó el periodista- “Pues ya está…”, para entender que con ello se está habilitando un instrumento de persecución política y espionaje en manos del gobierno que vulnera los principios de libertad más básicos. En cualquier país democrático, la autoridad competente para autorizar el recurso al policía encubierto debería ser, única y exclusivamente, un juez, quien debe desarrollar una contundente justificación y motivación en la que se demuestre la idoneidad de la medida, pero nunca el Ministerio Fiscal, ni siquiera dando cuenta de forma inmediata al juez de instrucción como señala la LECrim.
Pero es que, además, por otro lado, el resto de límites sí establecidos por la LECrim para regular esta técnica policial son, reiteradamente, incumplidos por las fuerzas de seguridad con el amparo del Ministerio de Interior. Podemos mencionar dos ejemplos muy claros:
Uno es que la LECrim limita el ámbito de utilización de infiltración policial solo a casos destinados a combatir la “delincuencia organizada”, determinándose, en el apartado 4 del citado art. 282 bis, las figuras concretas de crimen organizado en las que puede usarse este técnica. Y, a la vez, ella siempre debe utilizarse para investigar delitos ya cometidos, nunca con una finalidad preventiva ya que se considera que en estos supuestos no se dan las características de excepcionalidad, necesidad y subsidiariedad exigidas debiéndose buscar otros medios menos restrictivos de derechos.
Y otro es que, como no puede ser de otra manera, la misma LECrim obliga a que la actuación del agente debe estar circunscrita dentro de ciertos límites, no estando facultado para realizar acciones que puedan quebrantar dimensiones básicas de la dignidad humana de las personas investigadas, lo que, en su caso, debería generar responsabilidad penal del policía.

Ambos límites han sido, abiertamente, vulnerados en los casos de Barcelona y Valencia que han salido a la luz pública estos últimos días. En el supuesto del primer límite, resulta evidente que tanto si la infiltración policial se ha llevado a cabo considerando que sindicatos de estudiantes o asociaciones vecinales legales que desarrollan su actividad  dentro de la legalidad son organizaciones terroristas susceptibles de ser intervenidas de acuerdo con el apartado 4.n del art. 282 bis, como si esta intervención se ha hecho de manera ilegal, se trata, por igual, de hechos graves y condenables. Y en el caso del segundo límite, el uso instrumental, por parte del agente encubierto de Barcelona, de relaciones sexoafectivas bajo engaño con mujeres con el objetivo de introducirse dentro de los movimientos sociales y conseguir información, no solo vulnera cualquier código deontológico de actuación sino que constituye un delito de abuso sexual.      
Ante estas violaciones evidentes de la propia legalidad, la posición del ministro Fernando Grande-Marlaska es, una vez más, la de encubrir, amparar y premiar vulneraciones de derechos humanos sin que nadie le obligue a dimitir.


https://www.eldiario.es/contrapoder/policias-infiltrados-marlaska-derechos-fundamentales_132_9956423.html
Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptySáb Feb 18, 2023 7:35 pm

marapez escribió:

Y, a la vez, ella siempre debe utilizarse para investigar delitos ya cometidos, nunca con una finalidad preventiva ya que se considera que en estos supuestos no se dan las características de excepcionalidad, necesidad y subsidiariedad exigidas debiéndose buscar otros medios menos restrictivos de derechos.

Espero que la ley no diga esa barbaridad. Si no puede la poli infiltrarse en grupos islamistas, por ejemplo, y esperar a que cometan el delito.... eso sería una barbaridad.
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptySáb Feb 18, 2023 7:44 pm

καλλαικoι escribió:
marapez escribió:

Y, a la vez, ella siempre debe utilizarse para investigar delitos ya cometidos, nunca con una finalidad preventiva ya que se considera que en estos supuestos no se dan las características de excepcionalidad, necesidad y subsidiariedad exigidas debiéndose buscar otros medios menos restrictivos de derechos.

Espero que la ley no diga esa barbaridad. Si no puede la poli infiltrarse en grupos islamistas, por ejemplo, y esperar a que cometan el delito.... eso sería una barbaridad.

No te preocupes, diga lo que diga la ley... si estan en Benimaclet, seguro que están en grupos islamistas. Duerme tranquilo, ellos te protegen.
Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptySáb Feb 18, 2023 7:46 pm

Claro que me preocupo. La poli debe tener instrumentos apropiados, y que una corriente de opinión quiera negárselos...
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptySáb Feb 18, 2023 7:47 pm

καλλαικoι escribió:
Claro que me preocupo. La poli debe tener instrumentos apropiados, y que una corriente de opinión quiera negárselos...

La corriente de opinión es la ley?.  Shocked
Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptySáb Feb 18, 2023 7:56 pm

Una corriente de opinión política quiere, como todas, que su opinión se convierta en ley. Y yo no quiero que pase eso de que la poli no pueda investigar preventivamente.
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyDom Feb 19, 2023 12:33 am

καλλαικoι escribió:
Una corriente de opinión política quiere, como todas, que su opinión se convierta en ley. Y yo no quiero que pase eso de que la poli no pueda investigar preventivamente.
Aunque eso signifique ir contra los derechos de los ciudadanos?
Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyDom Feb 19, 2023 7:54 am

No, claro, pero a ver qué entendemos por derechos de los ciudadanos. Evidentemente un poli infiltrado te está mintiendo, pero que no te mientan no es un derecho.
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyDom Feb 19, 2023 9:13 am

Me da la sensación de que no entiendes el problema.
Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyDom Feb 19, 2023 9:34 am

Tus sensaciones son tuyas. Eso no significa que sean verdad.

Arriba se ha hablado de preventivamente, y que eso no se puede hacer.

Yo verdaderamente espero que eso sea un error. Si un estado no puede investigar para prevenir delitos, apaga y vámonos...
Tendrá que hacerlo bajo ciertas condiciones, con algún control y demás. Pero preventivamente claro que hay que hacerlo...
Volver arriba Ir abajo
marapez
V.I.P.
marapez


Mensajes : 43882

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyDom Feb 19, 2023 11:38 am

Pues gracias por tu comentario, pero sigo pensando que no has entendido el problema. Buenos dias.
Volver arriba Ir abajo
καλλαικoι
V.I.P.
καλλαικoι


Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo

Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? EmptyDom Feb 19, 2023 5:10 pm

No hay de qué. Esto es un foro de opinión.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado





Policia o infiltrado? Empty
MensajeTema: Re: Policia o infiltrado?   Policia o infiltrado? Empty

Volver arriba Ir abajo
 
Policia o infiltrado?
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» No comunicar a Policía Nacional ni a Policía local, apuntarse una detención
» Policia hay un negro en mi portal. "Papa no llames a la policia".
» El jefe infiltrado, otro cuento de hadas
» Infiltrado en los grupitos que hacen violentas las manifestaciones
» Me he infiltrado en el viaje de vaciones de los chinos por España y os lo cuento

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Todos los foros :: Charla General :: Foro Café Gijón-
Cambiar a: