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 ¿Y si fueramos nosotros?

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golondrina
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MensajeTema: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyLun Abr 30, 2012 11:40 pm

Ha llegado a mis manos esta carta, que aunque no es nada nuevo, porque lo hemos oido las noticias, me ha vuelto a indignar y entristecer.
Ellos serán seguramente los primeros en caer, pero despues vendrán los ancianos, los enfermos crónicos, los pobres ...
Y la señora Merkel, se muestra muy satisfecha con los progresos de España. pale


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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 3:18 am

Tremendo.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 10:01 am

Me inspiró para un artículo en el blog días atrás...basándome en la gente al que le espantan los inmigrantes y la vieja historia de "vienen aquí a llevarse lo nuestro" Surprised y el "turismo de sanidad", que sirve para reafirmarse en sus creencias. Quizá me pasé un poco, pero estaba dolido por esto.
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 11:25 am


Me ha puesto los pelos de punta. Prefiero pagar al acudir a consulta u otras medidas. Cualquier cosa antes que abandonar a esta pobre gente a su suerte ... rematadamente mala. Evil or Very Mad
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Nilay
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 11:41 am

Tatsumaru escribió:
Me inspiró para un artículo en el blog días atrás...basándome en la gente al que le espantan los inmigrantes y la vieja historia de "vienen aquí a llevarse lo nuestro" Surprised y el "turismo de sanidad", que sirve para reafirmarse en sus creencias. Quizá me pasé un poco, pero estaba dolido por esto.
Ejem, ejem,.... Neutral
Tatsu, prefiero conservar mi anonimato, pero tengo datos de peso, y digamos que estoy muy cercana al gremio de la sanidad, y te puedo asegurar que el turismo de sanidad es una realidad, no una invención.

Yo misma tengo amistades y parientes inmigrantes, y conozco como se mueve el tema de la asistencia sanitaria. No sé hasta que punto estás al tanto, pero aquí, lo que conozco, se usa mucho, aunque cada vez se controla más, el uso de la sanidad canaria como trampolín para surtir de medicamentos a muchas personas que viven en otros países o personas que vienen a someterse a costosas intervenciones o tratamientos, y en cuanto finalizan regresan a su lugar de origen.
Cubrir la sanidad de quienes están aquí realmente como inmigrantes, me parece estupendo, pero que el inmigrante tiene que participar del sistema, bien cotizando, o evitando el fraude, también es cierto.
La benevolencia está bien, pero el taparse los ojos para permitir un abuso de los servicios sanitarios, mientras mucha gente espera en prolongadas listas desesperantes, eso no está bien.
El artículo del país, es deleznable que eso suceda, y eso si que es criticable y digno de denunciarse. Vinieron a buscarse los garbanzos y ahora se les deja en una situación de desamparo absoluto.
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xinfonia
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 12:29 pm

La responsabilidad de que ahora puedan quedar desprotegidos quien la tiene?los paises de los que son originarios que se niegan a cubrir sus necesidades,quien les permitió venir creándoles unas perspectivas falsas.
Y si fuéramos nosotros?ese es el problema,nosotros en esas condiciones no tendríamos sanidad gratis en ningún pais y es que España no puede asumir ella sóla ese problema tendría que ser en conjunto con el resto de paises de todas formas yo no creo que se de la situación de desamparo tan grave,al final serán atendidos por urgencias quien hizo la ley,hizo la trampa
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 2:05 pm

Nilay escribió:
Tatsumaru escribió:
Me inspiró para un artículo en el blog días atrás...basándome en la gente al que le espantan los inmigrantes y la vieja historia de "vienen aquí a llevarse lo nuestro" Surprised y el "turismo de sanidad", que sirve para reafirmarse en sus creencias. Quizá me pasé un poco, pero estaba dolido por esto.
Ejem, ejem,.... Neutral
Tatsu, prefiero conservar mi anonimato, pero tengo datos de peso, y digamos que estoy muy cercana al gremio de la sanidad, y te puedo asegurar que el turismo de sanidad es una realidad, no una invención.

Yo misma tengo amistades y parientes inmigrantes, y conozco como se mueve el tema de la asistencia sanitaria. No sé hasta que punto estás al tanto, pero aquí, lo que conozco, se usa mucho, aunque cada vez se controla más, el uso de la sanidad canaria como trampolín para surtir de medicamentos a muchas personas que viven en otros países o personas que vienen a someterse a costosas intervenciones o tratamientos, y en cuanto finalizan regresan a su lugar de origen.
Cubrir la sanidad de quienes están aquí realmente como inmigrantes, me parece estupendo, pero que el inmigrante tiene que participar del sistema, bien cotizando, o evitando el fraude, también es cierto.
La benevolencia está bien, pero el taparse los ojos para permitir un abuso de los servicios sanitarios, mientras mucha gente espera en prolongadas listas desesperantes, eso no está bien.
El artículo del país, es deleznable que eso suceda, y eso si que es criticable y digno de denunciarse. Vinieron a buscarse los garbanzos y ahora se les deja en una situación de desamparo absoluto.

Los inmigrantes trabajadores puede que tengan ganas de integrarse, cotizar y echar una mano a sostener la sanidad pública, pero el problema viene cuando los emplean sin hacerles contrato...De nada vale la pena que cumplan con su trabajo y se maten en eso, en trabajar en las fincas o en la limpieza con dinero bajo cuerda. Les coloca en una mala situación. Luego estarán los listos de turno, no niego que los pueda haber. El problema es como diferenciarlos , y como negarles a los que pretenden ayudarnos asistencia médica (necesitan el dinero y no pueden esperar a regularizarse, cada día cuenta) por culpa del otro grupo. Porque veamos, si me encuentro a un extranjero que a los dos días o menos de llegar está en el médico tengo razones para sospechar...¿No hay inspecciones médicas para que no paguen justos por pecadores?

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Nilay
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 2:11 pm

Tatsumaru escribió:
Nilay escribió:
Tatsumaru escribió:
Me inspiró para un artículo en el blog días atrás...basándome en la gente al que le espantan los inmigrantes y la vieja historia de "vienen aquí a llevarse lo nuestro" Surprised y el "turismo de sanidad", que sirve para reafirmarse en sus creencias. Quizá me pasé un poco, pero estaba dolido por esto.
Ejem, ejem,.... Neutral
Tatsu, prefiero conservar mi anonimato, pero tengo datos de peso, y digamos que estoy muy cercana al gremio de la sanidad, y te puedo asegurar que el turismo de sanidad es una realidad, no una invención.

Yo misma tengo amistades y parientes inmigrantes, y conozco como se mueve el tema de la asistencia sanitaria. No sé hasta que punto estás al tanto, pero aquí, lo que conozco, se usa mucho, aunque cada vez se controla más, el uso de la sanidad canaria como trampolín para surtir de medicamentos a muchas personas que viven en otros países o personas que vienen a someterse a costosas intervenciones o tratamientos, y en cuanto finalizan regresan a su lugar de origen.
Cubrir la sanidad de quienes están aquí realmente como inmigrantes, me parece estupendo, pero que el inmigrante tiene que participar del sistema, bien cotizando, o evitando el fraude, también es cierto.
La benevolencia está bien, pero el taparse los ojos para permitir un abuso de los servicios sanitarios, mientras mucha gente espera en prolongadas listas desesperantes, eso no está bien.
El artículo del país, es deleznable que eso suceda, y eso si que es criticable y digno de denunciarse. Vinieron a buscarse los garbanzos y ahora se les deja en una situación de desamparo absoluto.

Los inmigrantes trabajadores puede que tengan ganas de integrarse, cotizar y echar una mano a sostener la sanidad pública, pero el problema viene cuando los emplean sin hacerles contrato...De nada vale la pena que cumplan con su trabajo y se maten en eso, en trabajar en las fincas o en la limpieza con dinero bajo cuerda. Les coloca en una mala situación. Luego estarán los listos de turno, no niego que los pueda haber. El problema es como diferenciarlos , y como negarles a los que pretenden ayudarnos asistencia médica (necesitan el dinero y no pueden esperar a regularizarse, cada día cuenta) por culpa del otro grupo. Porque veamos, si me encuentro a un extranjero que a los dos días o menos de llegar está en el médico tengo razones para sospechar...¿No hay inspecciones médicas para que no paguen justos por pecadores?

De acuerdo con lo que dices Tatsu, y si, hay inspecciones médicas, pero hay trucos, tratos de favor, cuestiones políticas, y.....el que viene de Europa..... manga bien ancha, hasta para ponerse el primero de la fila en caso de trasplantes a cambio de una suculenta suma bajo la mesa, y me consta.
Si es que lo que se debe es atajar son las malas praxis a todos los niveles para que no haya que quitar asistencia a quienes lo necesitan por derecho o por real necesidad.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 6:43 pm

Nilay escribió:
Tatsumaru escribió:
Nilay escribió:
Tatsumaru escribió:
Me inspiró para un artículo en el blog días atrás...basándome en la gente al que le espantan los inmigrantes y la vieja historia de "vienen aquí a llevarse lo nuestro" Surprised y el "turismo de sanidad", que sirve para reafirmarse en sus creencias. Quizá me pasé un poco, pero estaba dolido por esto.
Ejem, ejem,.... Neutral
Tatsu, prefiero conservar mi anonimato, pero tengo datos de peso, y digamos que estoy muy cercana al gremio de la sanidad, y te puedo asegurar que el turismo de sanidad es una realidad, no una invención.

Yo misma tengo amistades y parientes inmigrantes, y conozco como se mueve el tema de la asistencia sanitaria. No sé hasta que punto estás al tanto, pero aquí, lo que conozco, se usa mucho, aunque cada vez se controla más, el uso de la sanidad canaria como trampolín para surtir de medicamentos a muchas personas que viven en otros países o personas que vienen a someterse a costosas intervenciones o tratamientos, y en cuanto finalizan regresan a su lugar de origen.
Cubrir la sanidad de quienes están aquí realmente como inmigrantes, me parece estupendo, pero que el inmigrante tiene que participar del sistema, bien cotizando, o evitando el fraude, también es cierto.
La benevolencia está bien, pero el taparse los ojos para permitir un abuso de los servicios sanitarios, mientras mucha gente espera en prolongadas listas desesperantes, eso no está bien.
El artículo del país, es deleznable que eso suceda, y eso si que es criticable y digno de denunciarse. Vinieron a buscarse los garbanzos y ahora se les deja en una situación de desamparo absoluto.

Los inmigrantes trabajadores puede que tengan ganas de integrarse, cotizar y echar una mano a sostener la sanidad pública, pero el problema viene cuando los emplean sin hacerles contrato...De nada vale la pena que cumplan con su trabajo y se maten en eso, en trabajar en las fincas o en la limpieza con dinero bajo cuerda. Les coloca en una mala situación. Luego estarán los listos de turno, no niego que los pueda haber. El problema es como diferenciarlos , y como negarles a los que pretenden ayudarnos asistencia médica (necesitan el dinero y no pueden esperar a regularizarse, cada día cuenta) por culpa del otro grupo. Porque veamos, si me encuentro a un extranjero que a los dos días o menos de llegar está en el médico tengo razones para sospechar...¿No hay inspecciones médicas para que no paguen justos por pecadores?

De acuerdo con lo que dices Tatsu, y si, hay inspecciones médicas, pero hay trucos, tratos de favor, cuestiones políticas, y.....el que viene de Europa..... manga bien ancha, hasta para ponerse el primero de la fila en caso de trasplantes a cambio de una suculenta suma bajo la mesa, y me consta.
Si es que lo que se debe es atajar son las malas praxis a todos los niveles para que no haya que quitar asistencia a quienes lo necesitan por derecho o por real necesidad.

Entonces, si es cierto lo que dices, lo primero es arreglar lo estropeado dentro del propio sistema sanitario, lo que se desvía. No aplicar normas estrictas por si "acaso" a todos los niveles...Pero supongo que cuesta dinero aumentar las inspecciones e investigar entre montañas de papeleo, además de miedo a descubrir el pastel entre los que lo han permitido. Chungo... Suspect

Un saludo Wink
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMar Mayo 01, 2012 6:53 pm

Tatsumaru escribió:
Nilay escribió:
Tatsumaru escribió:
Nilay escribió:
Tatsumaru escribió:
Me inspiró para un artículo en el blog días atrás...basándome en la gente al que le espantan los inmigrantes y la vieja historia de "vienen aquí a llevarse lo nuestro" Surprised y el "turismo de sanidad", que sirve para reafirmarse en sus creencias. Quizá me pasé un poco, pero estaba dolido por esto.
Ejem, ejem,.... Neutral
Tatsu, prefiero conservar mi anonimato, pero tengo datos de peso, y digamos que estoy muy cercana al gremio de la sanidad, y te puedo asegurar que el turismo de sanidad es una realidad, no una invención.

Yo misma tengo amistades y parientes inmigrantes, y conozco como se mueve el tema de la asistencia sanitaria. No sé hasta que punto estás al tanto, pero aquí, lo que conozco, se usa mucho, aunque cada vez se controla más, el uso de la sanidad canaria como trampolín para surtir de medicamentos a muchas personas que viven en otros países o personas que vienen a someterse a costosas intervenciones o tratamientos, y en cuanto finalizan regresan a su lugar de origen.
Cubrir la sanidad de quienes están aquí realmente como inmigrantes, me parece estupendo, pero que el inmigrante tiene que participar del sistema, bien cotizando, o evitando el fraude, también es cierto.
La benevolencia está bien, pero el taparse los ojos para permitir un abuso de los servicios sanitarios, mientras mucha gente espera en prolongadas listas desesperantes, eso no está bien.
El artículo del país, es deleznable que eso suceda, y eso si que es criticable y digno de denunciarse. Vinieron a buscarse los garbanzos y ahora se les deja en una situación de desamparo absoluto.

Los inmigrantes trabajadores puede que tengan ganas de integrarse, cotizar y echar una mano a sostener la sanidad pública, pero el problema viene cuando los emplean sin hacerles contrato...De nada vale la pena que cumplan con su trabajo y se maten en eso, en trabajar en las fincas o en la limpieza con dinero bajo cuerda. Les coloca en una mala situación. Luego estarán los listos de turno, no niego que los pueda haber. El problema es como diferenciarlos , y como negarles a los que pretenden ayudarnos asistencia médica (necesitan el dinero y no pueden esperar a regularizarse, cada día cuenta) por culpa del otro grupo. Porque veamos, si me encuentro a un extranjero que a los dos días o menos de llegar está en el médico tengo razones para sospechar...¿No hay inspecciones médicas para que no paguen justos por pecadores?

De acuerdo con lo que dices Tatsu, y si, hay inspecciones médicas, pero hay trucos, tratos de favor, cuestiones políticas, y.....el que viene de Europa..... manga bien ancha, hasta para ponerse el primero de la fila en caso de trasplantes a cambio de una suculenta suma bajo la mesa, y me consta.
Si es que lo que se debe es atajar son las malas praxis a todos los niveles para que no haya que quitar asistencia a quienes lo necesitan por derecho o por real necesidad.

Entonces, si es cierto lo que dices, lo primero es arreglar lo estropeado dentro del propio sistema sanitario, lo que se desvía. No aplicar normas estrictas por si "acaso" a todos los niveles...Pero supongo que cuesta dinero aumentar las inspecciones e investigar entre montañas de papeleo, además de miedo a descubrir el pastel entre los que lo han permitido. Chungo... Suspect

Un saludo Wink
Un pasteleo que han permitido, y que van a hacer que paguen las consecuencias precisamente los menos favorecidos Neutral
Saludos Tatsu Wink
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Liptuan
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyMiér Mayo 09, 2012 11:20 pm

xinfonia escribió:
La responsabilidad de que ahora puedan quedar desprotegidos quien la tiene?los paises de los que son originarios que se niegan a cubrir sus necesidades,quien les permitió venir creándoles unas perspectivas falsas.
Y si fuéramos nosotros?ese es el problema,nosotros en esas condiciones no tendríamos sanidad gratis en ningún pais y es que España no puede asumir ella sóla ese problema tendría que ser en conjunto con el resto de paises de todas formas yo no creo que se de la situación de desamparo tan grave,al final serán atendidos por urgencias quien hizo la ley,hizo la trampa

bueno a lo mejor ayuda más a la empatía formularse la pregunta de esta forma ¿y si fueramos nosotros un nigeriano con sida?
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golondrina
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 12:18 am

Esperemos que tengas razón, Bolo... y no solo ya, altruistamente, sino tambien, egoistamente, por nosotros mismos y por el propio pais.
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 12:35 am

Para los que no entráis en mis hilos...,porque son míos o por lo que
sea, os dejo este video que dice cuatro verdades en boca de los
representantes de la Sanidad Pública y aclara la auténtica situación y las
mentiras que nos cuenta el Desgobierno

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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 12:38 am

Atlántida escribió:
Para los que no entráis en mis hilos...,porque son míos o por lo que
sea, os dejo este video que dice cuatro verdades en boca de los
representantes de la Sanidad Pública y aclara la auténtica situación y las
mentiras que nos cuenta el Desgobierno


Muy bueno ese vídeo. Merece un tamaño algo mayor ¿no crees?
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 12:50 am

el.loco.lucas escribió:
Atlántida escribió:
Para los que no entráis en mis hilos...,porque son míos o por lo que
sea, os dejo este video que dice cuatro verdades en boca de los
representantes de la Sanidad Pública y aclara la auténtica situación y las
mentiras que nos cuenta el Desgobierno


Muy bueno ese vídeo. Merece un tamaño algo mayor ¿no crees?

Lo he intentado,pero solo me sale así [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Mejóralo si puedes, anda, "tontico" I love you
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 12:51 am

¿Qué tal así?:

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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 1:09 am

el.loco.lucas escribió:
¿Qué tal así?:


¡Uauuu!...Eso es panorámico y lo demás tonterías!...El que no se entere
ya de lo que hay, es que es tonto o pariente de uno del Desgobierno.
¡Gracias!

Y a los demás, si os enteráis, difundid el video donde podáis,por favor ¡Tenemos que evitar que nos dejen morir por falta de pago!...Arrieritos somos.
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 12:57 pm

Liptuan escribió:
xinfonia escribió:
La responsabilidad de que ahora puedan quedar desprotegidos quien la tiene?los paises de los que son originarios que se niegan a cubrir sus necesidades,quien les permitió venir creándoles unas perspectivas falsas.
Y si fuéramos nosotros?ese es el problema,nosotros en esas condiciones no tendríamos sanidad gratis en ningún pais y es que España no puede asumir ella sóla ese problema tendría que ser en conjunto con el resto de paises de todas formas yo no creo que se de la situación de desamparo tan grave,al final serán atendidos por urgencias quien hizo la ley,hizo la trampa

bueno a lo mejor ayuda más a la empatía formularse la pregunta de esta forma ¿y si fueramos nosotros un nigeriano con sida?

Si fuéramos nosotros y estuviéramos en España no tendríamos [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En otros muchos paises no tendríamos tanta suerte
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 3:25 pm

Atlántida escribió:
el.loco.lucas escribió:
¿Qué tal así?:


¡Uauuu!...Eso es panorámico y lo demás tonterías!...El que no se entere
ya de lo que hay, es que es tonto o pariente de uno del Desgobierno.
¡Gracias!

Y a los demás, si os enteráis, difundid el video donde podáis,por favor ¡Tenemos que evitar que nos dejen morir por falta de pago!...Arrieritos somos.


Yo ya lo estoy haciendo (lo de difundirlo). Wink
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 3:27 pm

Alguien podría resumir el video de 9 min????
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 5:04 pm

Tremendo pero casi todos miramos para otro lado cuando dan en las noticias, en los documentales, en los informes de ONGs, el daño que está haciendo el SIDA en muchos países emisores de inmigrantes hacia Europa...

Si... es tremendo, pero nos conformamos con poner estas cartas en sitios como éste, apagar el ordenador y marcharnos a casa dónde estaremos tan tranquilos viendo la televisión.

No sé.. se me ocurre que igual sepodría hacer algo en sus países de origen para que no tuvieran que emigrar ni estar enfermos...

Pero es más cómodo así...
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Mensajes : 3578

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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyJue Mayo 10, 2012 11:23 pm

Sí, es más cómodo que, cuando llegan a países "civilizados", donde sus humanitarios gobiernos están ocupados quitando derechos a los ciudadanos, les manden de vuelta a casa y les digan que "a curarse a las ONG's", como ha declarado hoy la ministra Mato....Claro que, las ONG's ni saben nada de esto, ni se les ha consultado, ni siquiera avisado...La señora Matona..,digo, Mato, también se habrá ido a casa después de largar la perla...,y tan pancha.
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MensajeTema: Re: ¿Y si fueramos nosotros?   ¿Y si fueramos nosotros? EmptyVie Mayo 11, 2012 12:16 am

Atlántida escribió:
Para los que no entráis en mis hilos...,porque son míos o por lo que
sea, os dejo este video que dice cuatro verdades en boca de los
representantes de la Sanidad Pública y aclara la auténtica situación y las
mentiras que nos cuenta el Desgobierno


Verdades como puños, dichas en un tono muy correcto y en lenguaje comprensible

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