Europa y el posible tratado de Libre Comercio con EEUU...

El libre comercio en sí mismo no es negativo, en especial cuando las dos partes están en igualdad de condiciones (de hecho hay infinidad de acuerdos bilaterales de libre comercio). Lo que veo extraño es un acuerdo a nivel continental, estando Europa como está.... bah, lo que opiné en otro comentario (la heterogeneidad de sus economías y condiciones). El hilo trata sobre eso, qué les parece un tratado de libre comercio entre EEUU y Europa.

Liptuan pensaste.

Yo lo sabia.
No soy de los que piensan que soy la ultima pepsicola en el desierto.

copiale un poquito y hacé algún aporte alguna vez en tu vida

Ronaldo512 escribió:

Liptuan pensaste.

Yo lo sabia.
No soy de los que piensan que soy la ultima pepsicola en el desierto.

¿Pero sigue existiendo Pepsi? xD

Es justo y necesario que en el acuerdo haya una excepción cultural ya que la cultura europea no es una mercancía y esa creatividad debe ser apoyada para su desorrollo en el propio territorio.

curtin escribió:

Es justo y necesario que en el acuerdo haya una excepción cultural ya que la cultura europea no es una mercancía y esa creatividad debe ser apoyada para su desorrollo en el propio territorio.

Estoy de acuerdo

La diversidad cultural de Europa es el pilar y el fundamento de la Comunidad y puede verse perjudicada por el poder de la industria audiovisual americana. Es importante que los contenidos europeos en televisión y las ayudas a la industria audiovisual europea no sean negociables.

Se hace un tratado.
Entran productos extranjeros a precios mas económicos.

Si lo que preocupa es que se compren productos extranjeros y
quiebren las empresas locales.
Eso tiene solución.
Que la gente compre los productos nacionales.(mas caros)

Lo que pasa es que defienden la libertad, pero a la hora de la
verdad quieren obligar a la gente a comprar productos mas caros nacionales.

Tu consumidor que vas a hacer, comprar el producto nacional caro
o el extranjero mas barato.

Quieres que decidan por ti ??

Que lo decidan unos que se creen sabelo todo.

Ronaldo se necesita cierto proteccionismo para no acabar yendo al supermercado y tener que rebuscar para encontrar, por ejemplo, aceite de oliva de calidad, que oí por ahí que los chinos querían comercializar una porquería de aceite, será todo lo barato que tu quieras, pero si es necesario cierto proteccionismo para tener donde elegir pues bienvenido sea. A parte que si empieza a saturarse el mercado de productos más baratos aunque de poca calidad al final un producto de calidad normal o que debería ser normal pasa a tener un precio de lujo, como ocurre con la fruta y verdura llamada "ecológica" que parece un sibaritismo comprarla y que te sobra el dinero.

Es que eso no hay que esperar a hacer tratados de libre comercio para saber como
son las cosas.

Acá todo el mundo habla de proteger al pequeño y mediano comerciante. 

La realidad es que eso se queda en palabras.
Las personas a la hora de comprar van a Walmart y Kmart.

Nada , ni nadie puede contra los precios bajos.

Cada comerciante , agricultor tiene que buscar su área de competitividad.

Si su aceite es caro,porque es bueno, tiene que buscar y adaptarse a cuanto
y a quien venderle.

La época del proteccionismo ya paso.

La época del proteccionismo ya pasó? estás seguro que conocés cómo son las cosas en EEUU?, es uno de los países más proteccionistas del mundo, de verdad, informate.

Liptuan escribió:

Ronaldo se necesita cierto proteccionismo para no acabar yendo al supermercado y tener que rebuscar para encontrar, por ejemplo, aceite de oliva de calidad, que oí por ahí que los chinos querían comercializar una porquería de aceite, será todo lo barato que tu quieras, pero si es necesario cierto proteccionismo para tener donde elegir pues bienvenido sea. A parte que si empieza a saturarse el mercado de productos más baratos aunque de poca calidad al final un producto de calidad normal o que debería ser normal pasa a tener un precio de lujo, como ocurre con la fruta y veridura llamada "ecológica" que parece un sibaritismo comprarla y que te sobra el dinero.

Pues has dado en el clavo de lo que en mi opinión va a ser un serio problema en el futuro que puede llegar a tener un enorme impacto en la cadena del sector alimentario, pues esto mismo que ya esta ocurriendo con los alimentos ecologicos, puede llegar a ocurrir en el futuro con el advenimiento de los cultivos transgénicos que abaratarán sensiblemente la cesta de la compra quedando reservados los alimentos procedentes del cultivo "tradicional" o sea simplemente todos aquellos productos que llevamos a nuestra mesa actualmente y de forma normal todos los dias solo para los bolsillos mas pudientes.
 
Idem de lo mismo en otros sectores tan importantes también tales como el abastecimiento del agua cada vez mas necesitada de costosos tratamientos especiales aquí en España aplicados por empresas especializadas y que ya se han repartido el mapa de los acuiferos españoles por regiones (tipico de este país) aprovechando el argumento de la imposibilidad de su consumo en su estado natural debido a los altos niveles de contaminación, (en Valencia solo se bebe agua embotellada procedente de acuiferos propietarios, -pase Ud. por caja para llevarse su garrafita si no quiere morirse de sed- o ya sabe a consumir una mezcla de cloros y nitratos al que llamamos agua potable y le vamos a cobrar igual mes a mes.
 
En la misma linea y con el mismo patrón de la diferencia de precios y el abaratamiento podemos anteponer las energías alternativas sobre los hidrocarburos (gasolinas) así pues en el futuro el coche tradicional quedaría relegado para los bolsillos que puedan pagar mas "por contaminar mas" que serán los menos en tanto que una mayoría quedará condenada a funcionar con su utilitario solo para los dias soleados, (energía solar) o con pilas y viento a favor y nada de salir por la noche.
 
..Y son estas solo algunas entre otras cosas las que vienen de la mano de la globalización, siendo esta la forma en que la globalización puede resolver el ingente problema de la creciente masa de desnutridos y desasistidos, parados y marginados poniendo al alcance de esta mayoría unos servicios minímos que garantizen su supervivencia, la globalización es en mi opinión un fenomeno imparable en todos los sectores que ya ha comenzado, siendo el Tratado para el Libre Comercio solo la declaración de sus principios para una Europa que dentro de su crisis es terreno abonado para que esta de comienzo en su territorio.

Coincido, y lo que me preocupa es que no es una decisión económica, sino política.

Pur escribió:

Coincido, y lo que me preocupa es que no es una decisión económica, sino política.

Politica y económia van las dos juntas y a la par; la económia es necesidad y la politica tiende los cauces para resolver los problemas que esta plantea.

Claro, me refiero a que, de triunfar la propuesta de un tratado de libre comercio con EEUU, implicaría una línea política neoliberal europea que hace unos años no existía. Y lo diferencio de lo económico porque considero que dicho tratado no implica en absoluto la única solución que Europa puede encontrar a la crisis.

Pur escribió:

Claro, me refiero a que, de triunfar la propuesta de un tratado de libre comercio con EEUU, implicaría una línea política neoliberal europea que hace unos años no existía. Y lo diferencio de lo económico porque considero que dicho tratado no implica en absoluto la única solución que Europa puede encontrar a la crisis.

Pues no se; yo aquí coincido con Ronaldo, nada puede contra los precios bajos salvo una mayor competencia y en este punto es donde entran esas politicas neoliberales de las que hablas..

La globalización es un hecho, y técnicamente es imposible dar marcha atrás. Lo que no quita que dicho fenómeno natural de la evolución del Sistema deba ir obligatoriamente ligado al liberalismo económico.

Ronaldo512 escribió:

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Nolocreo escribió:

Liptuan escribió:

Ronaldo se necesita cierto proteccionismo para no acabar yendo al supermercado y tener que rebuscar para encontrar, por ejemplo, aceite de oliva de calidad, que oí por ahí que los chinos querían comercializar una porquería de aceite, será todo lo barato que tu quieras, pero si es necesario cierto proteccionismo para tener donde elegir pues bienvenido sea. A parte que si empieza a saturarse el mercado de productos más baratos aunque de poca calidad al final un producto de calidad normal o que debería ser normal pasa a tener un precio de lujo, como ocurre con la fruta y veridura llamada "ecológica" que parece un sibaritismo comprarla y que te sobra el dinero.

Pues has dado en el clavo de lo que en mi opinión va a ser un serio problema en el futuro que puede llegar a tener un enorme impacto en la cadena del sector alimentario, pues esto mismo que ya esta ocurriendo con los alimentos ecologicos, puede llegar a ocurrir en el futuro con el advenimiento de los cultivos transgénicos que abaratarán sensiblemente la cesta de la compra quedando reservados los alimentos procedentes del cultivo "tradicional" o sea simplemente todos aquellos productos que llevamos a nuestra mesa actualmente y de forma normal todos los dias solo para los bolsillos mas pudientes.
 
Idem de lo mismo en otros sectores tan importantes también tales como el abastecimiento del agua cada vez mas necesitada de costosos tratamientos especiales aquí en España aplicados por empresas especializadas y que ya se han repartido el mapa de los acuiferos españoles por regiones (tipico de este país) aprovechando el argumento de la imposibilidad de su consumo en su estado natural debido a los altos niveles de contaminación, (en Valencia solo se bebe agua embotellada procedente de acuiferos propietarios, -pase Ud. por caja para llevarse su garrafita si no quiere morirse de sed- o ya sabe a consumir una mezcla de cloros y nitratos al que llamamos agua potable y le vamos a cobrar igual mes a mes.
 
En la misma linea y con el mismo patrón de la diferencia de precios y el abaratamiento podemos anteponer las energías alternativas sobre los hidrocarburos (gasolinas) así pues en el futuro el coche tradicional quedaría relegado para los bolsillos que puedan pagar mas "por contaminar mas" que serán los menos en tanto que una mayoría quedará condenada a funcionar con su utilitario solo para los dias soleados, (energía solar) o con pilas y viento a favor y nada de salir por la noche.
 
..Y son estas solo algunas entre otras cosas las que vienen de la mano de la globalización, siendo esta la forma en que la globalización puede resolver el ingente problema de la creciente masa de desnutridos y desasistidos, parados y marginados poniendo al alcance de esta mayoría unos servicios minímos que garantizen su supervivencia, la globalización es en mi opinión un fenomeno imparable en todos los sectores que ya ha comenzado, siendo el Tratado para el Libre Comercio solo la declaración de sus principios para una Europa que dentro de su crisis es terreno abonado para que esta de comienzo en su territorio.

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No se si entendí.

Estas escribiendo que el tratado de libre comercio es el
futuro ??

Yo creo que si y que dentro de 20 años habra otro tratado que incluira America del Sur.

Los que no lo acepten lo pasaran mal.

Bueno aquí en Europa aún es una propuesta que al parecer viene de EEUU.. puede que se acepte en un futuro cercano o no.. a mi me parece que ese Tratado no es mas que el principio de lo que va a ser el futuro que he descrito, y tengo dudas sobre que va a ser mejor..

Yo pregunto por qué hacer un tratado a nivel continental... seguramente EEUU tiene firmado múltiples tratados de libre comercio con países Europeos, e inclusive puede ser una medida que España mismo tome si quiere... pero no entiendo por qué, existiendo esa posibilidad, se busca firmar a nivel continental. Quizás deba indagar más en el asunto, tal vez tenga que ver con una movida macroeconómica que busque ganar fuerza frente al surgimiento de China, en ese caso me parece una movida atinada, pero no estoy segura y se me presentan interrogantes.

Pur escribió:

Yo pregunto por qué hacer un tratado a nivel continental... seguramente EEUU tiene firmado múltiples tratados de libre comercio con países Europeos, e inclusive puede ser una medida que España mismo tome si quiere... pero no entiendo por qué, existiendo esa posibilidad, se busca firmar a nivel continental. Quizás deba indagar más en el asunto, tal vez tenga que ver con una movida macroeconómica que busque ganar fuerza frente al surgimiento de China, en ese caso me parece una movida atinada, pero no estoy segura y se me presentan interrogantes.

 
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En efecto es en mi opinión otra de las razones y una de las principales que da origen al fenómeno de la globalización, no es solo que se vayan a enriquecer unos pocos como así puede ser además de ser un intento de llevar “sus bondades” a un mayor número de personas necesitadas a escala planetaria para lo que se aprovechan las nuevas tecnologías y las nuevas generaciones de jóvenes “mejor preparadas” todo ello a precio de saldo como forma de hacer frente a las nuevas economías emergentes  principalmente asiáticas con China a la cabeza cuya expansión por varios continentes adquiriendo tierras, materias primas y mano de obra barata es imparable incluso en territorio estadounidense donde viene desarrollando desde hace ya años una gran actividad comercial mucho mayor que en Europa, la globalización con su homogeneización en todos los campos (incluyendo el cultural) como forma de abaratar los costes intenta (en mi opinión de la única forma posible aunque ello pueda ser discutible) frenar la expansión del gigante asiático de una forma competitiva, se trata de una guerra en lo económico y como dice el compañero Ronaldo solo los que estén bien posicionados desde el principio en este nuevo panorama económico mundial y mejor adaptados sobrevivirán los demás lo pasarán mal viéndose obligados en muchos casos a pasar por el aro de lo que dicten otros mejor situados, siempre ha sido así y así lo veremos a lo largo de los proximos años..

Yo sigo encontrando necesario diferenciar la globalización con este dispositivo de la economía como lo es un tratado de libre comercio (también diferenciar un tratado de libre comercio con la economía financiera trasnacional, más aún con la práctica especulativa, tal como indica la nota del periódico que compartís). Aunque sí considero que son parte de un mismo modo de entender el quehacer económico (la desregulación de los mercados de producción y financiero), y que dicha lógica es el pilar del neoliberalismo, aún así creo que son dos cosas distintas. 

Un tratado de libre comercio entre EEUU y Europa supone la consolidación del bloque comercial más grande en la historia, y sin caer en el facilismo de entender este asunto como si se tratase de buenos y malos, fuertes y débiles, creo que el mayor interrogante que se presenta es si Europa podrá hacer valer los años que lleva desarrollando lógicas más éticas en las pautas comerciales, o cederá a las pretensiones de EEUU e Inglaterra (que son los impulsores de este tratado de libre comercio en sus condiciones más liberalizadas). De ganar esta postura, creo que estaremos hablando de un triunfo político en la región, más que de un acuerdo económico para hacer frente al nuevo panorama Asiático. 

Voy a traer algunos artículos que leí y que tal vez ayuden a pensar este asunto.