tay escribió:

Pur escribió:

tay escribió:Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

jajajaja qué honesta Tay... ¿y cómo la llevás a esa contradicción?, te inquieta? o la llevás bien, despreocupada.

Pues no, no me inquieta. En alguna ocasión he sentido culpa, pero la satisfacción de pecar ha sido superior.   

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

  inmoral, Dios te salve   

Me va más ser amoral pero de firmes principios de conducta, parece un contrasentido pero no lo es...  Digamos que si haces algo "inmoral" por casualidad o por probar y no te gusta ya lo evitas. Gato escaldado huye del agua hirviendo. 

  Entiendo, de todos modos en verdad me sorprende que aún los países que tienen un juicio de "moralidad" bajo sobre estos 8 puntos, ninguno tiene un porcentaje elevado de "no es un asunto moral".

Es una palabra que no me gusta, pero de aplicarla, la aplicaría a cuestiones en verdad inaceptables, como ser practicar la pedofilia, robar, estafar (como una categoría mayor de la mentira), asesinar (bajo cualquier circunstancia, aún las bélicas). No sé, me parecen casos que si tocan lo moral, en cambio los otros 8 no tienen nada que ver.

Igual, el único problema moral importante a considerar es hacer daño a otra persona y lo imperdonable es matar. Que el alcohol, el juego, el ser infiel produzca daño no los hace inmorales. Es como echar la culpa de que alguien apuñale y agreda a los que fabrican cuchillos.

Eso pienso yo.

Inclusive qué es la moral? es algo que se sostiene mediante un proceso racional medianamente desafectado supongo (un elemento o una categoría que se utiliza para juzgar ciertas cosas o actos)... por ende me pregunto si se pueden juzgar en términos morales ciertos actos que se realicen bajo alguna adicción, así sea por uso de drogas, de alcohol o ludopatía. ¿Se puede juzgar de inmoral? (al margen de que las consecuencias sean penosas para un tercero), ¿no le cabe otro calificativo más acorde al estado adictivo de la persona que tal vez le impide ser todo lo moral que quisiera ser?.... o la moral es independiente del contexto y elude los justificativos?... ¿es una premisa, un mandato, un precepto categórico más vinculado a lo ideal que a lo real?.

Es una tabla que marca el modelo ideal de comportamiento y un refuerzo para que se pueda convivir.Cuando se rompe el código moral(matar, por ejemplo)  se recurre  a las leyes y al castigo...digamos que la moralidad tiene su parte preventiva,  el papel de advertencia y de freno. No sólo te enfrentas al rechazo moral generalizado sino a unos años entre rejas.

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:
Me va más ser amoral pero de firmes principios de conducta, parece un contrasentido pero no lo es...  Digamos que si haces algo "inmoral" por casualidad o por probar y no te gusta ya lo evitas. Gato escaldado huye del agua hirviendo. 

  Entiendo, de todos modos en verdad me sorprende que aún los países que tienen un juicio de "moralidad" bajo sobre estos 8 puntos, ninguno tiene un porcentaje elevado de "no es un asunto moral".

Es una palabra que no me gusta, pero de aplicarla, la aplicaría a cuestiones en verdad inaceptables, como ser practicar la pedofilia, robar, estafar (como una categoría mayor de la mentira), asesinar (bajo cualquier circunstancia, aún las bélicas). No sé, me parecen casos que si tocan lo moral, en cambio los otros 8 no tienen nada que ver.

Igual, el único problema moral importante a considerar es hacer daño a otra persona y lo imperdonable es matar. Que el alcohol, el juego, el ser infiel produzca daño no los hace inmorales. Es como echar la culpa de que alguien apuñale y agreda a los que fabrican cuchillos.

Eso pienso yo.

Inclusive qué es la moral? es algo que se sostiene mediante un proceso racional medianamente desafectado supongo (un elemento o una categoría que se utiliza para juzgar ciertas cosas o actos)... por ende me pregunto si se pueden juzgar en términos morales ciertos actos que se realicen bajo alguna adicción, así sea por uso de drogas, de alcohol o ludopatía. ¿Se puede juzgar de inmoral? (al margen de que las consecuencias sean penosas para un tercero), ¿no le cabe otro calificativo más acorde al estado adictivo de la persona que tal vez le impide ser todo lo moral que quisiera ser?.... o la moral es independiente del contexto y elude los justificativos?... ¿es una premisa, un mandato, un precepto categórico más vinculado a lo ideal que a lo real?.

Es una tabla que marca el modelo ideal de comportamiento y un refuerzo para que se pueda convivir.Cuando se rompe el código moral(matar, por ejemplo)  se recurre  a las leyes y al castigo...digamos que la moralidad tiene su parte preventiva,  el papel de advertencia y de freno. No sólo te enfrentas al rechazo moral generalizado sino a unos años entre rejas.

Buen punto, me gusta la respuesta... inclusive alguna vez leí (de Freud) que la moral es algo que se va conformando a medida que se desarrolla la estructura psíquica... él dice que los niños son "perversos polimorfos" porque aún no tienen totalmente desarrollados los "diques anímicos" del asco y la moral, por ende son fácilmente pervertibles

Pur escribió:

tay escribió:

Pur escribió:

tay escribió:Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

jajajaja qué honesta Tay... ¿y cómo la llevás a esa contradicción?, te inquieta? o la llevás bien, despreocupada.

Pues no, no me inquieta. En alguna ocasión he sentido culpa, pero la satisfacción de pecar ha sido superior.   

  me parece bien jajajaja pero preguntaba si no te generaba inquietud juzgar de inmoral a otros, siendo que vos alguna vez efectuaste algo de eso (y con gusto, claro   )

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

  Entiendo, de todos modos en verdad me sorprende que aún los países que tienen un juicio de "moralidad" bajo sobre estos 8 puntos, ninguno tiene un porcentaje elevado de "no es un asunto moral".

Es una palabra que no me gusta, pero de aplicarla, la aplicaría a cuestiones en verdad inaceptables, como ser practicar la pedofilia, robar, estafar (como una categoría mayor de la mentira), asesinar (bajo cualquier circunstancia, aún las bélicas). No sé, me parecen casos que si tocan lo moral, en cambio los otros 8 no tienen nada que ver.

Igual, el único problema moral importante a considerar es hacer daño a otra persona y lo imperdonable es matar. Que el alcohol, el juego, el ser infiel produzca daño no los hace inmorales. Es como echar la culpa de que alguien apuñale y agreda a los que fabrican cuchillos.

Eso pienso yo.

Inclusive qué es la moral? es algo que se sostiene mediante un proceso racional medianamente desafectado supongo (un elemento o una categoría que se utiliza para juzgar ciertas cosas o actos)... por ende me pregunto si se pueden juzgar en términos morales ciertos actos que se realicen bajo alguna adicción, así sea por uso de drogas, de alcohol o ludopatía. ¿Se puede juzgar de inmoral? (al margen de que las consecuencias sean penosas para un tercero), ¿no le cabe otro calificativo más acorde al estado adictivo de la persona que tal vez le impide ser todo lo moral que quisiera ser?.... o la moral es independiente del contexto y elude los justificativos?... ¿es una premisa, un mandato, un precepto categórico más vinculado a lo ideal que a lo real?.

Es una tabla que marca el modelo ideal de comportamiento y un refuerzo para que se pueda convivir.Cuando se rompe el código moral(matar, por ejemplo)  se recurre  a las leyes y al castigo...digamos que la moralidad tiene su parte preventiva,  el papel de advertencia y de freno. No sólo te enfrentas al rechazo moral generalizado sino a unos años entre rejas.

Buen punto, me gusta la respuesta... inclusive alguna vez leí (de Freud) que la moral es algo que se va conformando a medida que se desarrolla la estructura psíquica... él dice que los niños son "perversos polimorfos" porque aún no tienen totalmente desarrollados los "diques anímicos" del asco y la moral, por ende son fácilmente pervertibles

Bueno, de ahí se pasa a totem y tabú, las prohibiciones de no enrollarte con tus familiares pero por razones prácticas de que debilitaban al grupo   y elevadas a norma moral, psicoanálisis varios y ya me da dolor de cabeza. 

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

tay escribió:

Pur escribió:

tay escribió:Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

jajajaja qué honesta Tay... ¿y cómo la llevás a esa contradicción?, te inquieta? o la llevás bien, despreocupada.

Pues no, no me inquieta. En alguna ocasión he sentido culpa, pero la satisfacción de pecar ha sido superior.   

  me parece bien jajajaja pero preguntaba si no te generaba inquietud juzgar de inmoral a otros, siendo que vos alguna vez efectuaste algo de eso (y con gusto, claro   )

Inquietud es lo mínimo que debería generar...   

tay escribió:De todos modos, no entiendo el porqué de la sorpresa. ¿Nunca se ha saltado nadie su propia ética??

tay escribió:Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

tay escribió:No, ninguna, porque sé que es lo que me debería exigir a mí misma. En todo caso soy yo quien se esta juzgando. No juzgo a los demás, no he dicho que tache a nadie de inmoral,  solamente les digo cómo me gustaría que fueran... que es como debería ser yo.  

el.loco.lucas escribió:

tay escribió:De todos modos, no entiendo el porqué de la sorpresa. ¿Nunca se ha saltado nadie su propia ética??

Bueno es que de esto que preguntas a esto que afirmabas:

tay escribió:Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

... hay muchísima distancia. No es lo mismo tener un desliz, fallar puntualmente a tus principios, que una situación permanente de incoherencia entre lo que uno se exige y lo que exige a los demás. Vamos creo yo...

Aquí ya lo matizabas bastante:

tay escribió:No, ninguna, porque sé que es lo que me debería exigir a mí misma. En todo caso soy yo quien se esta juzgando. No juzgo a los demás, no he dicho que tache a nadie de inmoral,  solamente les digo cómo me gustaría que fueran... que es como debería ser yo.