15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Hitskin_logo Hitskin.com

Esto es una previsualización de un tema de Hitskin.com
Instalar el estiloVolver a la ficha del tema.

Todos los foros
15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Registrate_22_zps9e54cac0
Todos los foros
15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Registrate_22_zps9e54cac0



 
ÍndiceNormasÚltimas imágenesRegistrarseConectarse

+37
golondrina
xinfonia
AnaEuropa
PatadelCid
tindio
manulondra
Odon
romerillo
Sukubis
Kimbosirk
Mentol
NEROCAESAR
prixma
Tinajas
vanly
Solamnium
Grizzlyman
Rhhevoltaire
Haya
La Morsa
el.loco.lucas
Nilay
pepe-
mmonchi
tay
Sart
Antisozzial
marapez
Ronaldo512
CasaBlanca
Bastian
Atlántida
Liptuan
Majoleta
Sevedu
kaixo
rondero
41 participantes

    15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    avatar
    Sart
    Maestro/a


    Mensajes : 3282
    Localización : España

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Sart Mar Mar 06, 2012 5:39 pm

    Solamnium, para pagar deudas!!. Hay ue reducir el endeudamiento y, por supuesto, los déficits futuros, con mayores ingresos y/o menores gastos.
    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Mar Mar 06, 2012 6:06 pm

    El canal de Isabel II genera beneficios al estado, pero la sra. Aguirre ha visto la forma de ganar un dinero que no tiene, para pagar las deudas millonarias que tiene con las empresas y no ve forma de liquidar.
    En este momento a ella no le preocupa lo que está haciendo,solo le preociupa pagar las deudas contraidas, si no lo hace le cierran el grifo (nunca mejor dicho)pero cuando la mitad del canal pase a manos privadas, los ciudadanos de Madrid tendremos que pagar por beber agua.

    No solo vamos a perder una fuente de ingresos, sino que a corto plazo vamos a tener que pagar de nuestros impuestos, algo que era publico y daba beneficios....

    Los resultados no son vinculantes y por supuesto la sra. Aguirre hará lo que quiera, pero nosotros vamos a intentar que esto no suceda.

    Que busque otras fuentes de financiacion, que puede hacerlo....pero que no venda algo que es de todos.
    Si quiere hacerlo, que haga una consulta popular....que den su opinion los madrileños.

    NO a la privatizacion del Canal de Isabel II.
    avatar
    Sart
    Maestro/a


    Mensajes : 3282
    Localización : España

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Sart Mar Mar 06, 2012 6:08 pm

    El canal de Isabel II genera beneficios al estado, pero la sra. Aguirre ha visto la forma de ganar un dinero que no tiene, para pagar las deudas millonarias que tiene con las empresas y no ve forma de liquidar.



    BUeno, da gusto leer algo no demagógico!!!.
    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Mar Mar 06, 2012 6:18 pm


    ¡Por fin! alguien que reconoce que la Sra. Aguirre tiene endeudada por completo la comunidad de Madrid y por eso tiene que privatizar el canal, la sanidad, la educacion y los servicios sociales.

    Pues no se si lo conseguirá......pero no lo va a tener nada facil.



    Solamnium
    Solamnium
    Veterano/a


    Mensajes : 630

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Solamnium Mar Mar 06, 2012 6:25 pm

    Sart escribió:Solamnium, para pagar deudas!!. Hay ue reducir el endeudamiento y, por supuesto, los déficits futuros, con mayores ingresos y/o menores gastos.

    No quiero ser seco, pero desde el punto de vista económico y considerando todo lo que e estudiado esta opción es simple y llanamente un absurdo.

    Si las deudas no pueden pagarse que se pospongan o que no se paguen, pero deshacerte las fuentes de ingresos que tienes es una manera segura de que en algún momento no se puedan pagar hagas lo que hagas.
    avatar
    Sart
    Maestro/a


    Mensajes : 3282
    Localización : España

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Sart Mar Mar 06, 2012 6:26 pm

    No sé qué es para ti endeudada por completo. En porcentaje del PIB, es de las 3 CC.AA. con menos deuda de España. PEro imagino que si ceden la gestión del agua (como, por cierto, sucede en multitud d grandes urbes), no se verá obligada a recortar tanto de educación y sanidad.

    ¿por qué no preguntáis a la ciudadanía qué les parece la existencia de liberados sindicales?
    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Mar Mar 06, 2012 6:33 pm

    Si quieres que hablemos de liberadis sindicales, lo hacemos, pero ese,es otro tema.

    Nosotros pedimos que la ciudadania tenga participacion en la vida politica, por medio de grupos vecinales, grupos sociales....etc.
    Estamos deseando que se haga algo así, nos iria a todxs mucho mejor, incluso a los politicos.

    Los recortes de sanidad y educacion, han comenzado y tu lo sabes, esperemos que se detengan, por el bien de todxs.
    avatar
    Sart
    Maestro/a


    Mensajes : 3282
    Localización : España

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Sart Mar Mar 06, 2012 6:39 pm

    A mí me parece genial que la ciudadanía participe. Ahora que la tecnología permite, por ejemplo, rellenar el censo, se podría aprovechar para realizar consultas.

    Pero es que, Rondero, no pueden financiar educación, sanidad, desempleo, pensiones, transporte en la actualidad. POr cada 4 euros que recaudan las Administraciones Públicas, gastan 5!!. Y no todo es dispendio, te lo aseguro. Es absurdo pensar que con recortar "gasto superfluo" (que al final no es casi nada) bastará...!!
    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Mar Mar 06, 2012 6:53 pm

    Que empiezen a recortar por aquí...despilfarro absoluto


    PP y PSOE se oponen a recortar las dietas por alojamiento de diputados y senadores



    En el Congreso y el Senado son muchos los parlamentarios de fuera de Madrid que perciben 1.820 euros en concepto de gastos por alojamiento y manutención pese a tener casa en la capital. UPyD está estudiando plantear una reforma al respecto, PNV pide "coherencia" a los diputados y La Izquierda Plural dice que apoya toda medida de austeridad. Pero PP y PSOE no quieren ni oír hablar del tema.

    Edito:....Y que liquiden el senado, los escoltas y los coches oficiales, que vayan en transporte publico.
    marapez
    marapez
    V.I.P.


    Mensajes : 44831

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por marapez Mar Mar 06, 2012 7:38 pm

    Solamnium escribió:
    Sart escribió:Solamnium, para pagar deudas!!. Hay ue reducir el endeudamiento y, por supuesto, los déficits futuros, con mayores ingresos y/o menores gastos.

    No quiero ser seco, pero desde el punto de vista económico y considerando todo lo que e estudiado esta opción es simple y llanamente un absurdo.

    Si las deudas no pueden pagarse que se pospongan o que no se paguen, pero deshacerte las fuentes de ingresos que tienes es una manera segura de que en algún momento no se puedan pagar hagas lo que hagas.

    Enmis tiempos eso era una "verdad de Perogrullo". Wink
    Rhhevoltaire
    Rhhevoltaire
    V.I.P.


    Mensajes : 11326
    Localización : NePtuNo

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Mar 06, 2012 8:01 pm

    marapez escribió:
    Solamnium escribió:
    Sart escribió:Solamnium, para pagar deudas!!. Hay ue reducir el endeudamiento y, por supuesto, los déficits futuros, con mayores ingresos y/o menores gastos.

    No quiero ser seco, pero desde el punto de vista económico y considerando todo lo que e estudiado esta opción es simple y llanamente un absurdo.

    Si las deudas no pueden pagarse que se pospongan o que no se paguen, pero deshacerte las fuentes de ingresos que tienes es una manera segura de que en algún momento no se puedan pagar hagas lo que hagas.

    Enmis tiempos eso era una "verdad de Perogrullo". Wink

    Yo no he generado deudas tampoco me han consultado a la hora de hacerlo...Por mi que las paguen ellos.

    Esta claro que dejar de educar y arruinar para pagar a los Dioses acreedores...Dioses porque no tienen ni nombre ni lugar de nacimiento pero son soberanos y estan sometiendo a medio mundo asus exigencias...

    Pues no aqui lo unico soberano deberia de ser el pueblo.

    Yo pago todo lo que debo y todo lo que bebo. Que no me venga con un sentimiento de culpabilidad que se undan si no tienen garantias...pero que no nos undan para dar garantias...
    avatar
    Sart
    Maestro/a


    Mensajes : 3282
    Localización : España

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Sart Miér Mar 07, 2012 10:00 am

    Así que alguno recomienda no pagar deudas...; ¿sabéis lo que pasa cuando un país deficitario (como el nuestro) impaga deudas?. Que no le vuelve a prestar ni el Tato, y la recesión cobra tintes trágicos...

    Lo de generar deudas es simplemente, imagino, producto del desconocimiento. Por el simple hecho de que 3 millones de ciudadanos dejen de cotizar y, a cambio, empiecen a ingresar subsidio de desempleo y de otros tipos, las cuentas públicas se vuelven deficitarias, y la deuda pública empieza a aumentar. Así que ya vemos que algunos se escaquean a la primera. Yo, quede momento no he estado nunca en par, y no he dejado de cotizar, creo que es de justicia sostener al que no tiene recurso alguno. pero para no incurrir en deudas y déficits abultadísimos, que se tornen insostenibles, hay quemeter la tijera al gasto público, incluidas educación y sanidad.

    Si vuelven a ser 28 alumnos por clase, en lugar de 23 NO PASA NADA. Hace 3 décadas había 40 alumnos por clase. La educación no de resultados simplemente por aumentar el ratio profesores/alumnos.
    Solamnium
    Solamnium
    Veterano/a


    Mensajes : 630

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Solamnium Miér Mar 07, 2012 12:23 pm

    Sart escribió:Así que alguno recomienda no pagar deudas...; ¿sabéis lo que pasa cuando un país deficitario (como el nuestro) impaga deudas?. Que no le vuelve a prestar ni el Tato, y la recesión cobra tintes trágicos...

    Lo de generar deudas es simplemente, imagino, producto del desconocimiento. Por el simple hecho de que 3 millones de ciudadanos dejen de cotizar y, a cambio, empiecen a ingresar subsidio de desempleo y de otros tipos, las cuentas públicas se vuelven deficitarias, y la deuda pública empieza a aumentar. Así que ya vemos que algunos se escaquean a la primera. Yo, quede momento no he estado nunca en par, y no he dejado de cotizar, creo que es de justicia sostener al que no tiene recurso alguno. pero para no incurrir en deudas y déficits abultadísimos, que se tornen insostenibles, hay quemeter la tijera al gasto público, incluidas educación y sanidad.

    Si vuelven a ser 28 alumnos por clase, en lugar de 23 NO PASA NADA. Hace 3 décadas había 40 alumnos por clase. La educación no de resultados simplemente por aumentar el ratio profesores/alumnos.

    Mira, yo entiendo lo que dices, sin embargo hay que añadir un par de cosas porque tu lo planteas todo de una manera muy simple.

    Antes de recortar sanidad y educación debe arreglarse el problema del fraude fiscal (El 74% se da en grandes fortunas) y que supone una enorme merma de la capacidad de gasto del estado, de hecho hay un estudio que indica que de no haber fraude fiscal España tendría superavit, esto para que nos hagamos una idea de la magnitud del problema.

    Antes de recortar sanidad y educación debe arreglarse el problema del despilfarro y la corrupción, no puede ser que haya aereopuertos sin aviones, Urdanagarines,Fabras y que haya que recortar sanidad, no, primero se mete en el talego a todos estos malos gestores (cuando no directamente corruptos) y luego se piensa en recortar otras cosas.

    Antes de recortar sanidad y educación habría que recortar el gasto militar de manera al menos proporcional a como se va a recortar el gasto en otra areas.

    El problema no es que haya que recortar, el problema es que se recorta para que todo lo que esta mal siga igual.
    avatar
    Sart
    Maestro/a


    Mensajes : 3282
    Localización : España

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Sart Miér Mar 07, 2012 12:31 pm

    Bueno, Solamnium, creo que lo que dices es tan coherente que todos estamos de acuerdo. Al menos parte de lo que dices. Por ejemplo, ¿quien no cree que se debe combatir el fraude fiscal?. Pero, ojo, no me vengas con la demagocia de los ricos en este punto, porque en este país el fraude está "bien visto". Defrauda todo hijo de vecino, en la medida de sus posibilidades. El que puede no paga iva, el que puede hacer parte del pago de la casa en "b" lo hace, etc. Es algo generalizado. Y, te lo aseguro, con buena información, no es fácil luchas con eficacia contra el fraude con un coste razonable. No lo es. Pero hay que esforzarse más en ello, y dejar que la tecnología se aplique más, aun a costa de pérdida de privacidad de los ciudadanos.

    Lo del despilfarro es obvio. Y las duplicidades entre Administraciones. Creo que todos lo deseamos. Así que es bueno que se señalen claramente duplicidades...., para que el gestor/político se vea obligado a actuar ahí.
    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Miér Mar 07, 2012 4:24 pm

    Buenas tardes a todxs.

    Otra vez ....El Congreso cierra la puerta a la dación en pago.


    Miércoles 7 de marzo de 2012El PPSOE contra la Dación en Pago
    Por activa (PP votó en contra) y por pasiva (PSOE se abstuvo -que es lo mismo que votar en contra pero queriendo disimular-), el monolítico PPSOE ha rechazado la moción para la instauración de la Dación en Pago, propuesta realizada en el congreso de los diputados por Izquierda Plural.

    Siguen engañando, diciendo una cosa de cara a la galeria y votando en contra en el congreso, mintiendo una y otra vez, venden humo a costa de la miseria y la desgracia de la ciudadania.

    Dejan todo en manos de los bancos.....sus maravillosos aliados.

    Sigamos luchando contra estas cosas....sigamos adelante Wink





    Comunicado de la PAH.


    Suspendidos cuatro de los cinco #stopdesahucios de esta semana

    By viviendainterbarrios on 6 marzo, 2012

    Esta semana se dibujaba intensa para el movimiento contra los desahucios en Madrid, al menos en lo que a acciones de paralización en la calle se refiere. Pero, poco a poco, uno a uno, se han ido cayendo de la agenda todos los Stop Desahucios convocados excepto el de mañana en Entrevías, Vallecas. Detrás de estas suspensiones, como siempre, se haya la presión social. En ocasiones, basta la difusión de una convocatoria Stop Desahucios y una visita al banco para que la entidad decida aplazar el desalojo o sentarse a negociar una salida digna para la familia afectada. De este modo, ayer, 24 horas antes del segundo intento de su desahucio, Paco (C/Gladiolo, 1, Getafe) consiguió que el Deutsche Bank se comprometiese a cancelar su deuda y a aplazar dos meses el desalojo del inmueble. Detrás de esta victoria se encuentra la labor ejemplar de la Asamblea del Getafe, que en las últimas semanas ha mantenido un duro pulso con el gigante alemán.

    Al comprobar logros como este, entendemos que Luisa, a pesar de que tenía previsto dejar vacía su vivienda de la calle Mochuelo (Carabanchel) esta mañana, haya decidido a última hora plantar cara a la comisión judicial. De esta forma, con la activa Asamblea de Carabanchel a la cabeza, ha conseguido esta mañana el aplazamiento de su desalojo hasta el 27 de abril.

    Mañana teníamos previsto dos desahucios, uno en Canillejas y otro en el barrio de Comillas, Carabanchel. En el primero, Mónica Ramos ha conseguido la suspensión de su segundo intento de desalojo ya que esta mañana Bankia ha accedido a la petición de aplazarlo hasta el 30 de junio, fecha en la que finaliza el curso de sus dos hijos menores. El apoyo de la comunidad educativa del colegio de estos, el CEIP Marqués de Suanzes, está siendo clave en este caso.

    En el segundo, Carmen ha optado por suspender el Stop Desahucio porque ha encontrado otra vivienda y ha abierto un proceso de negociación con la misma entidad financiera para conseguir la condonación de la deuda de su hija. Carmen es avalista de esta.

    Las mismas razones se hayan detrás de la anulación del Stop Desahucio previsto para el 8 de marzo en el barrio de Laguna (Latina). La familia afectada confía en que, tal y como ha adelantado, el banco atienda su petición de condonación de la deuda.

    Desde la Plataforma de Afectados por la Hipoteca de Madrid queremos pedir disculpas por las molestias y distorsiones que estos cambios de última hora hayan podido causar, amén de agradecer, una vez más, el trabajo incesante de las asambleas de barrios y pueblos del 15-M, sin las cuales estas pequeñas victorias nunca hubiesen tenido lugar.

    Por último, animamos a la ciudadanía madrileña en general, y a la de Vallecas en particular, a acudir al Stop Desahucio de mañana en Entrevías. Recordamos que la cita es a las 11h en la C/ Benameji, 94 (Cercanías RENFE Entrevías-Asamblea de Madrid). ¡Moratoria desahucios ya! ¡Sí se puede!

    PAH-Madrid – [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    marapez
    marapez
    V.I.P.


    Mensajes : 44831

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por marapez Miér Mar 07, 2012 10:43 pm

    Sart escribió:

    Si vuelven a ser 28 alumnos por clase, en lugar de 23 NO PASA NADA. Hace 3 décadas había 40 alumnos por clase. La educación no de resultados simplemente por aumentar el ratio profesores/alumnos.

    Que NO PASA NADA? Shocked

    Que atrevida es la ignorancia!!.

    Veis lo que pasa al ser 40 alumnos por clase?... que nos salen así!!
    Solamnium
    Solamnium
    Veterano/a


    Mensajes : 630

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Solamnium Jue Mar 08, 2012 12:58 am

    Sart escribió:Bueno, Solamnium, creo que lo que dices es tan coherente que todos estamos de acuerdo. Al menos parte de lo que dices. Por ejemplo, ¿quien no cree que se debe combatir el fraude fiscal?. Pero, ojo, no me vengas con la demagocia de los ricos en este punto, porque en este país el fraude está "bien visto". Defrauda todo hijo de vecino, en la medida de sus posibilidades. El que puede no paga iva, el que puede hacer parte del pago de la casa en "b" lo hace, etc. Es algo generalizado. Y, te lo aseguro, con buena información, no es fácil luchas con eficacia contra el fraude con un coste razonable. No lo es. Pero hay que esforzarse más en ello, y dejar que la tecnología se aplique más, aun a costa de pérdida de privacidad de los ciudadanos.

    Lo del despilfarro es obvio. Y las duplicidades entre Administraciones. Creo que todos lo deseamos. Así que es bueno que se señalen claramente duplicidades...., para que el gestor/político se vea obligado a actuar ahí.

    Si si, todo lo generalizado que quieras, pero el 74% del fraude fiscal proviene de grandes fortunas, así que estándo generalizado también esta concentradito en unos cuantos.
    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Jue Mar 08, 2012 2:54 pm

    Buenas tardes a todxs.

    Manifestación contra la REFORMA "MEDIEVAL"

    Como hicimos el pasado 19 de febrero, desde la Asamblea de Sol se propone constituir un bloque crítico para la marcha en contra de la reforma laboral del domingo 11 de marzo. El bloque se unirá a todo el recorrido, pero estará claramente diferenciado dentro de la movilización convocada por los sindicatos mayoritarios. El punto de encuentro será la Bolsa de Madrid a las 12 horas, junto al paseo del Prado, en la Plaza de la Lealtad.


    Desde la AG Sol proponemos a las asambleas de pueblos y barrios, grupos de trabajo, colectivos y personas particulares que se unan a este bloque y protesten unidas contra una nueva reforma laboral hecha a la medida del 1% y que sólo creará perjuicios al 99%. Ya sabemos que las políticas neoliberales no sólo agravan esta situación, sino que además son las culpables de ésta. Esto no es una crisis, es una estafa, y los grandes beneficiados de la precarización del empleo son los grandes bancos y corporaciones.

    Aprovechemos ese día no sólo para expresar nuestra más profunda disconformidad a este nuevo retroceso y ninguneo en los derechos de los trabajadores que imponen el Gobierno y los empresarios, sino para visibilizar nuestra disconformidad más absoluta con las cúpulas sindicales, que no con sus bases. No podemos olvidar que estos dirigentes han pactado graves pérdidas de derechos los últimos años.


    Una vez concluida la manifestación se celebrará una asamblea en Sol en la que estaba previsto un debate temático sobre la coordinación entre la Asamblea Popular de Madrid. Además de esto, la AGSol hace un llamamiento para que los grupos de trabajo y asambleas expliquen su trabajo e informaciones respecto a la reforma laboral de cara a construír un debate. Te invitamos a participar con propuestas e ideas para seguir construyendo alternativas y vías de acción de forma colectiva y horizontal.



    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    El acta de la nueva reforma laboral ha sido redactada por persona muy cercanas a la CEOE y aprobada hoy en un Congreso repleto de imputados que les importa una mierda el ciudadano....solo les importa favorecer a la PATRONAL, LOS BANCOS Y LOS MERCADOS.





    No nos representan No


    Seguimos adelante Wink



    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Vie Mar 09, 2012 11:17 pm

    Buenas noches a todxs.


    Policías encapuchados interrogan a nueve detenidos tras una manifestación




    El País Madrid 7 MAR 2012 - 22:56 CET147



    Un policía sujeta a uno de los manifestantes por la reforma laboral el pasado febrero. / ÁLVARO GARCÍA


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    Los abogados de los nueve detenidos tras la manifestación contra la reforma laboral que se celebró el pasado 10 de febrero en Madrid no se podían creer que los encapuchados que les esperaban en la comisaría de Moratalaz, donde fueron trasladados sus clientes, fueran agentes de la Policía Nacional. “Los supuestos policías iban vestidos de paisano y no portaban ningún distintivo, número o acreditación que pudiese identificarles”, según la denuncia interpuesta el pasado 16 de febrero por los seis letrados ante el Colegio de Abogados de Madrid.

    Con estas condiciones, los funcionarios policiales interrogaron a los detenidos, acusados de un delito de atentado contra los agentes de la autoridad y de lesiones. La Dirección General de la Policía confirmó ayer a este periódico que los agentes iban encapuchados pero que llevaban encima y en lugar visible la placa identificativa. El director adjunto operativo de la Policía Nacional ha abierto una investigación para estudiar el caso. El Ministerio del Interior asegura, por su parte, que no hay ninguna prohibición legal de que se realice este tipo de interrogatorios.

    La Jefatura Superior de Madrid asegura que tomaron la medida por seguridad, ya que estos agentes pertenecen a la Brigada de Información y se suelen infiltrar en las manifestaciones.

    “En España existe una obligación clara y taxativa de que los policías exhiban de modo claro su identificación personal”, afirma Jacobo Dopico, profesor de Derecho Penal de la Universidad Carlos III. La ley orgánica 4/2010 del régimen disciplinario del cuerpo Nacional de Policía recoge en su artículo 8 que es una “falta grave” no ir provisto en los actos de servicio del uniforme reglamentario y de los distintivos de la categoría o cargo, siempre que no medie autorización en contrario.

    Los letrados, indignados por el trato recibido, decidieron presentar la denuncia ante el Colegio de Abogados para que tome medidas en el asunto y que esta “situación tan lamentable” no vuelva a ocurrir, según ha explicado E.J., perteneciente a la comisión de legal del 15-M y abogado de uno de los detenidos.

    Según fuentes policiales, no es la primera vez que los agentes realizan este tipo de prácticas pero la Jefatura Superior de Policía de Madrid aseguró a este periódico que se trataba de un “hecho puntual”. Esta versión es secundada por un portavoz del Sindicato Unificado Policial (SUP). Otras fuentes policiales, sin embargo, aseguran que esta polémica práctica fue autorizada meses atrás por el anterior equipo de la Jefatura Superior de Madrid, dirigido por el exjefe superior de Policía Francisco Javier Redondo, fallecido el pasado mes de diciembre. Según fuentes consultadas por la agencia EFE, el actual Jefe Superior de Madrid, Alfonso José Fernández habría revocado la autorización dada por su antecesor.

    Los detenidos tenían edades comprendidas entre los 20 y los 40 años y fueron puestos en libertad dos días después. E.J. y otros cuatro abogados insistieron en que en el acta de declaración de sus clientes constara que los funcionarios de policía presentes se encontraban con la cara tapada. En la declaración, según informan los letrados, se recoge el número de placa de los agentes pero insisten en que en ningún momento pudieron ver la acreditación material. "Se podría haber dado un delito de suplantación de identidad", explica A. G., un abogado penalista. “Si un policía dentro de una comisaría tiene que llevar la placa colgada nos hemos vuelto locos”, afirma un portavoz del Sindicato Unificado de Policía.

    "Cómo vas a declarar con un policía encapuchado?", se preguntaba incrédulo el viernes pasado el abogado Ángel Galindo al conocer la denuncia. Los letrados que asistieron a los nueve detenidos tampoco podían creérselo y en un principio pensaron negarse a estar presentes en la declaración pero sabían que si actuaban así, los agentes llamarían a un letrado de oficio del Colegio de Abogados. "Por esa razón hemos interpuesto la denuncia. Esto no puede repetirse", aclaraba M.J., uno de los denunciantes. Hasta ahora, los detenidos han preferido hablar solo a través de sus abogados.

    El profesor de Derecho Penal en la Universidad Carlos III, Jacobo Dopico, hace referencia a la Instrucción 13/2007 de la Secretaría de Estado de Seguridad relativa al uso del número de identificación personal en los Cerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado: "Los ciudadanos tienen derecho a conocer la identidad de los funcionarios policiales y adscripción de los mismos". Un portavoz del SUP ha informado a este periódico de que aquella noche del 10 de febrero no había suficientes efectivos en la comisaría de Moratalaz, lo que obligó a los mismos agentes de la Brigada Provincial de Información que estuvieron en las protestas a tomar luego declaración a los detenidos. "Por este motivo tuvieron que taparse el rostro", sentencia la fuente sindical.

    Para Dopico no es excusa. "Lo más grave es que ya es una realidad la sospecha de que hay superiores policiales y cargos políticos que lo toleran, expresa o tácitamente, al no reprimirlo".


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    La violencia y la represión son inducidas por los gobernates y las fuerzas del orden para que el miedo se apodere de cualquier ciudadano que intente manifestarse o concentrarse en contra de unos dirigentes que solo tienen interes en imponer sus ideas de cualquier manera y a cualquier precio.


    No buscan el interes general, solo su beneficio.......No nos representan No


    Seguimos luchando para acabar con estas cosas......Seguimos adelante Wink


    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Sáb Mar 10, 2012 8:43 pm

    Buenas noches a todxs.

    Ante la imposibilidad y negacion por parte de los ayuntamientos para que los ciudadanxs graben o fotografien los plenos municipales a pesar de las sentencias favorables de diferentes juzgados de este pais....
    El movimiento 15-M y la plataforma graba tu pleno tomaran las medidas legales necesarias para que estos plenos de entrada libre para los ciudadanos puedan llegar a cualquier lugar y toda persona de este pais.


    Plenos que se hacen a horas para imposibilitar la visita masiva de ciudadanos y ocultar las desverguenzas y medidas dictatoriales que se toman en ellos.....Rondero da fé de ello, por pertenecer al grupo de trabajo de los plenos municipales 15-M y acudir a ellos con voz, algo que esta desquiciando a los concejales, que hasta ahora vivian tranquilos y felices en sus dictatoriales y comodos lugares de reposo.
    Espero se cumpla la ley y pueda ofrecer algunos de los plenos de un municipio en Madrid....a pesar de lo que hayais visto y leido, os sorprenderá lo que veais.



    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



    Los ayuntamientos cercenan el derecho a grabar los plenos pese a las sentencias judiciales

    ■La Constitución ampara un derecho que también han avalado el Tribunal Superior de Valencia, el Tribunal Supremo o el Defensor del Pueblo Andaluz.
    ■Pese a ello, los alcaldes siguen utilizando a discreción su autoridad como presidentes de la corporación para impedirlo o poner límites a su difusión.
    ■La plataforma Graba Tu Pleno asesora a quienes quieran filmar en su ayuntamiento o denunciar a los funcionarios que pretendan impedirlo.

    El pasado 26 de enero, la Policía Municipal de Pelayos de la Presa (Madrid, 2.512 habitantes) confiscó a un concejal socialista la cámara con la que grababa la sesión del pleno del Ayuntamiento. La orden la había dado el alcalde, Herminio Cercas (PP), que alegó que tomar imágenes o sonidos de estas sesiones públicas estaba prohibido por el reglamento de funcionamiento de las Corporaciones Locales, una ley vigente desde 1986.

    Esta situación se repite cada vez con mayor frecuencia en los ayuntamientos españoles, concretamente, desde que el movimiento 15-M hizo su aparición en 2011 para reclamar una mayor democratización y transparencia a las instituciones públicas. Sin embargo, tanto la Constitución Española como distintas sentencias judiciales establecen la imposibilidad de imponer cualquier censura previa al derecho a la información.

    Sentencias

    La plataforma Graba Tu Pleno, nacida para denunciar estos casos y asesorar a quienes deseen actuar judicialmente contra quienes los promuevan, señala, por ejemplo, el caso del ayuntamiento de Pilar de la Horadada (22.967 vecinos). Allí, el Tribunal Superior de Justicia de Valencia (TSJCV) revocó en 2009 la norma que impedía tomar imágenes a quienes no estuviesen acreditados como periodistas. El Tribunal Supremo ratificó en 2007 dicha decisión.

    El TSJCV no consideró suficiente que el Ayuntamiento de Enguera ofreciese la señal de los plenosTambién en la Comunidad Valenciana, el alcalde de Enguera (5.968 habitantes) se vio obligado a admitir que los medios locales retransmitiesen las sesiones tras la intervención del TSJCV en 2011, a pesar de que el propio Ayuntamiento grababa las mismas y ofrecía la señal.

    Ese mismo año, y citando la jurisprudencia del Tribunal Constitucional, el Defensor del Pueblo Andaluz instó al municipio granadino de Cádiar (1.652 habitantes) a abstenerse de impedir la grabación de los plenos por parte de sus ciudadanos, poniendo como únicos límites el respeto a la protección de datos de carácter personal y la salvaguarda del orden público.

    Multas y expulsiones

    La falta de resoluciones específicas hace que la censura previa siga instalada en muchos municipios. La mayoría de ellos, recalca Óscar Gagliardi, portavoz estatal de Graba Tu Pleno, son localidades de tamaño pequeño o mediano donde algunos alcaldes se comportan "como caciques", aunque hay excepciones.

    Los plenos ya pueden grabarse en lugares como Benetússer, Cádiar o AtaferEn los vídeos recopilados por la plataforma, los primeros ediles de Ibi (Alicante, 23.184 habitantes), Rocafort (Valencia, 6.806), Almodóvar del Río (Córdoba, 7.969), Yeles (Toledo, 5.170) o Palomares del Río (Sevilla, 7.519, vecinos) hacen uso de su facultad como autoridad máxima del pleno para ordenar la retirada de cualquier cámara perteneciente a concejales, particulares o movimientos asociativos o vecinales.

    En la Comunidad de Madrid, el caso de Pelayos de la Presa no es una excepción. En la capital, el Consistorio ha prohibido grabar las sesiones en el nuevo ayuntamiento, situado en el Palacio de Cibeles. Alega que, a diferencia de la Plaza de la Villa, donde IU sí registraba los plenos, el Consistorio cuenta ahora con un sistema propio de grabación y difusión de la señal. Con eso, asegura, es bastante.

    En Torrejón de Ardoz (122.589 habitantes), el artículo 25 del reglamento del pleno establece sanciones de hasta 600 euros para quien grabe o haga fotografías, equiparando este comportamiento a la exhibición de pancartas, también prohibido. San Lorenzo de El Escorial (18.447 habitantes) y Ciempozuelos (23.354) solo autoriza la entrada de cámaras que acrediten pertenecer a medios de comunicación. Móstoles (205.015 empadronados), el municipio más grande tras Madrid ciudad, se inclina por permitir la entrada solo a profesionales, aunque admite peticiones que dependerán siempre de la autorización del alcalde.

    En Alcorcón, las retransmisiones de los plenos tiene éxito por las disputas entre partidosEn Parla (121.995), el reglamento establece que tanto los medios no autorizados como los concejales y el público tendrán prohibido efectuar grabaciones de imagen y sonido sin la previa "y discrecional" autorización de la Alcaldía. En Alcorcón (168.523 residentes), en cambio, el grupo municipal de UPyD sigue grabando y colgando los plenos en YouTube (con gran éxito de audiencia debido al tono de las discusiones entre Gobierno y oposición) con el visto bueno del alcalde.

    Para Graba Tu Pleno, la falta de una legislación única que trasponga las sentencias de los tribunales y consagre la libertad de recoger y difundir información provoca estas situaciones de arbitrariedad. "En muchos casos, sobre todo en los pueblos más pequeños, el alcalde o el partido que Gobierna no quiere verse retratado delante de sus vecinos, porque saben que sus comentarios pueden llegar a todo el mundo a través de las redes sociales", concluyen.



    Lucharemos por una democracia participativa de todxs los ciudadanxs....seguimos adelante Wink
    rondero
    rondero
    Experto/a


    Mensajes : 1553
    Edad : 108
    Localización : Cerca de "SOL"

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por rondero Dom Mar 11, 2012 10:14 pm

    Buenas noches a todxs.


    Cientos de miles de personas marcharon contra la reforma al grito de "¡huelga general!"

    Este domingo, los sindicatos han convocado en 60 ciudades españolas la segunda manifestación contra la reforma laboral aprobada por el Gobierno de Rajoy.
    El éxito de estas marchas puede dar una idea del apoyo ciudadano a la decisión anunciada este viernes: una huelga general, convocada para el 29 de marzo.
    Madrid: los sindicatos cifran en medio millón de personas la asistencia a la marcha.
    Barcelona: más de 450.000 personas (sindicatos).
    Los asistentes a las marchas de Valencia y Alicante han disminuido respecto a la anterior protesta: a esta han acudido 35.000 y 25.000, respectivamente.


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



    Todos estamos de acuerdo que no nos gusta la reforma laboral, pero nuestros medios son distintos. La evidencia ha tenido lugar en Cibeles, cuando los asistentes se han dividido en dos grupos. CCOO y UGT se han dirigido a la Puerta de Alcalá, siguiendo el itinerario oficial que previamente habían convocado. Por otra parte, el bloque crítico -el 15M y sindicatos minoritarios- se ha dirigido hacia Sol para organizar nuestra asamblea....como no podia ser de otra manera.

    En la misma, los integrantes del 15-M hemos mostrado nuestro apoyo a la huelga del 29 de marzo, pero nuestras reivindicaciones no se limitan a dejar de ir al trabajo, si no a no hacer ningún tipo de consumo durante la jornada.....

    Hacia la huelga general....pero por distintos caminos.

    Seguimos adelante Wink

    pepe-
    pepe-
    Veterano/a


    Mensajes : 892
    Localización : lleida

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por pepe- Mar Mar 13, 2012 10:48 pm

    ¿Y esto es cierto...?



    ¿POR QUÉ LOS BANCOS, CUANDO SE QUEDAN CON TU VIVIENDA LA PUEDEN VENDER SIN PONERLA A SU NOMBRE Y ASÍ NO PAGAR EL 7% DE TRANSMISIONES PATRIMONIALES.....?

    ¿CUÁNTOS MILES DE MILLONES DE EUROS TENDRÍAN QUE PAGAR A HACIENDA?.

    CALCULANDO QUE HAYA 1 MILLÓN DE VIVIENDAS QUE LOS BANCOS HAN ARREBATADO A
    LOS HIPOTECADOS FALLIDOS Y PONIENDO UN VALOR MEDIO A LA VIVIENDA DE 200.000
    EUROS,.....SERÍA:
    1.000.000 X 200.000 = 200.000.000.000 MILL. X 7% = 14.000.000.000 MILLONES
    ............Y NADIE DICE NI MU............ POR QUÉ ? grrr


    golondrina
    golondrina
    Experto/a


    Mensajes : 1555
    Localización : Al Sur, del Sur de Europa...

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por golondrina Miér Mar 14, 2012 1:44 am

    ¿...Y por que? ¿Porque no brota sangre de la herida? Porque el muerto está en pié.

    G.A.Becker
    Rhhevoltaire
    Rhhevoltaire
    V.I.P.


    Mensajes : 11326
    Localización : NePtuNo

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Rhhevoltaire Miér Mar 14, 2012 10:32 am

    golondrina escribió:¿...Y por que? ¿Porque no brota sangre de la herida? Porque el muerto está en pié.

    G.A.Becker



    una Respuesta muy poetica que responde bastante bien a la duda de Pepe...
    Grizzlyman
    Grizzlyman
    Profesional


    Mensajes : 2379
    Edad : 53
    Localización : ciudad de TORO

    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Grizzlyman Miér Mar 14, 2012 10:03 pm

    he llegado a la conclusión de que EL GOBIERNO DE ESPAÑA ES IGUAL QUE GRAN HERMANO

    -según entras, lo primero que sucede es que pierdes toda percepción de
    la realidad, y empiezas a hacer cosas que solo se entienden estando
    dentro

    -lo que pase luego da exáctamente igual. cómo lo hagas
    da exáctamente igual, porque el chollo guapo llega realmente después de
    que salgas. Unos tienen reportaje en interviu o colaboraciones con maría
    teresa campos, y otros fichan por Endesa...

    "¡Deje ese ridículo puesto de cacahuetes y le ofrezco un buen empleo en el gobierno!" (Groucho Marx: visionario)

    Contenido patrocinado


    15-M  (El Campamento de la Puerta del Sol) (1) - Página 32 Empty Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Vie Sep 20, 2024 9:42 am