Nirvana escribió:Yo no creo que sean ni apolíticos ni apartidistas, y menos teniendo en cuenta estas palabras de Alberto Garzón, en las que además deja claro el lado hacia el que se inclina (según parece lleva años siendo militante de base de IU) : "Un ciudadano de izquierdas tiene que estar en los tres frentes: en la calle, en la lucha sindical y en las instituciones".

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El 15-M son miles de personas, este señor al cual tu te refieres no representa este movimiento, nosotros aunque tengamos nuestras ideas politicas....no pertenecemos a ningun partido.

Quien diga que pertenece a un partido politico....simplemente no es del 15-M

rondero escribió:

Nirvana escribió:Yo no creo que sean ni apolíticos ni apartidistas, y menos teniendo en cuenta estas palabras de Alberto Garzón, en las que además deja claro el lado hacia el que se inclina (según parece lleva años siendo militante de base de IU) : "Un ciudadano de izquierdas tiene que estar en los tres frentes: en la calle, en la lucha sindical y en las instituciones".

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El 15-M son miles de personas, este señor al cual tu te refieres no representa este movimiento, nosotros aunque tengamos nuestras ideas politicas....no pertenecemos a ningun partido.

Quien diga que pertenece a un partido politico....simplemente no es del 15-M

Ah, que ahora que parece que milita en un partido, ¿este señor ya no pertenece al movimiento? Pues por lo que tengo entendido tanto él como Adoración Guamán (que en cabezará la lista para el Senado por Valencia) eran activistas del mismo... Lo cierto es que se conocen algunos nombres propios, entre ellos los de estas dos personas, y por eso son los casos que se ponen como ejemplo, ya que sería muy difícil saber estos datos de todas las personas que se manifestaron a favor del 15-m.

Claro que el movimiento está formado por miles de personas, y como bien has dicho tú cada uno tiene sus ideas políticas, por lo que ya no son apolíticos, y el hecho de no pertenecer a ningún partido de manera oficial no implica, lógicamente, que no se vote a un determinado partido, ¿no? ¿O tenemos que creernos que estas miles de personas, llevan toda su vida teniendo ideas políticas pero sin ejercer su derecho al voto? No digo que sea malo, ni bueno. Cada uno vota al partido que esté más en consonancia con sus ideas, o no vota por no estar a favor de las ideas de ninguno; ambas opciones son igual de válidas y respetables.

El principio fundamental del 15-M es su NO pertenencia a partido politico alguno

Hay personas pertenecientes a partidos politicos que han estado en Asambleas y han utilizado este movimiento para hacerse notar, hay quien dice haber formado o estar a punto de hacerlo...un partido politico, hay detenidos en manifestaciones que dicen pertenecer a este movimiento, cuando en realidad son extremistas de izquierda y derecha que se ocultan para realizar sus actos y ademas se benefician de la ayuda de abogados....

los verdaderos integrantes del Movimiento 15 de Mayo NO PERTENECEN A NINGUN PARTIDO POLITICO....por supuesto no intento convencer a nadie, solo digo la verdad, lo creas o no.



Saludos.

Nirvana, me parece que has argumentado fenomenalmente.

Y a lo que tú dices de que esas miles de personas tienen ideales políticos yo añadiría que la mayoría tienen afinidad a un mismo tipo de ideales. Todos, o la inmensa mayoría son claramente de izquierdas.

Tipicos argumentos de la sin razón ....porque lo digo yo

Sart escribió:Nirvana, me parece que has argumentado fenomenalmente.

Y a lo que tú dices de que esas miles de personas tienen ideales políticos yo añadiría que la mayoría tienen afinidad a un mismo tipo de ideales. Todos, o la inmensa mayoría son claramente de izquierdas.

Gracias Sart.

Sí, estoy totalmente de acuerdo. Creo que ésa es una de las cosas que se da por sabida desde el principio de este movimiento.

jajajaj, será que los que das tú, Rondero, son razonados y justificados, eh.

Esto es un foro, y cada uno opina libremente. No pretendas callar a los que opinan distinto, como hicieron algunos "indignados" ante peregrinos...

Yo no quiero silenciarte, ni a ti ni a nadie. Y me parece perfecto que digas que hay diversidad política dentro del 15M. Pero yo no me lo trago. Y muy poca gente ajena al movimiento se lo traga, te lo aseguro.

Que manía les ha dado a los de la derecha, en hacerse abanderados de una Democracia que nunca quisieron, que la admitieron a regañadientes y que la atacan cada dos por tres.

La diferencia está en que unos quieren mejorarla y que sea una Democracia Real y otros, quieren apoderarse de sus instituciones, para que funcione como una pseudodemocracia dictatorial.

Pero es alucinante oír hablar de libertad a los que siempre la negaron.

A ver, BAstian, si aludes a mi persona con los de que nunca quisieron la democracia dilo abiertamente, hombre, que así mis carcajadas serán más altas.

En fin, que gran argumento el tuyo...!!!

Abiertamente lo estoy diciendo.

Lo mismo crees que me das miedo o algo parecido. ¡Vamos! No me hagas llorar de la risa.


Y que tu des la brasa y la llames argumentación, no significa que los demás demos la brasa y no sepamos argumentar con un mínimo de criterio.

Bueno, hombre, es la primera vez en mi vida que alguien me dice que no quiero las libertades.

Te diré sencillamente, entre sollozos, que te equivocas.

Pero en fin, tienes tendencia a hablar más del forero que de los temas...

Pués ya era hora que te lo dijera alguién.

El movimiento 15 M son todos los que no son representados por PP-SOE.


Por eso es cierto que una gran mayoria son de izquierdas...(porque no existe la izquierda dentro del Pesoe)

Pero seguramente halla movimientos de derecha que no se sientan representados por el PP.

Sart escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Alberto Garzón, uno de los líderes del Movimiento 15M, ha fichado como cabeza de lista de Izquierda Unida por la provincia de Málaga al Congreso de los Diputados para las elecciones del 20 de noviembre. Garzón, de 26 años, es desde hace seis meses becario de investigación en la Facultad de Económicas de la Universidad Pablo de Olavide de Sevilla y milita en IU desde 2003.

Yo no tengo nada contra nadie, y menos contra las ideas. Todas son debatibles.

Pero mi opinión es que el movimiento "15M" a día de hoy es un movimiento absolutamente político, de izquierda extrema.

¿Alguno conocéis a algún "indignado" de los que están "en el ajo" que vote al PP o a un partido de centro derecha?

Va saliendo todo Sart, los cabezillas van situandose en las listas electorales, puestos politicos, etc. La coordinadora de estudiantes promulgo huelga para el dia de ayer en los institutos, por supuesto que no hicimos caso, y fué al instituto mi hija, porque la explicamos que son huelgas politicas de los futuros politiquillos de este pais. Gente que le importa un bledo los recortes etc, etc, simplemente trepar hacia cargos politicos. Y así ha sido siempre.

Rhevoltaire, bueno, no me parece mal su observación.

Pero, sintiéndose no representados por PSOE ni por PP, es curioso la que están planeando liar para cuando gobierne el PP. Y, sin embargo, mientras ha habido un Gobierno desastroso del PSOE, no han dicho apenas nada contra ese Gobierno.

El colmo fue ayer una declaración del líder sindical de UGT en Andalucía. Es para verlo. Según él, se están empezando a dar las condiciones (claro, justo ahora!!!) para que el país se movilice.

Me pregunto: ¿este señor, y miles como él, producen algo?¿Hacen algo útil para la sociedad?

Sart escribió:Rhevoltaire, bueno, no me parece mal su observación.

Pero, sintiéndose no representados por PSOE ni por PP, es curioso la que están planeando liar para cuando gobierne el PP. Y, sin embargo, mientras ha habido un Gobierno desastroso del PSOE, no han dicho apenas nada contra ese Gobierno.

El colmo fue ayer una declaración del líder sindical de UGT en Andalucía. Es para verlo. Según él, se están empezando a dar las condiciones (claro, justo ahora!!!) para que el país se movilice.

Me pregunto: ¿este señor, y miles como él, producen algo?¿Hacen algo útil para la sociedad?

Es un parásito como todos los sindicalistas y afines a ellos. Viven del cuento, el dia que quiten las subvenciones se habrá terminado la chulería de esta casta parasitaria.

Realmente los sindicatos tendrían que jugar un papel relevante en la defensa de los intereses de millones de ciudadanos que son empleados por cuenta ajena.

Pero a día de hoy, no sólo no han hecho eso, es que prácticamente les ha traido al pairo que dos millones y medio de empleados hayan ido a la calle. Porque, claro, ellos de cada ERE aprobado en Magistratura, cobran su porcentaje.

¿Alguno conocéis a un representante sindical que realmente se involucre en la defensa de sus compañeros de trabajo?

Si
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Cuatro de las trabajadoras, que cobran 5,7 euros brutos por hora, fueron despedidas

Muy bien, Mara. Has escrito el buen post del día.

Qué bien que tenemos buenos sindicatos. Duermo más tranquilo sintiéndome protegido por ellos.

Sart escribió:Muy bien, Mara. Has escrito el buen post del día.

Qué bien que tenemos buenos sindicatos. Duermo más tranquilo sintiéndome protegido por ellos.

Ya me imagino que seguirás durmiendo igual de tranquilo... me da la sensación de que tu no necesitas la protección de los sindicatos.

Siempre con referencias personales..., tú y los de tu cuadrilla.

No te daré ninguna explicación personal a ti.

El caso es que los sindicatos protegen muy bien a los trabajadores de este país. Probabnlemente sin ellos, el paro se hubiese ido ya a 6 millones, y, claro, Zp se habría ido antes... y esto sería el "acabose"....

Pués los de la cuadrilla hacen grandes faenas.
Va con sentido del humor.




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A mi me parece coherente, al fin y al cabo muchas de las medidas que pide el 15M son de caracter intervencionista y reivindicativas de lo público, cosa que tiene en común con la ideologia de IU, curiosamente tambien con la ideología de falange y de la extrema derecha.

Ahora ya no tiene sentido catalogar a los partidos en izquierdas y derechas sino que tambien hay que ver si son intervencionistas en lo económico o no.

Sart escribió:Siempre con referencias personales..., tú y los de tu cuadrilla.

No te daré ninguna explicación personal a ti.
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Creo que esto va por mi... pero querido, eres tu el primero que se preocupa por mi salud y me aconseja la toma de pastillitas... y ahora que comentas tus dificultades para dormir, e intento yo tranquilizarte... te lo tomas a mal?.
Poca correa teneis tu y los de tu "cuadrilla", leches... por cierto, cuadrilla, viene de cuadra?

marapez escribió:

Sart escribió:Muy bien, Mara. Has escrito el buen post del día.

Qué bien que tenemos buenos sindicatos. Duermo más tranquilo sintiéndome protegido por ellos.

Ya me imagino que seguirás durmiendo igual de tranquilo... me da la sensación de que tu no necesitas la protección de los sindicatos.

¿A quién protegen los sindicatos??? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]